アルミ　or クロモリ　どちらがいいでしょうか。

Question

クロスかロードのバイクで週末はちょっとロングを走りたいと思っている初心者です。
今は変速付きママチャリで遊んでいます。

それで選ぶ際のフレームの素材なのですが、
アルミ、クロムモリブデン、カーボンと主にあるようですが、どれがよいのでしょうか。
予算的にカーボンは多分無理だと思います。

アルミは軽いけど剛性（柔軟性？）がないので路面の衝撃をそのまま伝えるらしくて長時間の乗車はきついらしいですね。
でも、軽くてしなりがない分キビキビ走れるみたいです。

クロムは剛性があるので長時間でもさほどつらくならないようですね。
ただ、ちょっと重いですね。

ネットで調べましたけどこれくらいの違いしか分かりませんでした。
ただ、例えばこの振動がゴツゴツくるアルミでも、それがいいっていうバイカーもいるんですよね。

まったくの初心者なので、700ｃって何？　という感じで調べている状態です。
アルミ、クロモリと言っても車種の年代によって、また、サスがあるなしとかでかなり違ってくるのだろうと思いますが
バイカーの先輩としてご経験上のアドバイスをいただけたらと思います。
よろしくお願い致します。

BP9outback · Accepted Answer

アルミで　クロモリ同等の　強度を持たせようと　すると　太く厚いパイプになり　結果　フレームは
重くなる傾向が有ります　アルミ材質にもよりますが　粗悪安価なアルミ材ですと柔らかく　重くなって結果　乗り難いものになります。

クロモリと言っても　種類があると思います　
最近のパイプは　詳しくないですが
昔　石渡　０２２というのが　一般的で　ロードですと０１９という軽量パイプを使用します
超軽量を狙い　０１７（コロンバスＳＬＸ相当かな？）という　薄いパイプも有りましたが　転倒すると　フレームお釈迦といった　強度でした。
自分は、ロードで無く　ランドナーという　ＯＦＦを走る６５０Ｂタイヤのフレームを　作った際
０２２ダブルバッテトーチューブベースのものと　チェーンステイ、シートステイを０１９を使ったフレームを使用していましたが
０１９（薄く軽量固い）のチェーンステーは　固く　撓みが少なく　踏み込みパワーロスが少ない反面
足に来ます。疲れる　痛くなる　足に負担が大きかったです。
自転車は　基本サスペンションは、無く　フレームの撓みで　有る程度　乗り心地や　踏み込みパワーを
緩和してくれるもので　結構固さや撓みは　重要です。
　フロントフォークの曲がりひとつでも　乗り味は変わります。

ロードの理想は、固すぎない　クロモリです。
　クロモリフレームは　ロー付けで組み立てます。下手なビルダーが　バーナーで炙り過ぎると　良くないです。　作る人を選びます。
アルミは、柔らかい　重いので　好みません（マウンテンバイクなどには、良いかも）
一番良いのは、カーボンパイプの　フレームです。　それなりのカーボンフレームなら　撓みが絶妙
乗り心地良く　足に来ません　一番軽く　楽に乗れるのが　カーボンです。
値段が高価ですが　それ相当の価値が有ります。

サスペンション付きは、まず
サスペンションによる　重量増が　問題　サスペンションとしての機能が　合っているか　微調整できるかで　使えるか　付かないかが決まります。
乗る人の　体重でも設定が変わりますので　自転車用サスペンションが　何処を狙って　選定されたものかを見極め　試乗し　自分に合うかを　確認した方が良いでしょう
また　細かな相談や調整をしてもらえる　ショップでの購入を　お勧めします。
未経験、素人、詳しくなければ、何件も　ショップをめぐり　相談
一番　自分に合う店で　購入する事
自転車自体より　ショップの　アフターが重要です。
元　選手が開いたショップだから　良いとい事も有りません　
安いけど　腕がないのも　困りもの　ですね！　スポークホイール組めない　ショップも意外と多いんですよ。

ken1low · Answer

結果として、デザインがすきなものがクロモリであったか、アルミであったかくらいのレベルでよいかと思います。他の方もかかれてますが、違いはなかなかわからないと思います。
個人的には細身のクロモリが好きです。

