HP作成をする場合、HTMLを書いて制作するのとエディタ(DreamWeverやGoLive)使うのとでは、制作を委託された時、制作料が違うのでしょうか?HTMLを書いたほうがレベルの高いものが出来、オリジナリティも高いからHTMLを覚えてくれとある会社から言われました。エディタは誰にでも作成できるから質が落ちるそうです。だけど様々なサイトを見ても、どれがHTMLで書いたHPでどれがエディタで作ったHPなのかさっぱりわかりません。見分ける方法があるんですか?HTMLなら出来て、エディタでは出来ないことがあるんですか?どうしてHTMLにこだわる必要があるのか教えて下さい。

又、Macはダメといわれました。腑に落ちません。私はHTMLでも書く言語は一緒だし、エディタにしてもアドビやマクロメディア製の同じものを使えば問題ないと思いますけど、なんでWeb業界はWindowsに固執するのかわかりません。出来るものは全く同じなのに。Web制作のプロの現場ってどうなってるんしょうか?教えて下さい。

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A 回答 (6件)

まず、HTMLを知っている方が良いサイトができる。


これには賛成です。

どのHTMLエディタにしても、どうしてもクセみたいなものがあり、余分なソースが書き込まれて容量が肥大したり、タグの制限などがあったりします。
実現したい画面を作成するには、結局テキストエディタでタグを組み直さなければいけないという事も多いです。(もちろんこれらの現象はHTMLエディタソフトによりますので、一概には言えませんが・・・)
HTMLでできて、エディタにできないことというのは、一概に「これとこれ」という風にはいえません。
デザインやCGI等に左右されるし、HTMLエディタによっても違います。

どれがHTMLで書いて、どれがエディタで書いているかは、だいたいソースを見ればわかりますよ。HTMLエディタで書かれた物は、だいたいどこかにそのソフトの名称を含んだようなコメントやメタタグなどが入っていることが多いです。(そういうコメントなどが容量を増やす原因にもなるのです。大した量ではありませんが・・・)

Macがダメといわれるのは、やはりユーザーの多少の問題ではないでしょうか?
特にインターネットではなく、企業のイントラネットなどになると大半がwindowsですし。
ユーザーの環境で作るのが、一番バグが少ないと言うのは当たり前の話です。
これは作成するソフトの問題ではなく、確認するブラウザの問題です。
だから、Macで作ってもその都度windowsでデザインなどの確認をしていけば、問題はありません。
ただ、それでは開発効率が下がりますよね?

私はwebディレクター兼プログラマーのような仕事をしていますが、私が雇うとしたら、やはりHTMLを理解していないデザイナーよりは、キチンとテキストエディタで0からHTMLを組めるデザイナーの方を選びます。
CGIとの絡みが出てくると、どうしても既成のHTMLエディタではソース上対応できない部分が多いからです。
もちろん、HTMLエディタを否定しているわけではなく、使う部分は使っていいんです。
それで、開発工数が飛躍的に縮まるんですから。
私自身、DreamWeaverの愛用者ですし。

ただ、HTMLエディタだけを使って作成したweb画面を提出されて「ここをなおして」と指示されたら「HTMLエディタが対応してないので、できません」では話になりません。
そういう意味でも、最低限HTMLエディタが無くても作品がつくれるだけの知識はプロとして必要だと思います。
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この回答へのお礼

 HIROYO様

 ご回答ありがとうございました。なんか心の靄が取れて自分の作り方の方針が定まってきました。
 今までDTP中心の仕事で、私自身初のWeb挑戦です。まずはHTMLで自分のサイトを作ってみて自信をつけて行こうと思います。Webで仕事をするのはそれからでも遅くはないでしょう。Web制作は初心と一緒なので、まだまだわからないことが数々出てくると思いますが、そんな時は是非ともあなたのお知恵をご教授下さい。参考にさせて頂くと共に、精一杯良いサイト作りに頑張ります。
 本当にありがとうございました。
                   comdot

お礼日時:2001/04/14 10:47

他の方が書いていらっしゃる通り、エディタがだめなのではなく、やはりエディタを使うにしても、結局エディタはユーザーが視覚的に?編集したものをHTMLに書きだしてくれる道具なので、それを使いこなすためにはHTMLの習得は必要なんだといってるのではないかと思うのです。



