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鬱病と鬱病アピールについて

知り合いに過剰なまでの鬱病アピールをしてくる人がいます。具体的にはわざと人目に付く場所で薬を飲んだり、自身の境遇や病院での診断内容、貰った薬の薬効などを専門用語を多用して長々と話してきたりします。私にはそんな彼がいわゆる悲劇のヒーローになりたがってるようにしか見えません。「自分はお前と違って頭がいいから」とでも言いたげな彼の態度にいつも不快感と苛立ちを覚えています。

いっそ一喝してやりたいという気持ちもあるのですが、人間関係に傷をつけたくないのと、万が一彼が本当に深刻な鬱病だった場合はひどい仕打ちをしてしまうことになってしまうのではないかという不安があり、なかなか行動に踏み出せません。

私は彼にどのように接するべきでしょうか。

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A 回答 (5件)

はじめまして。



私はパニック障害、睡眠障害の合併症でうつ病になってしまい、仕事はしていますが今も通院しています。しかし職場で、自身がうつ病のことは出来るだけ隠しています。しかも薬の服用でなんとか仕事が出来るので、あればわざわざそれを他の方に言わなければならない必然性が見当たりません。

うつ病で悩むことはあっても、それをネタにして会話するのは本人も嬉しいものではありません。
同じ境遇の方同士であれば、どうすれば薬に頼らずに早く治せるかなどの話はします。

うつ病と言っている方には、障害認定してもらっているか?自立支援は?とか、さりげなく聞いてみると良いかも知れません。重度かつ継続の扱いがされている場合は上記に該当します。

皆に言っておいて、いつでも仕事を休む口実があると予告(自慢?)しているのなら、ただの甘え者です。いっそ休職したほうがいいんじゃない?と言ってみるのが良いかもしれません。

その反応次第で、「あまりうつ病だと言われると、どう対応してよいか分からないから、上司に相談してみたら?」と言ってみてあげてください。実はうつ病でなかったのなら、その人自身が精神障害者への偏見の持ち主で、ホントに怠け者であるということになります。

やはり扱いにくいですよね。。。
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この回答へのお礼

みなさん回答ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

お礼日時:2010/06/09 17:11

その方は「双極性障害」の可能性が大きいです。


本当にうつの人は自分の障害を隠したがります。
>貰った薬の薬効などを専門用語を多用して長々と話してきたりします
これは「ハイ」になっているときに起きる症状です。
ほおって置くしかありません。
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お知り合いの鬱病アピールのような言動は、「疾病利得」とも言います。


平たく言うと、病気によって「人の気を引きたい」「同情を得たい」という欲求を満たしている状態ですが、本人が意識的に行なっている訳ではない場合が多いので、「一喝」は、laurentiiさんが心配しておられるように人間関係に悪影響を与える可能性の方が大きいように思います。
また、いわゆる「詐病」とは違うので、「うつ病」の症状とは別けて考える必要もあると思います。
あるいは、「うつ病」の背景に「自己愛性人格障害」などがある場合もあり得ますが、いずれにしても、「知り合い」という立場で本人の思考を修正することは少し困難だと思います。

「人間関係」を重視するなら、寛い気持ちで受け止めてあげるしかないと思います。
しかし、「病気であればどんな言動も許される」という訳ではないので、場合によっては「一括」ではなく、laurentiiさんが不快に感じてる言動について、率直に「不快に感じてる」ということを相手に伝える必要もあるかも知れません。
具体的にどう対応するかは、やはりお知り合いとlaurentiiさんの「関係性」によると思います。
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鬱病の人は皆そんな感じですよ! ハッキリ言って鬱病とは 自分を甘やかせる口実!ただの甘ったれで それを病気だと 逃げてるだけですから!本人の為にもあまり相手にしない方がいいとおもいますよ!


子供ですから!
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私自身は自分のためにならない人とはお付き合いしません。



離れられない立場であれば、気にしないようにします。
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Q本当のうつ病の人って鬱アピールしますか?

本当のうつ病の人って鬱アピールしますか?


最近
自分は鬱だと言って、でも本当は鬱じゃなかった
という人が多いと思います

知り合いから鬱かもしれない
と言われました
本当の鬱なのかただの構ってちゃんの鬱か
私には分からないです

鬱の人は
自分から鬱とか言うのですか?
「鬱」と言わなくて
鬱っぽい「もういやだ」などの事を
メールしてくるのも
本当の鬱の人はやるのですか?

よろしくお願いします

Aベストアンサー

鬱の人は自分から鬱 などと言わないです。
そのへんは、隠しておきたい事、知られたくない事なので、「鬱っぽい」という言葉すら使わず、
ダイレクトに「めまいがする」「苦しい」「頭痛がする」など体の症状を訴えます。
「もういやだ」より もっと重みのある言葉「仕事辞めたい」「消えてしまいたい」「疲れた 死にたい」
などの言葉も言ったりするようです。

鬱と言うものは、何か体の調子がおかしくて医者に診てもらったら、
それは鬱です、と言われて初めて知るものです。
鬱かもしれない、欝っぽいと言いつつも病院にすら行かない その知り合いは、ただの構ってちゃん。

Q不幸を自慢する、アピールする、競う、 っていうのはどういう心理から来ているのですか?