tyagayu · Answer

全くの初心者ならアルミがいいと思いますな。
簡単で判りやすいです。
クロモリのよさはある程度乗り込まないと判らないですわ。
ハッキリ言ってフレームの良し悪しなんぞ初心者には判りません。
初めてならいろんな意味でアルミがベンチマークでしょうて。
コストの掛からないアルミを買って、浮いた分はコンポやホイールを充実させる。
このほうがよっぽど判りやすい。
いろいろ試行錯誤した後で、好きなフレームに変えたらいいんじゃないですか。
そのままパーツは使えるし。
あまり頭でっかちになってもね。
自転車は体で乗るものですから。
ガンガン乗り込んでから、体が欲するパーツ（フレーム）に変えたらいいのですよ。
そんなとこですわ。

princo · Answer

アルミ、クロモリ、カーボンといろいろ乗り継いできた上での個人的な考えです。
ずばり、乗り始めはクロモリでしょうか。

アルミやレース用のカーボンなど、ガチガチに硬いと振動吸収性に優れていようが
下手に踏みつけていると脚が先に疲れくるように感じます。
アルミもクロモリも走りの重さにそれほど違いはないと思います。
クロモリはしなりを使うことでサーっと進むので、短い距離ではそれほど違いはありませんが
長距離になってくるとクロモリのよさが活きてきます。
鉄は錆に弱いとされていますが、他の金属パーツやベアリングもあまり濡らしてしまうのもよくないので
基本は室内保管、雨のあとには水抜きをしてよく乾かせば長持ちするでしょう。

ここまで書いておいてなんですが、アルミもクロモリもメーカーや価格帯によって
味付けが違います。メーカーがどう謳っているか、雑誌やウェブのインプレッション、
評価などを参考にしてみてください。

ytcm2280 · Answer

雑誌やネットの情報に踊らされすぎですｗ
初心者ならスポーツ車は何乗っても”軽い”と思うだけですね。

フレーム素材の差は、300km400km600km1200kmとか長距離乗ったら体感できるとかそんなもんです。
乗ってすぐわかる差が出るのって完成車で50万円くらいのロードとかです。雲の上ですｗ
ほかは乗り比べてやっと分かる程度だと思います。（もちろん個人差はあります。）

剛性にしても初心者はそんな脚力無いですから気にする必要無しですね。
MTBにROADにそれなりに乗っていますが”脚力足りないっ”って思うことはありますが、
”この自転車剛性足りない”って思ったことは一度もありませんｗ

とりあえず長く付き合える自分に合った自転車屋を見つけることですね。
そこで自分のイメージとか伝えて店主に選んでもらいましょう。

で、個人的なオススメですが
MTBで安くという条件付ならＧＴですね。
GIANTもいいんですけど、WTBを傘下にしておきながら日本国内で29erを展開しなかったのでMTBに関してはあまり良いイメージがないですｗ

エントリークラス（10万円以下）ならどのメーカーでも似たり寄ったり。好みで選ぶだけですね。
私ならAnchorかな。
ちょっと値が張りますがRA5Sportsならカラーオーダーまで出来ます。
クロモリならRNC3Sportsですね。こちらもカラーオーダー出来ます。
そしてRNC3、RNC7は国内生産なんです。Made In Japan。いい響きですよねぇｗ

ご参考程度にm(_ _)m

envrio · Answer

アルミは軽量、錆びない（正確には錆びるが錆が進行しない）だたしほかの素材と比較すると弾性が低い。錆びないことと比較的安価な物が多いので、メンテナンスをさぼりがちの人には都合のよい素材。

クロモリはアルミより重いが強度が高いのでフレームが細く作れる。鉄系なので錆びる。弾性が高いために踏み込むとフレーム全体でバネのような効果が発揮され、高速域でペダリングが楽になるという。

カーボンは段違いに軽量、錆びない、弾性もクロモリを超えて遙かに高いと理想的な素材。だが極めて高価。そして縦方向の衝撃には強いが横方向からには非常に弱く、どこかにぶつけたり転倒などで大きな衝撃が加わると簡単に断裂してしまう。現在の技術では補修が不可能なので、一回の転倒でフレームの全交換という憂き目にあうこともあるので、金持ち用の素材といえる。

路面の衝撃についてはカーボン以外はどれも変わりません。普通にゴツンゴツンきます。衝撃を和らげたいのなら2インチくらいの太めのタイヤや、サスペンション付きのマウンテンバイクやクロスバイクを選択するといいでしょう。それだけでかなり変わります。気合いを入れて高速で移動したいならクロモリやカーボンのロード、快適にのんびり流したいならサスペンション付きのアルミフレームのマウンテンバイクやクロスバイクといったところですね。