わたしも、時々IBMのHPビルダーとかFrontPageを使うこともあります。
どちらかというと、どんな風にタグを書き出してくれるのか見るためなのですけれど。
また、更新するときなんかも、自分でHTMLを把握していると簡単に書き直すことが出来ると思います。
それと、エディタを使ってHPを作成する場合、まあ、めったにないとは思いますが、自分が作ったものではないページの修正や更新をまかされた場合なんかに困ることなんかも出てくると思います。
…そんなことを上げていったらきりがないかもですが、HTMLを覚えなくちゃいけないわけではなく、結局webページの制作となると最終的に道具よりセンス・知識ですよね。そんな自分の思い通りのページを作成するためには、道具に左右されない基本的な知識は必要だと言うことだと思います。

あと、なぜWinなのかという点も、メジャーだからと言うことだと思います。
言語は一緒だし、書いている内容も同じだとしても、ブラウザが違えば表示は変わるし、OSが変わればやはり表示は変わる。
ということで、どの環境で見てもゆれがないように、もしくはそれぞれに対応するように作っていく中で、自然と多数派であるWinに合せているだけだと思いますよ。
Macが好き、Winが好き、と言う好みがあるとしても、仕事にするとするならば、自分のこだわりはある程度割愛する必要があるのではないでしょうか。

ブラウザ、OSの違いは参考URLで実際に見てみるといいと思いますよ。
この本はわたしがぼろぼろにしたタグを勉強した本なんですけどね。

参考URL:http://www.shiojiri.ne.jp/~openspc/HTML/test/
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この回答へのお礼

ewb55様

 ご回答ありがとうございました。なんか心の靄が取れてきて、漸く自分の作り方が定まってきました。
 今までDTP中心の仕事で、私自身初のWeb挑戦です。まずは、HTMLで自分のサイトを作ってみて自信をつけて行こうと思います。Webで仕事をするのはそれからでも遅くはないでしょう。Web制作は初心と一緒なので、まだまだわからないことが数々出てくると思いますが、そんな時は是非ともあなたのお知恵をご教授下さい。参考にさせて頂くと共に、良いサイト作りへ精進します。
 尚、あなたのサイトを勉強の資料として役立たせて頂きます。本当に嬉しく思います。
 本当にありがとうございました。
                   comdot

お礼日時:2001/04/14 11:32

結果的にクライアントが望むコンテンツができれば、エディタだろうが、HTML直書きだろうが問題はないと思います。



○料金差は無いです。通常は制作したコンテンツの値段ですから差の付けようが無いですね。

○エディタとHTML書きをある程度見分ける事はソースを見ればできます。ビルダーなどはMEATタグ内に商品名が入りますし、各種エディタにはHTMLを出力するときに結構個々の癖がでますから・・ま、普通の人が見たところは解りませんね。

○HTMLにできてエディタにできない事、この辺はいまいち解りません。大抵大まかなデザインをエディタで行いその後JavaScript、CGI、細かな調整をタグで行っていますので・・

○WINに固執する理由はMacがダメと言うよりはMacのブラウザがダメってことです。同じバージョンのIEでもかなりレイアウトが違ってきます。現在のシェア状況を考えればWINのIEを基準に制作するのがもっとも多くの人が同じレイアウトで見れるわけですしね。このような理由で私も仕事を依頼する場合にはWINのIEでのチェックを前提に依頼しています。


結局はクライアント側の要求を全て満たせるのであればどっちだって良いのです。ただエディタのみしか使えないとなると、受けられる仕事がかなり狭まってくると思います。
エディタの性能をフルに生かす為にもHTMLの習得は必要と考えています。だから私はHTML(タグ書き)にこだわります。

