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自治会を脱会するための法律知識を教えて下さい

お世話になります。現在、地方の県営住宅に住んでいますが、自治会を脱会したいと思っています。理由は、他の自治会では役職などは数年ごとに回ってくるのに、僕の自治会では高齢化が進み、ほぼ毎年のように役が回ってきてしまい、来年度は三役の「副」をやってくれと言われているからです。

まず確認ですが、最高裁の判例がよく出されますが、自治会は法的には強制参加ではありませんね?ここを誤認している人が当自治会にはいて話が混乱しています。また県にも問い合わせましたが、「県としてはできるだけ加入して下さいと言っていますが、強制はできません。」と言っているにも関わらず、団地内でも自治会に加入しないと、団地を退去させられると勘違いしている人がいます。それを知ってて自治会は、強制的にみんなを加入させてきました。これは欺蒙行為に当たりますか?加入が強制ではない以上、法的には脱会も誰にも反対されないと考えていますが、いかがでしょうか?

また、脱会するとごみ捨て場も使えなくなるはずと言っている人がいますが、こういう行動を自治会が取れば、逆に自治会側が問題だって解釈でいいのでしょうか?

今回は「やめるべきではない」などの話ではなく、脱会するための法律武装をしておきたいので、ぜひ専門家のみなさんのアドバイスをよろしくお願いいたします。

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A 回答 (5件)

この制度が導入されたのは,大東和共栄圏の基,国民を上手く戦争に駆り立てる為の洗脳し易くする。

国民をコントロールの一貫の基,ドイツに習って国民を戦争に駆り立てる為の国対制度で,今や国民を戦争に駆り立てる必要も無いにも拘わらず★延々と負の遺産だけが続いて,何の意味を持たない制度に疑問も抱かずに。脱会はごみ捨て利用不可と認識されるのは,深夜教育番組,高校講座を見て来られなかった証です。

今では,私の近所に共同住宅が最近10棟40世帯も増え,誰も町会に加入しておらず,43年間随分と様変わりしました。★誰も,ごみ捨てに文句云う人は一人も居ませんね。質問者の共同住宅町会は非常に世間の流れ,何も知らない無知な集団の様に感じられます。
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>自治会は法的には強制参加ではありませんね?


県が言うとおり任意加入団体でしょうね。
自治会(権利能力なき社団法人)の退会については質問者さんも
既に詳細をご存知のとおり、規約がなければ自由にできます。(最判平17.4.26)

>これは欺蒙行為に当たりますか?
質問者さんもご存知のとおり、新入居者が最初から勘違いしてるのなら
意思変更させていないから欺罔には当たらないでしょう。

>脱会するとごみ捨て場も使えなくなるはず
自治会は県の持ち物である県指定のゴミ捨て場の管理をしてるだけで
根拠もなく退会を理由に使用禁止には出来ないはずです。
管理を享受する対価を要求されるかもしれませんが。
ここらあたりも、質問者さんは既知なんでしょうか。
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自治会は、「強制」ではありません。



しかし、自治会運営に関する事のすべての権利を失います。
ゴミだしも、団地の捨て場は使えません。
理由は、維持管理を自治会がしていますから、脱会=利用権利放棄となります。
その他でも、自治会で管理する設備関連も使えません。
団地外でのゴミだし場も、他自治会管理であれば同じく使えません。

その他、回覧板も閲覧不可能になり「市」からのお知らせもしらされません。

役員は、同じく「強制」はできませんから、就任を拒否した方が影響が少ないと思います。
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この回答へのお礼

ありがとうございます。ところで、他の町内会では自治会に入らずともごみ出しできているんです。市町村によってごみ捨て場管理の実権の所在が、市町村であったり自治会であったりみたいですね。

お礼日時:2010/04/22 22:05

専門家ではありません。

経験談から回答します。
⇒脱会するとごみ捨て場も使えなくなるはずと言っている人がいますが、こういう行動を自治会が取れば、逆に自治会側が問題だって解釈でいいのでしょうか?
私も43年前に町会脱退で大変揉めました。私はその時から現在に至るまで一戸建てに一人暮らしで,とても周りの人々の煩わしさから,脱退を申し出てからのこと,集団で,苛められ,ごみ捨てに対して近所から嫌からせに遭い大変苦い苦労を強いられました。其処で私は,ごみ捨ては,国民が全て税金を支払っている,★私も総べて,あらゆる税金を支払っているから,★ごみ捨て禁止は,町会脱退とは無関係と食いつき,ゴミ捨てを利用して来ました。それから,約25年間周りからあらゆる嫌がらせに遭っていますが,今現在は,むしろ,先方から挨拶して来る様になりましたね。絶対に質問者の意思を貫いて下さい。
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自治会は強制ではありません


ただし、
ゴミの収集場所は自治会費で設置しているので利用できません
公報は自分で取りに行かなければなりません
町内の行事に参加できないので子供の行事に参加できないと子供がかわいそうです
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自治会(町内会)の入会は任意ということの判例や事例・説明がされているページを教えてください。又、自治会に入会してなくてもゴミ出しができる(行政の義務・・だったかな)という説明のページもおしえて下さい。 昔はこうだったとか言う人を納得させたいのです。入らないと村八分にするとか、ゴミはださせないとか、地区の祭りにきてはダメとか(子供も)法律の力で説得させたいのです。

Aベストアンサー

平成17年04月26日 最高裁第三小法廷判決 の判決です

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0020_2

http://mansion.eduplan21.net/cam1/law/data_h1/050426-jitikaihi-sai.htm

http://mansion.eduplan21.net/cam/bulletin1/index.php?page=article&storyid=9

Q町内会の脱退はできないのでしょうか?