自分の不幸を自慢したり、自分は病んでる、鬱だ、とアピールする人いますよね
バイトの仲間でそういう人がいます。
あいつも鬱らしいから飲み会で病んでる物同士のみたい~
的なことを言っていました。
100%ノリで言ってるわけでもないようでした。
たしかに何かに悩んでる?ようでした
仕事まえも「私病んでる病んでる~」っていってはりました。
正直しつこかったです。
僕は鬱病にかかり今は当初よりはましになっています。
もともとプラス思考すぎて、悩む前に行動していたため、悩む人のきもちなんてみじんも理解できずにいましたが、鬱になってそういう人たちの心理がわかりました。
それによって人の悩みが聞けるようにもなったのでそれが鬱で得た物であり財産です。
辛いのは分かります。悩んでる対象によらず、どんなにちっぽけなことでも、考え方、感じ方でとてつもないものに変猛してしまうこともわかりました。その人が悩んでいたらそれがどんなことであれ、立派な悩みだって事が分かりました。
でも、アピールするとか、自慢するとかいうのが理解できません。
どういう心理から来ているのでしょうか?
「鬱になって得た物」は少し僕もアピールしたいです、嬉しいので。
どういう心理か聞くだけの良いのに、自分が鬱だって書いちゃってる僕もこれにあてはまるのですかね?
よろしければ、ご意見おねがいします。
よろしくお願いします。

自分の不幸を自慢したり、自分は病んでる、鬱だ、とアピールする人いますよね
バイトの仲間でそういう人がいます。
あいつも鬱らしいから飲み会で病んでる物同士のみたい~
的なことを言っていました。
100%ノリで言ってるわけでもないようでした。
たしかに何かに悩んでる?ようでした
仕事まえも「私病んでる病んでる~」っていってはりました。
正直しつこかったです。
僕は鬱病にかかり今は当初よりはましになっています。
もともとプラス思考すぎて、悩む前に行動していたため、悩む人のきもちなん...続きを読む

Aベストアンサー

・他者に対するサイン(気づいて。助けて など)

・弱者利得目的(病気だから、多目にみてね。)

・自虐

・アドバンテージを得たい

などなど思いつきました。


ある人は、ネットで自分はうつ病だと相談していた。
喋る(というか書きまくる)ので、「もしかしたら別のものかもしれませんね。別の精神科を受診してもたら」と返事を書いたところ、

「病人に対してなんて言い方ですか! 少しは労われないんですか! みなさん この人ひどくありません?」みたいな返事を返された。

それを読んだ他の人が、「相談者に精神科の受診を薦めるなんてひどいです。この人は頭がおかしいとどうして思うんですか」と相手に応援する書き込みをした。

(まったく、、、書き込みちゃんと読めよ。本人が相談の中に精神科受診中って書いてるじゃないか。だいたい精神科を受診する人は頭がおかしいと思うあんたこそおかしい。偏見の持ち主じゃないか) と思ったのですが、めんどくさいので書かず。


で、相談を読まないそっちは相手せず、相談者本人にこう返事を返した。

「うつ病になると、何に対しても興味が無くて、ネットをしたいとも思わないと聞いています。ネットサーフィンしたとしても、全然文字が入ってこなくて、読んだとしても見た程度で、内容まで把握できず、思考がまとまらず返事が書けない。なんとか書けたとしても、簡単に『せっかく返事をもらったのですが、頭がまわらず。。。。 申し訳ないです。』という返事を一個書いて出てこなくなるのを、今まで私は見てきた。 あなたの場合、それが無い。 激怒でき 元気いっぱいなので、だから私はうつ病じゃないんじゃないかと思って、病院を変えてみたらと言ったんです」と説明しました。

すると、「今は調子がいいんです!!!うつ病だといっても、24時間そういうわけじゃなく、調子がいいから今書いているんです!!!」と即効返事がきた。

「躁ですか」と返事しました。(駄洒落です 笑)

この人の場合、疾病利得じゃあないと思えました。
そしてこの弱みを見せることで、自分を保護する他者を釣り上げ、かつ自分にちやほやしない相手には攻撃的な人格といえば、、あれかな? と思いました。

自分を保護する他者を釣り上げるため、弱者の演技をしたと思えた。
病気だと印籠をかざせば、優しくしてもらえると思ったんじゃないか と。

その人、別のハンドル名でも相談しており、バー勤めで、客を好きになったが、アタックするべきか とのろけの相談を直前にしていた。
そして、他のホステスが自分の狙っている客に色目つかって頭にくる とか書いていた。

どこがうつ病なんだ バレてんだよ ゴラァ! と思いました。笑

この人なら、客を手に入れるために、悲劇的な身の上話を作り上げ男に聞かせ、男の保護本能をくすぐり手に入れようとするでしょう。
目的のためなら人を騙して、利用価値がなければ簡単に「あんたもう邪魔、それに気づかないの?」くらい言えそうだと思えました。


でも、結構ネットで多い。
不幸話を自慢か?と思うほど書きまくる人とか多い。

「私を見て 私に注目して」という合図かな と思います。

この場合、私は相手にしない。
相手にすると、どんどん悪化して、本人もどうしようもないレベルにまでなるから。

病気のふりをしても、みんなで無視していれば、仮病なら演技しなくなる。
逆に「大丈夫」と労わる人がいる限り、どんどんひどくなる。
味をしめて、心が下向きの演技しているうち、本当に自分でコントロールして、元に戻れない状態になってしまう。


私は大丈夫じゃないのに、健気に平気なふりをしている人に、手を差し伸べたくなりますね。
「私は病気です だから労わって」的なオーラを発せられると、ふざけんなよ と思ってしまいます。

・他者に対するサイン(気づいて。助けて など)

・弱者利得目的(病気だから、多目にみてね。)

・自虐

・アドバンテージを得たい

などなど思いつきました。


ある人は、ネットで自分はうつ病だと相談していた。
喋る(というか書きまくる)ので、「もしかしたら別のものかもしれませんね。別の精神科を受診してもたら」と返事を書いたところ、