COPPINO · Answer

10年前にフレームを鋼素材の物からジュラルミン素材の物に替えた経験がありますが、然したる違いを感じなかったように憶えています。
　前者は1994年製造、後者は2000年製造。どちらも製造当時は競技者への提供を主目的とした実戦的なフレームで、使用環境はレースとその為の練習走行のみです。
　部品を全て組み付けた状態で2kg弱軽量になりましたが、まあ軽い・・・かな・・・？という程度で、それが先入観によるものなのかどうか、と言ったところです。

ちなみに前者はニヴァクローム鋼という厳密にクロームモリブデン鋼とは違いますが基本的に大同小異、後者は7000番台の高張力アルミです。

フレームには素材の違いはもとより、ターゲットとする使用環境も違えば廉価なものから高価なものまで多様ですので一概な比較はできないと思いますが、あくまで、同じ製造目的のフレームを、同じ使用者が、同じ使用環境で比較した場合の一例として参考にしていただければと思います。

morutiroro · Answer

クロモリは、まずないですね。
アルミでも、サス付きにするとか、タイヤを太めにするとか、サドルを厚めのものにするとか、サドルの下の棒（シートポスト）をサス付きにするとか、柔らかい乗り心地にする方法は色々ありますよ。
もっとも、慣れれば何でもなくなりますが。
私も硬い。と言われるアルミフレームの自転車に乗ってますが、最初は最悪な乗り心地も、慣れた今では１００ｋｍは普通に走ります。

余談？ですが、きちんとしたメーカーで、前後サスの付いたＭＴＢなら最初の１台に良いかも。
たいしたサスではないですが、乗り心地は良いです。
タイヤを細いものにすれば結構速いですよ。
お奨めはジャイアントですね。

QuickBlue · Answer

予算はいくらぐらいでしょう？

素材の特性以前に、予算によってはアルミしか選択肢がないということもありえます。
ちょっと頑張って１０万出しました
　→　自転車に乗ったことがない人にとっては、どういう高級車。
　→　目が超えた人にとっては、あ～あ、アルミフレームの９速しか無い初心者向けの安いのね
となります。

しかも、１０万前後の安いアルミフレームのロードバイク。
軽くないです。
その理由は、コストを抑えるためにグレードの低いアルミを使っているから。
このアルミって柔らかいから強度がないんですよ。
だから、強度を保つためにはパイプの肉厚を太くしなければならないんです。
肉厚が太くなると、重量が増えますよね。
そして肉厚が太くなるということは、剛性が増します。
だから、しならない。
ゴツゴツする。
こうなるんです。
大体、完成車で１０キロまでかな。

で、キャノンデールなどの一流どころのメーカーでもアルミを出してます。
これらは素材からして違います。
強度のあるアルミを使っているので、肉厚を徹底的に薄くできます。
しかも、足の力を逃がさない部分、ペダリングに影響しないところね。
例えばフロントフォークやシートステー、チェーンステーをカーボン化しています。
これによって、路面からの突き上げを緩和しています。
もちろん、物が違うから、フルカーボンのバイクとほとんど変りない値段になってます。
こちらは７キロ前後。

クロモリはそれほど出まわっていないから、値段がちょっと高い目になりますね。
GIOSのFELLEOにしても９速なのに１５万台。
クロモリは古くからある素材なので、かなり加工のしやすい素材なんです。
だから、薄くしようとすればいくらでも薄くできます。
薄くなるということは軽量化につながりますよね。
こちらもちょっと重めで１０キロぐらい。

ちなみにちょっと軽く１００や２００キロぐらい走るぐらいならば、慣れれば素材の違いなんてものは気にならなくなります。

アルミ or クロモリ どちらがいいでしょうか。

アルミで クロモリ同等の 強度を持たせようと すると 太く厚いパイプになり 結果 フレームは

結果として、デザインがすきなものがクロモリであったか、アルミであったかくらいのレベルでよいかと思います。

全くの初心者ならアルミがいいと思いますな。

アルミ、クロモリ、カーボンといろいろ乗り継いできた上での個人的な考えです。

雑誌やネットの情報に踊らされすぎですｗ

アルミは軽量、錆びない（正確には錆びるが錆が進行しない）だたしほかの素材と比較すると弾性が低い。

10年前にフレームを鋼素材の物からジュラルミン素材の物に替えた経験がありますが、然したる違いを感じなかったように憶えています。

クロモリは、まずないですね。

予算はいくらぐらいでしょう？

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