結婚6年目になる主婦です。子供はまだいません。
結婚と同時に入居した地区の町内会を今回脱退出来ないものかと思い相談させて下さい。引っ越してすぐ何もわからないまま体育役員にされママさんバレーの球拾い等夜にかり出された時から不愉快な思いをしました。すでにされているママさんから遠回しですが半ば強制的に仲間に入れようとされたり断ると歳のことを持ち出され腰が悪いだのこちらに聞こえる様に若い人と交代したいと愚痴られ・・私としては嫌々ならしなければいいと思えてなりませんでた。
体育祭の時は主人が男性が出場しなければならない競技に全てと言っていいほど出場させられました。出る予定になっていた方が出番直前で行方不明になったりで仕方なし終わったばかりの競技から戻ってきた主人がまたすぐ次の競技に出まくるようなものでした。出たがる人がいない体育祭ならなくせばいいのにと思いました。
地区の年間4、5回の掃除などは仕方ないと思いますし(特別な理由がない限り欠席すれば罰金5000円です。)脱退しても町内会費はきちんと払うつもりです。でも、今回組長という役にプラスして婦人部会という役が回ってくるとの事でとても憂鬱です。
体育役員で嫌な思いをし、お隣の奥さんが役員をした時もそうとう不愉快な思いをしたと伺い、疑問に思っていた思いがもんもんと湧いてきています。町内会は強制なのでしょうか?強制ならば、独身世帯の方が町内会費を免除されたり、行事に参加しないですむのも疑問です。たぶん年配の方からは厳しい言葉があるのではないかと思いますが、今週末いちお不動産にまず脱退の希望を伝え、今の組長さんに脱退しますと電話をしようかと思っていますが少し悩んでいます。その前に皆さんの考えを伺いたいのでお願いします。

結婚6年目になる主婦です。子供はまだいません。
結婚と同時に入居した地区の町内会を今回脱退出来ないものかと思い相談させて下さい。引っ越してすぐ何もわからないまま体育役員にされママさんバレーの球拾い等夜にかり出された時から不愉快な思いをしました。すでにされているママさんから遠回しですが半ば強制的に仲間に入れようとされたり断ると歳のことを持ち出され腰が悪いだのこちらに聞こえる様に若い人と交代したいと愚痴られ・・私としては嫌々ならしなければいいと思えてなりませんでた。
体育祭の...続きを読む

Aベストアンサー

 この手の話はある特定の地域だけでなく
たぶん、ほぼ全国的にしかも地方都市まで広がっている難しい、それでいてあまり大きく取りざたされない、けれど深刻な問題です。
 私の住む場所はいわゆる農村部ですがまったく同じ状況の課題を持っています。
質問者の方と同様に近所ににも中途脱会や、はなから入会しない、、いわゆる町会に所属をしていない方が新たに引っ越して来た方、くる方を中心にかなりの件数があります。

そういった方々が、では生活に不自由しているかといえば
実は殆どしていません。
既に回答にある通り、書類関係は町から直接送られてくるし、ゴミなども問題ないですし行事関係でもそれほど不満を持っている様子はありません。
ですから、お住まいの地域の個別の状況はよくわかりませんが、たぶん質問者の方が脱会しようとすれば、それはある程度問題なく事を進められるのではないのでしょうか?

そのような思いは充分理解できます。
そのような不満を持つ実態についても同様に理解できます。
ただ、個人的には、そういった方が近所にいたら負けないくらいきっと不快な想いをするだろうな、、と思うのも多分現実です。

 個人が辞めたいからといっても、そういった機能や組織を求める人がいるかぎり町会自体の存続を無くす事は現実的には不可能です。
さすれば、必然的にだれかがその組織を運営しなくてはならず、いろんな役も同時に発生します。
結局辞めた人の分を誰か別の方が受けざるをえません。
それが納得の上なのか嫌々ながらもというのは別としてです。

辞めたいから、そういった役は憂鬱だから、、といって辞められるあなたは幸せです。
私などはどっぷりと首まで地域の生活につかっているので
とてもじゃありませんがやめるわけにはいきません。
役も長のつくものをいくつもこなしましたが
やはり楽ではないですし、避けられるのであれば避けて通りたいというのは本音です。
でも、ここで、この場所で死ぬまで生活をする事を考えた時、そういった事により、昔ながらの近所付き合いをしている方と軋轢を生じさせるというのはやはり恐いです。

不平や不満をもち辞める方、その事により周りに更なる不平や不満が生じる。
周囲とのしがらみが無い順番に辞めていく人が増え、残った人がその人達の分までの役を受けなければならない。 
完全に悪循環です