「病人に対してなんて言い方ですか! 少しは労われないんですか! みなさん この人ひどくありません?」みたいな返事を返された。

それを...続きを読む

Qうつ病とサボり病の見分け方

ある知り合い(男性)が今休務として仕事を休んでいます。
今の仕事についてから2回目です。
比較的休みの取りやすい仕事で(乗務員)、
月に何度も有給を使っては
遊びまわってるのに、
ちょっと仕事に自信がなくなると
めまい、吐き気がするといって、
あちこちの心療内科に通って診断書をとって
会社を休みます。
その間、会社から手当てみたいなのが出ているので
結構気楽にしてて遊びまわってます。
多分半年も休めば気がすんでけろっと仕事に行くと思います。
家庭環境(両親)に問題のある人だとは思います。
今30代のうつ病とかはやってるようなので、
それに便乗してもともと根性がないのが、全く我慢が出来ない性格になってるような気がします。


前置きがながくなりましたが、
サボり病とうつ病というのははっきりと診断で
わかると思いますか?
こういう人って多いのですか?
どう思いますか?

Aベストアンサー

No.6ですが、

人格障害というのもあります。
障害まで行かなくても、逃避しがち、回避しがちな性格とか。
こういうのは病気と呼ぶのは微妙です。

疾病利得というのもあるし・・・
ずるしているというより、治ってしまうのが怖いのだろうと思いますが。。。
http://www.pureheart-counseling.com/%E5%BF%83%E7%90%86%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8/%E7%96%BE%E7%97%85%E5%88%A9%E5%BE%97%EF%BC%88%E3%81%97%E3%81%A3%E3%81%BA%E3%81%84%E3%82%8A%E3%81%A8%E3%81%8F%EF%BC%89

うつといえば、
擬態うつと呼ぶ先生もあります。
http://kokoro.squares.net/gitaiqa1.html

ただ、素人が良かれと思ってあれこれ深入りしたり、下手に強く出るのは良くないと思います。私も失敗したなと思うことがありますが、なかなか難しいんですよ。
また、「治りたい、でも怖い」と思っている人は、治りたくないんじゃないかとしか思えない行動を取ったりしますしね。反発されたり。信頼関係も必要だろうし。
簡単に治ってやるもんか、という人もいるそうです。
このへんはうつと言っても、心理的に複雑な場合ですが。

口に出さないで、こうかもしれないな、ああかもしれないな、と心の中で思っているのはいいと思います。
「いろいろなケースがある」ということを知識として知っておくのは無駄ではありません。

参考URL:http://www.u-tsu.com/cat3/

No.6ですが、

人格障害というのもあります。
障害まで行かなくても、逃避しがち、回避しがちな性格とか。
こういうのは病気と呼ぶのは微妙です。

疾病利得というのもあるし・・・
ずるしているというより、治ってしまうのが怖いのだろうと思いますが。。。
http://www.pureheart-counseling.com/%E5%BF%83%E7%90%86%E7%99%BE%E7%A7%91%E4%BA%8B%E5%85%B8/%E7%96%BE%E7%97%85%E5%88%A9%E5%BE%97%EF%BC%88%E3%81%97%E3%81%A3%E3%81%BA%E3%81%84%E3%82%8A%E3%81%A8%E3%81%8F%EF%BC%89

うつといえば、
擬態うつと呼...続きを読む

Q「うつ病」のわがままはどこまで許されますか?

「うつ病」のわがままはどこまで許されますか?
もちろん、病気の人の症状に文句をつけるのは鬼畜のような感じがします。
医者に通っている、と言われればたしかに「うつ病」なんでしょう。
わかっているんです。自分の親せきにもいますし。

でも、同じ職場にいて彼女は早退、欠勤が多くて「しわ寄せ」は周りに来ますよね。
そして、彼女が休んだ翌日、「昨日は男とディズニーランド行った」という自慢話をを昼食の時に披露されて、すみません、わたし耐えきれずにブチ切れてしまいました。
「病気病気ってつらそうな顔して休んで、なんだよ、ディズニーランドかよ。こちらがどれだけ苦労してるのか知ってるの?不愉快だから私の前でそんな話するな!」xって。
彼女は「病気」を持ち出せば言いわけの理由が山ほどあります。
私には休息が必要、気分転換が必要。
こちらは文句も言えずに、休息も気分転換もなし。
いつも思いやりのあるいい人で聞き役をしなければいけませんか?
少なくとも、みんなの前でディズニーランド行ったなんて話すなよ。って思ってもいいですよね?
言っちゃうのはダメ?

Aベストアンサー

まわりにうつ病の方がいたこともあり
また現在は自分が軽いうつを患う者です


質問者様が感じる理不尽な気持ちも分かります。

病気だけでなく、最近は仕事に打ち込んできた女性と
産休・育休・残業なし女性との待遇で似たような不条理を感じる方も多いと聞きます。


質問文から感じる限りでは
私もその方の症状は軽いように思います。
多くのうつ患者は自ら「私には休みが必要」という主張はなかなかしないもので、
説得されて休むものの非常な罪悪感をもつと思うからです。

「私には休みが…」と言う時点で、もともと症状が軽いか、または回復傾向にあるのではないでしょうか。

ただ、うつにも様々な症状があり
職場の様子からだけでは判断できません。
罪悪感から無理に普通に振る舞おうとして失敗しているとか、
躁症状がでて過度にはしゃいだ感じになっているとか。


私は医者でも何でもありません。

質問者様もそんな深く理解し協力する必要などありません。
ただ職場で迷惑しているという事実が肝心ですので
そこは冷静に上司などに相談されて少しでもよい方向に改善されるよう、願うばかりです。


配慮に欠ける内容で不快に思われたら申し訳ないのですが
ひとつ私が気になった点を書かせててださい。

それは質問者様が書かれた「わがまま」という表現です。

ご親戚にもうつの方がいて経験があり、ご自分のことを「鬼畜」とまでおしゃったの上での投稿ですから、
私の知る世間一般の方より充分理解が深いと感じます。

ですが、非常な迷惑を被っているとはいえ
仮にもうつと認めている女性の症状(言動)に対して「わがまま」という言葉を表題に使用したことをとても残念に思います。


うつ病はなかなか理解されにくく、
多くの患者本人にとっても「出来ない自分」「迷惑をかけている自分」がつらくてどうしようもないものです。
迷惑をかけていることはまぎれもない事実ですが
決して「わがまま」ではありません。


ご質問の女性がうつであればその行動はわがままではなく症状で、
その行動がわがままであれば女性は鬱ではないと思います。


職場環境の改善はどちらにしても当然主張、対策をとるべきと思いますが
どうか「うつ症状」=「わがまま」ではないことだけ
お心に止めていただければ幸いです。


長文、申し訳ありませんでした。

まわりにうつ病の方がいたこともあり
また現在は自分が軽いうつを患う者です


質問者様が感じる理不尽な気持ちも分かります。

病気だけでなく、最近は仕事に打ち込んできた女性と
産休・育休・残業なし女性との待遇で似たような不条理を感じる方も多いと聞きます。


質問文から感じる限りでは
私もその方の症状は軽いように思います。
多くのうつ患者は自ら「私には休みが必要」という主張はなかなかしないもので、
説得されて休むものの非常な罪悪感をもつと思うからです。

「私には休みが…」...続きを読む

Q旦那が鬱です。私も限界。支える事に疲れました。

旦那は約5年前から鬱病を発症(それ以前からも怪しかったですが)。ずっと心療内科に通っています。2年前ぐらいがひどい時期(何度か自殺未遂、約1ヶ月休職も3回ぐらい)だったのですが、現在は「死にたい」と言う事も無く、以前と比べると落ち着いている感じです。クヨクヨと「自分はなんで(仕事が)出来ないんだ」等、ブツブツ言ってますが。

ちなみに・・・旦那の欝の原因は旦那の母親で、アダルトチルドレンです。今は距離を置いて実家との付き合いをしているので、大丈夫な感じです。

さて・・・今の旦那は「母親」という大きな呪縛からもちょっとは解かれ、鬱の回復期(?)だと思うのですが、私への依存が強く、自己中な考え方、幼少期に母親にかまってもらえなかったからか、私への
要求だらけでもううんざりです。

旦那の母親は、診療科の先生に言わせると、境界型パーソナリティ障害だと思われる人だそうです。旦那も少し(いや大分?)境界型の性格です。

「死ぬ」とほのめかしていた頃は、必死で死んでは駄目だと支え(その間3人の子供の精神安定をフォローするのも大変でした)、夜どこかへ行ってしまった旦那を必死で探したり、休職した際も、私がかなりハードに働き、それはもう、クタクタでへとへとで大変でした。

「しっかりしろよ!」と言いたいけど、旦那に言うと、「どうせ俺は出来ないんだ」と、また暗く落ち込むので本人に喝を入れるとか、本音でガンガントークが出来ません(また死ぬって言われたら嫌だし)

正直、旦那の愚痴を聞くのも嫌で、巻き込まないで欲しいと思っています。
愛は無いけど情はある。といった気持ちです。
子供がまだ中学生と小学生なので、大人になるまでは辛抱・・・と思っていましたが、こんな旦那、どうあしらったらいいか・・・私だけが我慢しているようで、「割に合わない」と考えてしまいます。

寝る前に暗い話(どうして俺はこうなんだろう・・・こんな僕はいや?等)をするので、隣で寝るのが嫌になり、今は一緒に寝ていません。(娘が旦那と寝ています)
それについても、今朝、「娘が僕と一緒に寝たいから替わったわけ?それとも僕と一緒に寝るのが嫌なん?」と聞いてきたので、正直に「娘はパパと寝たいって言ってる。私はそもそも1人で寝たいタイプだし、寝る前にグチグチ暗い話しないのなら、また一緒に寝てもいいけど。」と言ってやりました。
するともう・・・またキレて暗くなりはぶてた様子・・・

自分の思うようにならないと、すねたり、はぶてたり、暴言を吐いたりする旦那。
朝からため息ばかりつかれ、周りがどんなに気を使っているか、分かって無いんでしょうか?
よくキレていたので、正直ビクビクしています。
こんなの普通の夫婦関係じゃないですよね?とにかく毎日疲れます。
鬱だから・・・といって一番身近な妻である私に辛い思いをさせて平気なのでしょうか?

「どうしたらいい?」としょっちゅう職場からも電話があり、アドバイスしても結局は聞き入れてもらえず、勝手に落ち込んでいる旦那。
振り回すだけ振り回しといて、「僕の事嫌いになった?」などと甘えて聞いてくる神経がわけ分かりません。
私はひとつも旦那に(精神的に)支えてもらっておらず、心安らぐ事が無いです。顔を見るのも嫌になっています。

愚痴になってしまいました。すみません。
私のような方、他にもおられるのでしょうか?私が心療内科に相談した方がいいのでしょうか?
毎日が辛いです。

旦那は約5年前から鬱病を発症(それ以前からも怪しかったですが)。ずっと心療内科に通っています。2年前ぐらいがひどい時期(何度か自殺未遂、約1ヶ月休職も3回ぐらい)だったのですが、現在は「死にたい」と言う事も無く、以前と比べると落ち着いている感じです。クヨクヨと「自分はなんで(仕事が)出来ないんだ」等、ブツブツ言ってますが。