本来、ご指摘の地区行事にしてもたぶん、役員だから参加、、ではなく、町内の方が参加する行事を企画したり運営したりするのが主旨だったはずです。
いつのまにか、役員=参加者のような構図になってしまっているんではないのでしょうか?
かくいう私の地域でも同様です
・・・なにか、どこか根本的な部分で変ですよね。

でもこれらの問題の解決は、やはりその町会でなければ不可能です。
その存続やあり方を含め誰かが、どこかの場でこういった事に関する問題提議をし、それに対して賛同する方を中心に輪を広げその改善を図らなければ絶対によくなりません。
 でも結局だれもが「変だ」と感じながらも声を上げないのも現実。
仮に私が町会長だったら出来れば、こういったややこしい問題は先送りして次以降の方への引き継ぎ事項にしてしまうかも。
「難しい」と言ったのはこの部分です。

さて、随分話がそれてしまいましたが
おやめになる事自体は御自身の意志の問題なので最終的な判断は任せるとして
お辞めになる際には、こういった事が不満だという部分を具体的に明確にして伝え、そういった事が改善されない限り戻る意志はない旨をはっきり表し、問題提議の一つとして投げかけてはいかがでしょう?

そういった事が、問題として皆に意識され、改善するという意志がいつかどこかからあがり少しでも改善方向に向かうならばお互いの不満もいつかは少なくなるのではないでしょうか?

『やりたくないから』、、では単なる利己主義と思われてしまいますから。
役員のみ参加の行事の件、何もわからず役が回ってくる事、会費免除の件,,etcetc
そのまんまぶつけてみてはいかがでしょうか?

あくまでも参考意見として
以上長文になり失礼しました
けっして非難しているわけではないので御理解のほどを

 この手の話はある特定の地域だけでなく
たぶん、ほぼ全国的にしかも地方都市まで広がっている難しい、それでいてあまり大きく取りざたされない、けれど深刻な問題です。
 私の住む場所はいわゆる農村部ですがまったく同じ状況の課題を持っています。
質問者の方と同様に近所ににも中途脱会や、はなから入会しない、、いわゆる町会に所属をしていない方が新たに引っ越して来た方、くる方を中心にかなりの件数があります。

そういった方々が、では生活に不自由しているかといえば
実は殆どしていません。
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Q市営住宅に住んでる方に真面目に聞きたいことがあります。

市営住宅に住んでる方に真面目に聞きたいことがあります。
市営住宅に入る条件とかは、市のサイトである程度調べたのでわかっていますが
実際に住んでる方に聞いてみたことがあります。
まず、私が住んでいる市では、入る条件として「町内会に入会」とあるんですが
うちは、母子家庭で母が難病で介護が必要な状態で、私一人での介護+仕事もあるので
仮に自分が市営住宅に入った場合、町内会の事まで手が回らないと思います。
それに、ご近所づきあいもできるような余裕もないです。
もうこの時点で市営住宅に入るのはあきらめるべきでしょうか?

実際住んでらっしゃる方に聞きたいんですが、
どれくらい市営住宅って縛りみたいなのがあるんでしょうか。
それと、うちみたいに、母子家庭で病人がいるような人が入居したら
やっぱり浮いてしまいますかね。差別とかされないかなってちょっと心配です。。
見た感じ、普通の家族が多いみたいなんで。


正直に言うと、稼ぎも少ないですし、民間のアパートに今暮らしていますが
家賃も高いし本当は市営住宅に入れたら少しは生活が楽なんですけどね。

真面目に質問していますので、真面目な回答お待ちしてます。
よろしくお願いします。

市営住宅に住んでる方に真面目に聞きたいことがあります。
市営住宅に入る条件とかは、市のサイトである程度調べたのでわかっていますが
実際に住んでる方に聞いてみたことがあります。
まず、私が住んでいる市では、入る条件として「町内会に入会」とあるんですが
うちは、母子家庭で母が難病で介護が必要な状態で、私一人での介護+仕事もあるので
仮に自分が市営住宅に入った場合、町内会の事まで手が回らないと思います。
それに、ご近所づきあいもできるような余裕もないです。
もうこの時点で市営住宅に入る...続きを読む

Aベストアンサー

私は子供の頃市営住宅(団地)に住んでいました。

基本的には一度入居してしまえば
あとは比較的自由というか、普通のアパートなどのように
管理会社や大家に気を使って・・というのが無いので
結構自由に育ちました。

ただし、団地などであれば
定期的に集団掃除の様な事をやったり、雪国だったので
当番制で除雪作業などがあり、そういうものへの
強制参加義務のようなものは若干ありました。

多少の近所付き合いや噂などの煩わしさはあると思いますが
近所付き合いはあなたの自由ですし
掃除や当番などの参加物に最低限参加する気持ちがあれば
特に問題ないと思います。

状況的にはみんな同じ様な人が集まっている所なので
差別的なものは少ないと思いますし
年齢が高い人なども結構居るので、病人が居るからとか
老人だからという事で差別される事は少ないと思います。

逆に同じような環境の仲間と知り合う事もあるので
似たもの同士仲良くなりやすいとも言えます。
前向きに市営住宅の入居を考えて良いのではないでしょうか。

Q自治会を退会したいんです。

昨年、戸建を購入し引越しを致しました。
引越し先の自治会活動が盛んで、1年目は頑張ってみたのですが
勤務時間が不規則な独り者の私には、耐えれなくなり、
今回、区長へ退会の意思を伝えました。
最初は、入会とか退会とかそんな会ではないので分かりましたと了承を貰ったはずでし
たが今日になって、退会とかそんな事は許されない、その地区に住んでいるのだから
自治会規約にも「地区に居住したときより区民とする」と記載されている、
それを退会する?言いたい事の意味がわからないと、言われたので、
行事その他には全て参加しませんが、ゴミは市が回収しているので、
自宅前に出す燃えるゴミは出します。
ただ、ペットボトルなど所定の場所に出すゴミは出しませんと、言ったところ、
行事に参加しないのにゴミは出すとは自分勝手ではないかと言われました。
多分、先週末、我家の近隣の方とお話をされたようで、そこで何か言われたのではない
かと思われます。
じゃあ、区費は払うのか、区費すらも払わないのかと言われたので、
「区費を払っている=自治会に参加している=行事に参加する義務がある」と
ならないならば、払いますとお答えすると、「払うか払う気がないのかはっきり答えて欲し
い」と言われ「じゃあ、区費は払います」と答えました。
(区費を市民税と同列、同等の強制力がある様に考えてあるみたいで・・・)
そして最後に、私には権限はないので、一応、意向は聞いたとだけしておりますと、
電話を切られたので、またいずれ、何か言って来られると思います。
再度、市にも確認をしようとは思いますが、退会の意味を理解してもらえる何か
よい方法はないでしょうか?(地域で孤立しても構わないと思っていますし、
今日のお電話でそうなったのではないかと思われます。)
よろしければ、ご意見をお聞かせ頂けると幸いです。

昨年、戸建を購入し引越しを致しました。
引越し先の自治会活動が盛んで、1年目は頑張ってみたのですが
勤務時間が不規則な独り者の私には、耐えれなくなり、
今回、区長へ退会の意思を伝えました。
最初は、入会とか退会とかそんな会ではないので分かりましたと了承を貰ったはずでし
たが今日になって、退会とかそんな事は許されない、その地区に住んでいるのだから
自治会規約にも「地区に居住したときより区民とする」と記載されている、
それを退会する?言いたい事の意味がわからないと、言われたので、
行...続きを読む

Aベストアンサー

自治会活動といえど、生活を盾にとって脅し嫌がらせが度を越えると犯罪じゃないか?と思うことがあります。あまり聞きませんが、弁護士に一度相談してみてはいかがでしょうか?市町村の市役所等で無料相談を受け付けてます。

Q自治会の清掃ペナルティ

質問させてください。

県営の自治会で月に一度掃除をしていて出ない人はペナルティを支払うことになっています。
ペナルティの金額が1回でなければ2000円。2回でなければ5000円です。

掃除にでない人が多い為、ペナルティの金額を上げて掃除にでる人を増やすという目的で自治会で総会を開き決まったことですが(私は入院中で不参加)
そのときに「他のところでも5000円くらい取ってるから問題ない」ということで決まったらしいのです。

我が家は母子家庭です。
仕事も平日が休みになっている職場のため、日曜日は朝から仕事です。
休みをとると生活に支障が出ます。
別の日に掃除をする、当日の出勤前に出てみんなが掃除している時間と同じ時間分掃除をして出勤する等も交渉しましたが「1日くらい仕事を休めばいい」「遅刻すればいい」といわれました。
役員ところに名前を名乗らず「ペナルティが高すぎるからなんとかしろ」という電話もあるそうです。
他にも不満がある人はいるようなのですが、総会等で発言すると住みにくくなるからできないらしいのです。他の住人に相談もしましたが「あまり波風立てると自分だけじゃなく子供にも何かあったら・・・ねぇ・・・」と濁して言われました。

・他のところでも5000円くらいのペナルティを取っているところがあると言われましたが
本当にそんなところはあるのでしょうか?
・金額的に問題はないのでしょうか?
・ペナルティのお金は自治会費の会計とは別扱いで年度末に商品券等で各家庭に配られます。
ただし、掃除に多く出ている家庭は多くもらえるらしいです。
誰にいくらの商品券を渡した等は記録として残っていません。
出れないかわりにお金を支払っているのに金額が同等でないことに問題はないのでしょうか?
・仕事でどうしても出れないから別の日や当日の違う時間に掃除をすることはみとめられないものなのでしょうか?



次の総会でペナルティが高すぎるのでもう少し負担を少なくしたいと提案するつもりでいますが、あれこれと口出しする人に対してわかりやすく説明し、もし法的に問題があればどこがどうダメなのかつきつけてでも話し合いをしたいと思います。
何かいい案があればアドバイスおねがいします。

質問させてください。

県営の自治会で月に一度掃除をしていて出ない人はペナルティを支払うことになっています。
ペナルティの金額が1回でなければ2000円。2回でなければ5000円です。

掃除にでない人が多い為、ペナルティの金額を上げて掃除にでる人を増やすという目的で自治会で総会を開き決まったことですが(私は入院中で不参加)
そのときに「他のところでも5000円くらい取ってるから問題ない」ということで決まったらしいのです。