ちなみに・・・旦那の欝の原因は旦那の母親で、アダルトチルドレンです。今は距離を置いて実家との付き合いをしているので、大丈夫な感じです。

さて・・・今の旦...続きを読む

Aベストアンサー

うちの主人も7年間うつ病です。休職を1年半しました。まだまともに出勤できません。
私も最初の2年ほどは、暖かく見守り、支えてきましたが、
3年もすぎると自分の心がどんどんささくれてくるのがわかりました。

で、私の対策ですが、
・旦那に対する期待値を下げる(期待しなければ失望もしない)
・旦那は生きているだけでヨシとする。致命的な大病じゃなくって良かったと思いこむ。
・旦那の甘えは受け止めつつ、エスカレートしないように適度に受け流す。否定は絶対にしない。
・子供は無条件にパパが好きなのでそれは推奨する
・自分が旦那の近くにいるだけでイライラするような状況になったら
自分のキャパが減っていると言う事なので、自分のケアに専念して黒い気持ちの浄化に努める
・旦那の話が多い人からは距離を置く(ノロケ話満載のママ友は絶縁)
・できるだけ独身の友達と会う(違う世界だから気分展開になる)
・離婚するかどうか考えて、しないと決めたら腹をくくってこの状況を受け止める。
・心の処方箋になるような本を心の親友として持ち、時々ひもといて心の浄化につとめる
・同じことは二度考えないようにする
・鬱の人は自分のことで精一杯。思いやりや協力を求めない
・奥さんがしっかりしすぎていると旦那さんの立場がますますなくなるようなので、
自分もがんばらない
・旦那のプライドは傷つけない
・あまり気を使わない。

私も一時期は旦那の半径1メートル以内に近寄るのも嫌でした。
何か生理的に嫌になったんです。重荷としか思えなくなったこともあります。
進学も就職も順調だったのに、結婚が人生一番の失敗だったと愕然としたこともあります。

お子さんが3人もいてうらやましいです。
頑張っているママを誰よりも理解してくれる仲間がたくさんいるじゃないですか。うちは一人っ子です。
で・・・・私はカウンセリングには行ってますが、とても頼りになります。
質問者様は疲れているだけなので、心療内科は行かなくてもいいように私は思いました。
質問者様は私よりもずっとずっとがんばっていらっしゃって、
旦那様のグチも聞いて(私はだいたいスルーするほうが多いかも!)
働いて本当にすごいと思います。私だったら家出してます(私も1回家出しましたが。子供が泣いて家に帰りたいと言うので帰りました)。
とにかくうつ病は長いんです。重苦しいんです。いつ治るのか治らないのか先が見えないし、
努力しても看病しても、さっぱり手ごたえがなくむなしいのです。しかも世間には軽く見られるのです。
しかしこれも運命なのです。
どうかご自分の心のケアをして、いい人生を送られますよう。私もまだ希望を持ってます。

うちの主人も7年間うつ病です。休職を1年半しました。まだまともに出勤できません。
私も最初の2年ほどは、暖かく見守り、支えてきましたが、
3年もすぎると自分の心がどんどんささくれてくるのがわかりました。

で、私の対策ですが、
・旦那に対する期待値を下げる(期待しなければ失望もしない)
・旦那は生きているだけでヨシとする。致命的な大病じゃなくって良かったと思いこむ。
・旦那の甘えは受け止めつつ、エスカレートしないように適度に受け流す。否定は絶対にしない。
・子供は無条件にパパが好...続きを読む

Qうつ病は他人から見てわかるでしょうか?

うつ病を患って5年以上経ちます。うつ病の人って他人から見てわかるでしょうか?
自分の場合、家族以外の人にはうつ病であることを隠しています。本当は隠すのは良くないですが。
知られてしまうと、違った目で見られそうで怖いです。
 なんとなく雰囲気やしゃべり方、態度で他人にわかってしまうでしょうか?

Aベストアンサー

非常に長文になってしまいました。
余りに長いので、最初に私の結論を述べます。
・わかる人は「経験者」or「支援経験者」
・経験者や支援者は蔑視する態度を取らないはず
⇒うつ病と判られても、差別的態度を取られないと
 思います。

以下、上記のように考えた事由を記載します。

私はうつ病の方と二人で3年以上同居していた者です。
(うつ病等の経験はありませんが・・)
うつ病経験がある方(現在は社会復帰してます)と「うつ病などのようにその人が精神的に弱っているかどうか気付くポイントはどこか?」ということについて少し話し合ったことがあります。
※つまり、直接支援者と経験者との話です
※悪化進行中もしくは社会復帰途中の方を対象とした場合です。社会復帰されてから5年以上経過しているようなので、当てはまらない可能性が高いと思いますので参考程度にしてください。

その際の話は以下のような点でした。
(想像の範囲内かと思いますが)
・数時間一緒に居ると、目がうつろになる瞬間がある
・数人で遊んでいると、同じペースについてこれない時が必ずある
(気が付いたら一人で離れたり、一人だけ椅子に座っていたり)
・独特のしゃべり方をする(特にまだ薬服用中の時期もしくは服用中止後でそんなに時期がたっていない時期)
具体例として以下のような感じ。
”周囲に気を使って話そうとし、一言一言を考えながら喋るようにするため、おっとりした喋り方”
・早口で自分の意見を述べた後に、自分に対して自信を持たせるような仕草をする。
具体例として他人には聞こえないようにつぶやくように小声で「うん、うん」とか言ったり、うなづいたりする

あくまで、たった二人の意見なので、参考程度に。。

ちなみに、その際の最終的な結論として
「はっきりとは言えないけど、少し話したりすれば
雰囲気からわかる人もいる」という事でした。
つまり、その分野に関わった人ならば、
なんとなくわかる場合もあるということです。
餅は餅屋にという感じです。

しかしながら、そのように予測できる方は、
何かしら精神的に弱っていた方を支援するような接点を持っていた可能性が高いので、悪い意味での差別的な視点は持たないと思います。
むしろ、本人にも気付かれないようにさりげなく気を使うような行動を取るかと思います。
(機会が在ったら、悩み事無いですか?と確認する場合もありますが)

非常に長文になってしまいました。
余りに長いので、最初に私の結論を述べます。
・わかる人は「経験者」or「支援経験者」
・経験者や支援者は蔑視する態度を取らないはず
⇒うつ病と判られても、差別的態度を取られないと
 思います。

以下、上記のように考えた事由を記載します。

私はうつ病の方と二人で3年以上同居していた者です。
(うつ病等の経験はありませんが・・)
うつ病経験がある方(現在は社会復帰してます)と「うつ病などのようにその人が精神的に弱っているかどうか気付くポイント...続きを読む

Q鬱病社員に怒鳴ってしまいました

私の会社は多くの従業員が働いています。

先日、自分の管理する部署に他部署の男性、、三十代くらいでしょうか?が、空いているデスクに座り込んで電話を使ったり仕事をはじめてしまいました。

よく、おしゃべりにうちの部署へ来ているようなのですが、さすがに他の社員の手前、自分の部署以外での仕事はおかしいと思い、強く注意しました。
「ここの席はあんたの仕事場じゃない!よく来るけど迷惑だから、自分の職場で仕事してくれ!」と。

そしたらビックリして、謝罪しすぐに退室していきましたが、
その後聞いた話だと、彼はどうやら前部署の上司にいじめられメンタルヘルスを患い、一年近く休んでいた過去があるそうです。

だから自分の職場よりも、女性が多く隔離された私の職場が居心地良かったらしく、、知り合いがいるのに便乗して、入り浸るようになったそうです。

理由がどうあれ、彼は甘えていると思うし、自分のしたことは間違っていないと思います。
しかし、メンタルヘルスの人にかなりきつく注意したのは、よくなかったのでしょうか?

しかし、彼は私の職場でお客様用の飲み物を飲んだり、誰か話し相手をしてくれーといった雰囲気でかなり図々しい態度でした。

私に謝罪に来た際も、「自分は病気なんです」と言ってきました。

心の病には同情しますが、病気を自分の専売特許のように勘違いしていないでしょうか?
自分は優しくされて当たり前だと。。

自分は知識がないのでわかりませんが、周りに甘えすぎだからいつまでも立ち直れないのでは?と。

私の接し方は間違えていますか?
ちなみにカウンセラーの先生は彼に優しく接してあげてください、とのことでした。

私の会社は多くの従業員が働いています。

先日、自分の管理する部署に他部署の男性、、三十代くらいでしょうか?が、空いているデスクに座り込んで電話を使ったり仕事をはじめてしまいました。

よく、おしゃべりにうちの部署へ来ているようなのですが、さすがに他の社員の手前、自分の部署以外での仕事はおかしいと思い、強く注意しました。
「ここの席はあんたの仕事場じゃない!よく来るけど迷惑だから、自分の職場で仕事してくれ!」と。

そしたらビックリして、謝罪しすぐに退室していきましたが、
...続きを読む

Aベストアンサー

そうですね、同じことを言うにしても、別の言い方ができればよかったかな・・・と思います。
わたしもカウンセラーの先生と同じく、優しく接するのが一番だと思います。
でもそれは、あなたが彼にやりたい放題させておく、という意味ではないです。

同じ事を言うにしても、上から怒鳴られるのと、優しく愛をもって諭すのとは違います。
相手に恥をかかせないような言い方をすることで、尊敬を得ることもできるでしょう。
怒鳴るほうが、恐怖から相手は早く言うことを聞くでしょうが、愛と忍耐で諭された場合、彼は内側から変化することが出来ます。

自省されて学ぼうとされる謙虚なお気持ちは、ご立派だと思います。
また、人格批判のような言葉を使わず、行動に対しての苦情という形だったのは、まだ救いだったと思います。

わかりにくいものですが、心の病からくる苦しみによる行動と、本人の性格による行動とが、外からは同じに見えるんですよね。なので人格批判をされることも多いだろうと思います。

基本的には、体の病やケガと同じように、苦しみがあるのでそれを何とかしたいと思うものです。
(外からは、見えませんので誤解を招きますが・・・一番苦しいのは本人です。)

あなたの部署に入り浸るのも、彼なりに考えた方法だったのでしょう。
うつ病の人は自分に厳しすぎたり、自制が激しすぎたりすることからストレスをためがちなので、
少し逸脱していたのでしょうが、ある程度自分に甘く出来たことは、回復にむかっているよい傾向だと思います。


>周りに甘えすぎだからいつまでも立ち直れないのでは?と。
これは、たぶん逆ですね。
ぜんぜん周りに甘えてこなかった人だからこそ、病気になったのです。
今は回復期にあると思います。もちろんけじめは必要ですが、優しくされないと、回復ができないと思います。
うつは再発しやすい病気なので、そのへんは慎重になれたらいいと思います。
もう回復はとっくに終わっているけど甘える習慣だけが残っている、そういう人は、別かもしれないですけどね。


できることなら、こんな風に行って差し上げるとかは、どうでしょうか...。

「この前は厳しい言い方をしてしまってすまなかった。仕事としてのけじめを教えたいと思ったが、怒鳴って恥をかかせるような言い方で大人気なかった。理解しあいたかっただけなので、別の言い方をすればよかった。今後こちらの部署に時々来るのはかまわないが、やはりあまり頻度が目立つと、職場なのでこちらも注意せざるを得ない。病気のことはある程度考慮に入れたいと思う。だがあんまり特別扱いしすぎると、他の社員の手前よくないので、限度があることは理解してほしい。」