我が家は母子家庭です。
仕事も平日が休みになっている職場の...続きを読む

Aベストアンサー

「出不足金」というんですね。

ふるーい建売地域の高齢のクライアントさんとのお話ではじめて知った言葉です。
「次の週は都合が悪いんだよ。休むと出不足金払う羽目になっちゃうから・・・」て

なんですか?ソレ???ナントカ金て?(笑
それまで私は聞いたことありませんでした(笑。

ボランティア基本(=できる人が自発的にやる)社会奉仕に、「制裁金」とか「ペナルティ」とか言葉の根本からおかしな発想です。
むかーし、戦争中に住民統制上必要だった「隣組」とか、その頃を経験した人で性懲りもない人たちが受け継いだんだろうと思いますが(笑。

その自治会の古さの象徴だと思いますね。
1回2000円、2回になると5000円と額が累進課税的に加算されるなんて!
相当な罰則累進的な、マトモな発想じゃありません!しかもこの高額さ!

そういうような自治会は、たぶん頭の軍人的なおかしな古参がいばっていて、新しい住人が現代感覚に直そうとしても、発言しにくいとか、波風立てたくない人が口をつぐんでいるだけの多勢に無勢、民主的な運営がされていないんだろうことは想像がつきます。

おかしな仕組みを「みんなで決めたことだから」っていうのが一番の民主主義の偽善者。

社会常識が優先します。
県営住宅の自治会費強制徴収は憲法違反という最高裁判決はニュースで報道されました。
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/hanrei/jirei44.htm

>・ペナルティのお金は自治会費の会計とは別扱いで年度末に商品券等で各家庭に配られます。

こういう民主的な運営がされていない自治会はたいてい会計も怪しいものです。
全国に相当あるようです。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111101000626.html

>もう少し負担を少なくしたいと提案するつもりでいますが、

「現代感覚でおかしい! し、高すぎる!」と一度は発言したほうがいいです。
発言させないとか、議論しないとか、「今までこれでやってきたんだから」とか、「みんなの多数決なんだから」という答えしかないなら・・・
スッキリやめちゃったほうがいいですよ(^^

自治会役員やってるような人はたいてい知ってますよ↓
http://houmu.h-chosonkai.gr.jp/hanrei/jirei44.htm

「出不足金」というんですね。

ふるーい建売地域の高齢のクライアントさんとのお話ではじめて知った言葉です。
「次の週は都合が悪いんだよ。休むと出不足金払う羽目になっちゃうから・・・」て

なんですか?ソレ???ナントカ金て?(笑
それまで私は聞いたことありませんでした(笑。

ボランティア基本(=できる人が自発的にやる)社会奉仕に、「制裁金」とか「ペナルティ」とか言葉の根本からおかしな発想です。
むかーし、戦争中に住民統制上必要だった「隣組」とか、その頃を経験した人で性懲りもない人た...続きを読む

Q自治会を脱会することに理解ができません。

19歳女です。
どのカテゴリに投稿したらいいのかわかりませんでした。すみません。

どうして自治会を脱会する人が出てきてしまうのでしょうか。

最近あった出来事から自治会の存在を考えさせられるとともに近所に住むおばさん達のことが嫌いになってしまいました。


近所の方(Aさん)が自治会の班長をする予定だったのですが、そこに住むお婆ちゃんが亡くなったり、旦那さんが病気になったりで班長をするには厳しい状況でした。
この状況を考慮して順番を入れ替えようということになり、私の母が班長をすることになりました。

何日か経ってAさんが私の家に自治会を退会したいと相談(というよりは退会するという報告)をしてきました。

確かにここ数日にいろんな事があった家でしたから、無理はないかなあと思っていました。

しかし、その人が抜けるとこの班に14件中3件しか自治会に入っていないことになるそうです。(これは最近知ってかなり驚きました)

ここでAさん以外の家庭が何故退会したのだろうと気になり、多少の怒りがこみ上げてきました。

激減したのはここ数年の話なので信じられません。


退会した人の何人かは自治会主催の地域清掃に参加しています。

またゴミ捨て場の当番はかつていたメンバーでまわっているようです。

私には矛盾しているようにも思えます。



どうしてこんなことが起きるのでしょうか。

母が自治会長に相談に行くと、自治会長は母の名前をだして各家にに行き加入をお願いしていたようで母の近所の立場が心配です。


脱会してしまった人のほとんどが私が幼い時にお世話になった人たちばっかりなので余計に残念です。


途中愚痴のようになってしまいました。長くなりすみませんでした。

主に私が聞きたいのは

・どうして自治会を脱会するのか

・解決する方法はないのか

以上の2点です。

その他意見もお願いします。


母の話なので娘が首を突っ込むなってことは分かっていますがどうか回答お願いします。

19歳女です。
どのカテゴリに投稿したらいいのかわかりませんでした。すみません。

どうして自治会を脱会する人が出てきてしまうのでしょうか。

最近あった出来事から自治会の存在を考えさせられるとともに近所に住むおばさん達のことが嫌いになってしまいました。


近所の方(Aさん)が自治会の班長をする予定だったのですが、そこに住むお婆ちゃんが亡くなったり、旦那さんが病気になったりで班長をするには厳しい状況でした。
この状況を考慮して順番を入れ替えようということになり、私の母が班長をするこ...続きを読む