そうですね、同じことを言うにしても、別の言い方ができればよかったかな・・・と思います。
わたしもカウンセラーの先生と同じく、優しく接するのが一番だと思います。
でもそれは、あなたが彼にやりたい放題させておく、という意味ではないです。

同じ事を言うにしても、上から怒鳴られるのと、優しく愛をもって諭すのとは違います。
相手に恥をかかせないような言い方をすることで、尊敬を得ることもできるでしょう。
怒鳴るほうが、恐怖から相手は早く言うことを聞くでしょうが、愛と忍耐で諭された場合、彼...続きを読む

Q友達の家族が死んだときなんて言えば・・

この前友達の親が死んでしまいました。
そのことを友達が言ったときなんていったらいいかわからず何もいうことができませんでした。
このような場合、なんていって慰めればいいのでしょうか?

「がんばって」っていうのも違う気がするし、「元気出してね」っていうのも元気が出るわけないのにそんなことをいってしまうと真剣に考えてくれてるのかな?とおもわれてしまいそうです。
「私にできることがあったら言ってね」というのもできることなんかないですし・・
このような時に励ましたり友達の心が少しでも慰められるような言葉を言ってあげたいのですがなんて言えばいいのでしょうか
また皆さんならなんと言って慰めますか?

Aベストアンサー

No.11/13の者です。
再回答のお願いがありましたので、回答させて頂きます。

>うまくいえませんがAさんの家族が死んだ事をそれほど残念にはおもってなくてAさんだけを心配してるだけみたいにおもわれないでしょうか?
>(この人、自分の家族(Aさんの家族)が死んだ事は悲しくないんだな。私のことだけしか考えてくれてないんだな)

あなたが懸念されているような事を思う余裕など、私には全くありませんでした。
実際に親を亡くされた事がないと当事者の気持ちは分からないと思いますが、
残された家族は、慰めの言葉なんか耳に入らないほどショックを受けているものです。
訃報を電話で聞いた時に、すぐ体裁のいい慰めの言葉をかけられる方が
不自然な気がします。

お通夜は真っ黒な喪服で行ってはいけない、というのはご存知でしょうか。
訃報を知らされて、お葬式前に慌てて駆けつけるお通夜に喪服で行くという事は、
「相手の死を待っていた、いつ死んでもいいように準備していた」という事に
なってしまうんです。
だからお通夜は、喪章を付けただけの平服(とはいえ派手なのは不可ですが)を
着ていくものなんです。
それと同じで、うまい慰めの言葉をあらかじめ用意しておくなんて、不吉で
不自然な事だと思いませんか?

>私はAさんの家族にあった事がないのでAさんが可哀想っていうきもちなのですが・・これって親身になってませんか?

そんな事ないと思います。
あなたはAさんとお友達であるのですから、Aさんが可哀想っていう気持ちで
あるのはごもっともな事です。
一度でもお会いした事があれば「あんなにお元気そうだったのに・・・」とか
言えると思いますが、
お会いした事も無い友達の家族の死を悼む言葉がすっと出て来ないのは、
当然の事なんですよ。

何度も書きますが、あなたのできる事、あなたがすべき事は、この先Aさんの
お力になってあげられるように努力する事です。

>「私にできることがあったら言ってね」というのもできることなんかないですし・・

「できる事がない」なんて思わず、こういった言葉をかけてあげる事が、Aさんの
心の支えになると思いますよ。

ご参考になれば幸いです。

No.11/13の者です。
再回答のお願いがありましたので、回答させて頂きます。

>うまくいえませんがAさんの家族が死んだ事をそれほど残念にはおもってなくてAさんだけを心配してるだけみたいにおもわれないでしょうか?
>(この人、自分の家族(Aさんの家族)が死んだ事は悲しくないんだな。私のことだけしか考えてくれてないんだな)

あなたが懸念されているような事を思う余裕など、私には全くありませんでした。
実際に親を亡くされた事がないと当事者の気持ちは分からないと思いますが、
残された家...続きを読む

Qうつ病を理解してくれない親

大学生♀です。半年前にうつ病だと診断されました。
夏から学校にもほとんど行かず、家で鬱々とした生活をしていたのですが
あまりの辛さに死を考えるようになり、病院へ行きました。
そこでうつ病だと診断されました。

私の母親は、精神病に偏見を持っている人で
私が中学時代、頭痛がひどく脳外科病院から精神科を紹介され
そこへ向かう車中「精神科に行くなんて、頭がおかしいと思われるよ!」
と怒鳴られました。
高校時代もその頭痛が続き、遅刻欠席が続いた時
「あんた気違いだよ、気違い!!
うちの家系からそんなおかしいのが出るとは思わなかった!」
と、また怒鳴られました。
そして今回、診断結果を母親に電話で伝え
しばらく実家に帰り色々話したのですが、
なぜ私が学校へ行かないのか、という話になり
私が「分からないけど行けなくなった。楽しくない」と理由を言うと
「やる気がないならやめてしまえ。ただ家にいるだけなら
家賃も学費ももったいない。その分を兄にかけてあげられる」
と怒られ、また「うちの家系から~」ということを怒鳴られました。
とにかく精神的な病というものを全く理解してくれないんです。
「あんたはうつ病になろうなろうとしている」とか
「ただの運動不足だよ。ダラダラ生活してるから!」とか
優しい言葉なんて全くかけてくれません。
母親が考えている今の私の状況は
・ただやる気がない ・サボりたいだけ
・うつ病になろうとしている(うつ病ではない)
・ただの運動不足
という感じの様です。
ちなみに母は超過保護です。
私は未だに毎日鬱々としていて
こんなに母を困らせるなら死んでしまいたい、
生まれてこなければ良かったと思っています。
私は本当にうつ病じゃないんでしょうか…
これからどうしたらいいんでしょうか。

大学生♀です。半年前にうつ病だと診断されました。
夏から学校にもほとんど行かず、家で鬱々とした生活をしていたのですが
あまりの辛さに死を考えるようになり、病院へ行きました。
そこでうつ病だと診断されました。

私の母親は、精神病に偏見を持っている人で
私が中学時代、頭痛がひどく脳外科病院から精神科を紹介され
そこへ向かう車中「精神科に行くなんて、頭がおかしいと思われるよ!」
と怒鳴られました。
高校時代もその頭痛が続き、遅刻欠席が続いた時
「あんた気違いだよ、気違い!!
う...続きを読む

Aベストアンサー

はじめまして
私は35歳主婦です子供はいません。
私も現在鬱です。自律神経失調症からパニック障害、鬱病となりました
主人も最近ですが、前から兆候は見られるのですがここ最近仕事の激務と私との間でのストレス最大の原因は根底にある義父との関係からなっているみたいです

質問様相当つらいですね。
お母様は過保護もあるようですが、過干渉でプライドが非常に高いのでしょうね。

うちの家系から~というせりふが物語っていますよ
主人の義父もそうです。主人がそれたことをすると、義父の兄、おじいさんにそっくりだとかね。
わしの息子ならそんな事しないとか。。。

こんなに母を困らせるなら死んでしまいたい、
生まれてこなければ良かったと思っています。
私は本当にうつ病じゃないんでしょうか…

絶対そんなこと思わないでください!!
生まれてこなかったよかった人などこの世にいませんよ
それに病院で鬱病といわれたのでしょう。
医者は、よほどでない限り間違った子といいませんよ。

疑うなら一度無理かもしれませんが
お母様を病院に連れて行くことですね。
それで事実を病院から言ってもらったほうがいいでしょう。
家族の理解なしでは心の病は絶対治りません。
鬱は誰にでもなりうる心のかぜです
別におかしいことではありません

うつと診断されているなら、マズ無理しないでください。
無理をしすぎたから、頑張りすぎたからなったのだと思います
原因は必ずあります

うつになる人はよく効きますが
生真面目な人、完ぺき主義な人、いい人、とかよく聞きます
絶対無理しすぎないでくださいね。
今は、無理をせず、出来ることから何でもしてください。
でも頑張り過ぎないようにご自身のペースでしてくださいね。
たぶん病院でも言われるはずです。
無理だけしないように。

鬱は何かしら、人によって違いますが
心がパンクしてるから、心身の状態は人によって違うけど、
その人の弱いところにきます
体がSOSを正直に出しているのですカラ、体の声をきちんと聞いてあげてくださいね。
ご自身の体はご自身が一番わかりますから。

はじめまして
私は35歳主婦です子供はいません。
私も現在鬱です。自律神経失調症からパニック障害、鬱病となりました
主人も最近ですが、前から兆候は見られるのですがここ最近仕事の激務と私との間でのストレス最大の原因は根底にある義父との関係からなっているみたいです

質問様相当つらいですね。
お母様は過保護もあるようですが、過干渉でプライドが非常に高いのでしょうね。

うちの家系から~というせりふが物語っていますよ
主人の義父もそうです。主人がそれたことをすると、義父の兄、おじ...続きを読む

Q土日眠りっぱなし、これは病気なんでしょうか?

 週休2日制(土日休み)の仕事をしており、金曜日が来ると「よし、この2日はこんなことしよう!」と色々計画を立てるのですが、何一つ実行できません。
 まず、朝、起きることができません。昼、なんとか起きて食事を作るものの食べたら、次の行動を起こせないんです。例えば、友達と約束をしていても外出することができません。着替えたり、髪型を整えるのが“大きなハードル”となり、『もう10分ゴロゴロしたら着替えよう。休みなんだから無理しない』と考えて、ベットに横たわると、夜になっています。
 つまり、土日はまるまる2日、ほとんど寝ているんです。熱はないし、食欲がない、いくらでも眠れる・・・という感じで、とにかく衰弱してるんです。今日も20時間ほど、トイレもいかずに寝ていました。
 月曜日になると、朝6時に起きて、始業時刻の1時間前には出勤し、12時間以上働いて帰宅します。平日はこの調子で金曜まで元気いっぱいです。でも、この土日になると、とたんに無気力になり何にもできないんです。この症状は、ここ数ヶ月続いており、夜に“見舞い”に来る友達は“1人暮らしゆえの甘え”だと言い呆れています。
 世間には、私のような人はいらっしゃらないでしょうか?ほんとに怖いくらい無気力になってしまうんですが、これって、病気ではないでしょうか?

 週休2日制(土日休み)の仕事をしており、金曜日が来ると「よし、この2日はこんなことしよう!」と色々計画を立てるのですが、何一つ実行できません。
 まず、朝、起きることができません。昼、なんとか起きて食事を作るものの食べたら、次の行動を起こせないんです。例えば、友達と約束をしていても外出することができません。着替えたり、髪型を整えるのが“大きなハードル”となり、『もう10分ゴロゴロしたら着替えよう。休みなんだから無理しない』と考えて、ベットに横たわると、夜になっています。
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Aベストアンサー

私は病気でした。
同じように月曜から金曜までは仕事に行くのですが
土日は寝たきりでした。
結局、うつ病による過眠とわかりました。
当時は精神的落ち込みなど感じませんでしたが。
一度、受診なさることをお勧めします。お大事に。


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