Aベストアンサー

自治会への参加は基本的に自由です。
しかしその地域の居住環境を維持するために、地域の防犯活動、祭りなどの伝統や文化の継承などなど様々な取り組みが必要です。
これらの活動にはお金が必要ですが、これに充当されるのが自治会費です。


自治会の活動でゴミ捨て場の維持管理は最も身近で切実な問題です。
ゴミ当番もせずにゴミを捨てても問題ないと発するヒトって非常識極まりないヒトです♪

しかし、質問者さんの気にされている人はゴミ当番をされていることから地域の常識をわきまえておられるので怒りの対象にするべきではないと思います♪

自治会費を支払っていないことに関しては、常識をわきまえた人ですから街灯の電気代が自治会費から支払われることはご存じでしょうが、今まで払ってきた実績で一生分払ったものと思っているのでしょう♪

>・どうして自治会を脱会するのか

払った自治会費すべてが街灯の電気代と言うわけではなく微々たるもので、その他の活動に充当されますが、自治会の規模にもよりますが結構大きな金額となります。
自治会に入っていた人が脱会する場合、執行部の運営方法に納得できないからというのがほとんどです♪
現在の自治会執行部のお金の使い方で疑義が発生してるのではありませんか?
自治会内の交際費の使用法が根本原因かもしれませんね♪
だとすると、お母さんが会長に頼ったのは全くの逆効果の可能性が高いでしょう♪

>・解決する方法はないのか

自治会への再加入が解決と思われているのなら、脱会の原因を取り除くしかないですが、大人同士の考え方の相違が絡んでいると難しいとしか言えないですね♪♪♪
今の会長さんたちがいなくなるとか♪♪♪

でも、脱会された方は加入時と同様の地域の役割を果たされていますので、解決させるほどの問題はないと考えるのが賢明です♪
貴方は、今まで通りのお付き合いをされていいのですよ♪♪♪

自治会への参加は基本的に自由です。
しかしその地域の居住環境を維持するために、地域の防犯活動、祭りなどの伝統や文化の継承などなど様々な取り組みが必要です。
これらの活動にはお金が必要ですが、これに充当されるのが自治会費です。


自治会の活動でゴミ捨て場の維持管理は最も身近で切実な問題です。
ゴミ当番もせずにゴミを捨てても問題ないと発するヒトって非常識極まりないヒトです♪

しかし、質問者さんの気にされている人はゴミ当番をされていることから地域の常識をわきまえておられるので...続きを読む

Q公営住宅に住んでいる方、家賃おいくらですか?

お世話になります。
市営住宅、県営住宅などにお住まいの方達に質問です。

(1)家賃
(2)月収or年収
(3)お住まいの地域

上記、参考までに教えてください。
また、月収14万ほどの場合市営・県営に住むと築年数や地域にもよると思うのですが家賃はだいたいどのくらいになるのでしょうか?

Aベストアンサー

こんにちは。
2年前、妊娠中に当選しました☆

(1)家賃は3万5000円です。
(2)年収は250万円程。
(3)東海地方に住んでいます。

↑築年数は5年なので新しく、3LDKもの広さがあるのでとても満足しています。上限は7万円くらいでした。古い建物だと高くて5万円くらいです。
月収14万程でしたら、1万円~2万円でしょうか。(あくまで推測です!)

Q自治会への加入を強制する管理組合の規則

分譲マンションの管理組合が、地元自治会(マンション建設前からその地域にあったもの)
への加入を規定により強制されて困っています。

公営住宅の自治会の例ですが、加入の強制は許されないとする最高裁判例もあります。
(埼玉県営住宅本多第二団地の例
平成17年04月26日 最高裁 平成16年(受)第1742号 自治会費等請求事件)


また
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20080519/520410/
によればこの判例でマンション管理組合の自治会への強制加入もできなくなったとしてい
ます。

自治会は任意団体なので、加入しない自由はあるはずです。しかも、私の居住区域の自治
会は神社の祭礼に明確に参画しますので、特定宗教を支援する面があります。しかし、
「長老」たちは「文化だ文句があるか」と言います。ただし、退会は自由ということは認
められました。

私は昔はキリスト教徒、今は無宗教、とくに神社神道は忌避するので、神社に関わる団体
には入りたくありません。自治会活動への動員にもついていけません。

さらにはその自治会は長老支配性が強く、自治会役職選定も全く不透明です。

さらには、上部組織の連合自治会の会館を建てたときに、事前調査の不足から費用が1千
万円多くかかるという事態になり、長老格のみで構成される連合自治会総会において住民
に寄付を求めると決定され、1戸あたり1万円にもなる費用負担を求められたことすらあ
ります。こういう密室性、横暴性からも、関わりたくない団体です。


では、加入を強制する管理組合はどうかというと、思想信条・信教の自由の侵害だと再三
にわたり抗議しても話し合いに応じてくれません。上記判例も理事長に送りましたが黙殺
されました。

これには裏話があり、加入率低迷に悩んだ市から要請があった(事実上の下部組織化を強
めている)ということと、

南側の崖に生える林により日照不足になっていることから、木々の伐採を崖の地権者に求
めたが、なにも地域に貢献していないとして拒否されたという過去があるのです。

しかし、日当たりに関しては、モデルルームに森林がきちんとある模型があったことや、
モデルルームが現地の隣地にあったことから、特に低層階での日当たりの悪さは想定され
たはずです。後から入居した者が文句を言うのは、わがままのそしりを免れないと考えま
す。もちろん枝が敷地に侵入してきた場合、窓ガラスが被害に遭いそうになった場合など
は、民法等の既定で解決できる問題ですので、粛々と「要請」、実害が生じた場合「損害
賠償請求」をすればいいだけの話と理解しています。

さらにはその崖下には川がカーブして流れており、保水の面からも伐採はふさわしくない
と考えられます。


弁護士を出動させるにも多額の費用がかかります。
民法90条を盾に管理組合に対し、規則の無効と自治会脱会を通告してもよいものでしょ
うか。

分譲マンションの管理組合が、地元自治会(マンション建設前からその地域にあったもの)
への加入を規定により強制されて困っています。

公営住宅の自治会の例ですが、加入の強制は許されないとする最高裁判例もあります。
(埼玉県営住宅本多第二団地の例
平成17年04月26日 最高裁 平成16年(受)第1742号 自治会費等請求事件)


また
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20080519/520410/
によればこの判例でマンション管理組合の自治会への強制加入もできなくなったとし...続きを読む

Aベストアンサー

#3です。

>自治会費は個人負担です。

問題なし

>自治会協賛金の予算が組まれ、5~10万円程度自治会に「上納」されています。
>また自治会館に関する寄付は区分所有者全員アンケートの結果、管理組合費から半額負担になっています。

問題あり
過去のQ&A
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4055963.html
のANO9を参照しましょう。

※争点は「管理組合と自治会」だけに絞りましょう!

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4055963.html

Q全部で200世帯以上ある公営住宅の自治会長と全体の会長をしています。

全部で200世帯以上ある公営住宅の自治会長と全体の会長をしています。
私は会社員ですが、順番でまわってくるので受けざるを得ない状況でした。
数年前から居住しだした何人かの60歳以上の住民が、事あるごとに電話をしてきてあれこれやれだとか、共益費を下げろだとか、クレーマーのような状態です。

老人会として組織もされており、最近は組織ぐるみでエスカレートしてきています。
会内の善良なお年寄り達は、内部でトラブルにあったり、付き合いきれないとどんどん辞めていって、結局残っているものがクレーマー集団という感じです。10人はいます。

仕事もないらしく、昼間からウロウロしており、他の女性自治会長をつかまえて30分でも1時間でも、グチグチと言ってきますし、ほとんど脅しに近い感じがします。
その他では、貼り紙をした内容が気にくわないと、大声で文句を言ってきたり怒鳴り散らかしたりしておびえてしまっている自治会長もいます。

私の方は、平日は仕事で夜も遅く休日も仕事があったりして、それ以外の時間にいろいろと動いたりしていますが、正直相当つらく、半分ウツかもしれないなと思ってきました。
仕事中でも常に自治会の問題が気になって、仕事に集中できないばかりでなく、常に憂鬱な状態が続いて体重も4月から6キロやせてしまいました。寝る前などはなるべく考えないように、お酒をのんだりしていますが、なかなかスパッと気持ちよく眠れません。

たまたまかもしれませんが、自治会長は全員若くほとんど女性のため、完全になめらている状態で、老人会の言う事を自治会が行っている状態があります。
それなら、要求をしてくる人たちに「自分達が自治会長になって、実践すればいいじゃないですか」と言うと、「わしはやらん」の一点張りです。
いろいろと変えたいのなら自分でやればいいし、そういう権限がないなら、いちいちやることなすことに対して文句を言わないのが筋だと思うのです。

管理者である県などに相談にも行きましたが、自治会のことは住民で対処してほしいの一点張りで聞いてくれません。
警察に聞いても、何か事件がおきるとかそういった事がないと動けないといわれます。
他にも相談するところがなく悶々とした日々を送っています。

年度末には総会をしますが、その時の議題でも問題事項があり、その時やその後どうなるかとても心配です。
ちなみに昨年度の自治会長も、ひとりうつ状態になったのか、今年他の所へ引っ越していきました。
こういったクレーマーごとき住民に対してどういう対応をすればよいのでしょうか。
どなたかお力添えをお願いします。

全部で200世帯以上ある公営住宅の自治会長と全体の会長をしています。
私は会社員ですが、順番でまわってくるので受けざるを得ない状況でした。
数年前から居住しだした何人かの60歳以上の住民が、事あるごとに電話をしてきてあれこれやれだとか、共益費を下げろだとか、クレーマーのような状態です。

老人会として組織もされており、最近は組織ぐるみでエスカレートしてきています。
会内の善良なお年寄り達は、内部でトラブルにあったり、付き合いきれないとどんどん辞めていって、結局残っているものがク...続きを読む

Aベストアンサー

#2です。
公営という事は分譲ではなく賃貸と認識してますが、共益費を住民で運営しているのですね、ある意味理想ですが金が絡むので大変でしょう。私はURに住んでますが、共益費の管理はURがやってます。

前期役員が決めた事ですが、総会を今年から行うようになった理由は何でしょう?たかだか賃貸の共益費程度の運営、しかも持ち回り会長の片手間仕事で総会開催の負担まで強いる必要があるのでしょうか?数百円/月程度の金額ですよね?分譲の数万円/月ならプール総額は億に届きますから話は別ですが。もちろん開催は理想的ですよ、しかしそこまでするか?という気がします。

開催理由:
1.役員達でそれが望ましいと考えた
2.老人会の主張に押されてやむなく決めた
3.老人会の個人攻撃に対抗するために決めた
どれでしょうか。総会に対する老人会の思惑は何でしょうか。もし2だったら老人会の暗躍を防ぐためにも何らかの策を練る必要があります。例えば「年始めに総会を開いてないのに終了時に開いて承認など意味がない」と言い張ってやらないとか。開催に至った背景を知るべきです。

老人会から「一人で来い」と言われているようですが、聞く必要はありません。「役員会の時に、代表1名の出席を許可する」と思っておけばいいのです。一人で行くと丸め込まれる元になります。絶対にダメです。密室で大人の会話などあり得ません。言い方は悪いですが、彼等に対する基本姿勢は「No」です。老人会の思惑を予め把握していれば、役員達と事前打合せをして基本姿勢「No」の意思統一を図る事が出来ます。

面倒な仕事ですが、いい体験だと思って1年間頑張って下さい。
最後の大任を果たしたら終わりですね。

#2です。
公営という事は分譲ではなく賃貸と認識してますが、共益費を住民で運営しているのですね、ある意味理想ですが金が絡むので大変でしょう。私はURに住んでますが、共益費の管理はURがやってます。

前期役員が決めた事ですが、総会を今年から行うようになった理由は何でしょう?たかだか賃貸の共益費程度の運営、しかも持ち回り会長の片手間仕事で総会開催の負担まで強いる必要があるのでしょうか?数百円/月程度の金額ですよね?分譲の数万円/月ならプール総額は億に届きますから話は別ですが。もち...続きを読む

Q自治会に入ってない人について

私は、昨年新築一戸建てに引っ越してきたのですが、今開発中の土地なので周りもどんどん家が建ってきている状況です。
で、自治会に入ってごみステーションも自治会設置の物を使っていますが、周りの家が自治会に入っていないので、結構遠くのごみステーションまで捨てに行ってる状況です。
うちの近所は7軒ほど家が建っていますが、自治会に入っているのはうちと隣の家だけです。
だから、回覧版もうちが隣から回ってくると車で持っていかなきゃいけないほど、遠いです。

そんな中、幼稚園バスを待っている間に、近所のママさん(自治会未加入)と話していたら自治会に入っていないのに、その同じところに持って行って捨ててると言ってました。
さらに、自治会入っている家と反対隣の自治会未加入の家の人も何気に、ゴミを自転車で捨てに行ってるのを見ました。
ごみステーションには、「自治会のごみステーションだから捨てたかったら自治会に入ってください。」
みたいなプラカードも貼ってあって自治会長の名前と電話番号が書いてありますが、そんなのまったく気にしていないようでした。

個人的には、自治会費8000円も取られてるし、ごみステーションの掃除だって当番で回ってくるし、半年に一回くらいは町内清掃みたいなこともしてるのに
お金も払ってないでごみステーション使われるのは、ハッキリ言って腹立たしいです。
自治会のごみステーションに、自治会未加入の人は捨てたらダメですよね?

そして、こういうことは自治会長さんに言った方がいいのでしょうか?

どうかアドバイスよろしくお願いします。

私は、昨年新築一戸建てに引っ越してきたのですが、今開発中の土地なので周りもどんどん家が建ってきている状況です。
で、自治会に入ってごみステーションも自治会設置の物を使っていますが、周りの家が自治会に入っていないので、結構遠くのごみステーションまで捨てに行ってる状況です。
うちの近所は7軒ほど家が建っていますが、自治会に入っているのはうちと隣の家だけです。
だから、回覧版もうちが隣から回ってくると車で持っていかなきゃいけないほど、遠いです。

そんな中、幼稚園バスを待っている間に...続きを読む

Aベストアンサー

ゴミ収集は行政が行っているので、自治会が規制するのは、逆に違法行為となる場合があります。
ごみステーションの設置場所も、公道(歩道含む)などの場合、行政が監理している場所に
自治会が設置しているので、所有権は自治会でも、運用面は行政なので、
使用を制限するのは、法的に無理があります。
逆に、私有地に設置している場合は、私有地の借用を自治会が行っているので、規制して問題ないです。

でも、実際には清掃を始め、様々な維持管理が発生しているので、
単純に解決しない問題で有る事も事実。
裁判においても、異なる判決事例はおおいですね。

この手の問題は根本を解決しないとダメなんです。
その方達がなぜ自治会に入らないのかをきちんと理解して、
自治会そのものが魅力的かつ必要な存在に変わっていかないと、
解決にはなりませんよ。

たとえば、単純に会費も、もっと安くできないか、金額に見合う恩恵を受けられているかなど。
さらに、自治会主催のイベントの有無
イベントが有る場合、そのイベントは今の時代に合っているか?
などなど


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