この回答への補足

 今後の参考までに教えて頂きたいのですが、一般的に制作料ってどの位が相場なんですか?多分、内容や制作時間や納期によっても多少の違いはあると思いますが……。

補足日時:2001/04/14 11:09
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この回答へのお礼

 neo193様

 ご回答ありがとうございました。なんか心の靄が取れて漸く自分の作り方が定まってきました。
 今までDTP中心の仕事で、私自身初のWeb挑戦です。まずはHTMLで自分のサイトを作ってみて自信をつけて行こうと思います。Webで仕事をするのはそれからでも遅くはないでしょう。Web制作は初心と一緒なので、まだまだわからないことが数々出てくると思いますが、そんな時は是非ともあなたのお知恵をご教授下さい。参考にさせて頂くと共に、良いサイト作りへ精進します。
 本当にありがとうございました。
                   comdot

お礼日時:2001/04/14 11:21

下のHIROYOさんに補足加えさせてください。


HTMLのソースで、エディタかどうかを判別するのは困難です。
確かにメタタグなどに、エディタ名を挿入するエディタはあります(たしか、ビルダーがそうだった?)が、
私の使っているDreamWeaver3Jは、挿入されません。
(今確かめました。)挿入するのはかなり限られたエディタではないでしょうか。
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>HTMLを書いて制作するのとエディタ(DreamWeverやGoLive)使うのとでは、制作を委託された時、制作料が違うのでしょうか?


委託するほうの立場の経験者の私としては、制作料は変わらないと思います。
というか、その前に、エディタを使ったかどうかなんて話はありません。

その会社から、言われたことは、「HTMLを理解して作ってくれ」という意味じゃ
ないんでしょうか。エディタを使うにしろ、手書きにしろ、これは大前提です。
実際にエディタを使ったことはありますでしょうか。
エディタを使えば、HTMLの知識なくても何かしら作れると思います。が、それでは
HTMLのド素人が手打ちで書いたHPに毛の生えた程度です。
HTMLの知識なしに、エディタを使いこなすことは出来ません。

>HTMLなら出来て、エディタでは出来ないことがあるんですか
HTMLに関して言えば、そういうことは殆どありません。が、
1.同じ見栄え、機能を獲得するために、(場合に応じて)エディタが書くよりもスマートなやり方がある。(エディタは非常にバカな書き方をする場合がある)
2.JavaScript、スタイルシートなどは、一部のごく単純な機能を除いて手で書くしかない。
3.エディタは、誤動作や仕様で不必要なタグを書き込む(エディタによる)

ただ、タグを書き込む作業を考えると、エディタを使った方が数倍早くできます。
なので、エディタと手書きの両方使うのが普通なんです。
以上が「HTMLにこだわる理由」だと思います

>又、Macはダメといわれました
世の中自体がWindows中心だからでしょう。
Macのブラウザ(IEにしろネスケにしろ)は、Windowsとは若干違う風に表示します。フォントや他パーツの大きさに違いがあります。
そういうような、小さな食い違いがあると面倒くさいので、Windowsに合わせよう
という、会社の方針のような気がします。
まあ、良くあるMac恐怖症だと思います。
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この回答へのお礼

 2000m様

 ご回答ありがとうございました。なんか心が晴れ渡ってきたような気がします。お陰様で、自分の作り方が定まってきました。
 今までDTP中心の仕事で、私自身初のWeb挑戦です。まずはHTMLで自分のサイトを作ってみて自信をつけて行こうと思います。Webで仕事をするのはそれからでも遅くはないでしょう。Web制作は初心と一緒なので、まだまだわからないことが数々出てくると思いますが、そんな時は是非ともあなたのお知恵をご教授下さい。参考にさせて頂くと共に、良いサイト作りへ頑張ります。
 本当にありがとうございました。
                   comdot

お礼日時:2001/04/14 11:07

まずHTMLは手書きか、エディタソフトを使うか?という問題ですが、最近ではどんなプロでもエディタソフトは使ってるはずです。

問題はその使い方です。プロはあくまで制作時間を短縮する為に使いますし、デザインをエディタでやることはまずありません。素人は1から10までそれを使ってデザインから作ってしまうのが問題でしょう。怖いのはエディタ任せでHTMLを書いた場合、エディタ独自のタグが追加されたり、妙なクセがあったりして、100% 信頼できるタグは書出してくれません。なのでエディタを使うにしろHTMLを熟知してなければ使いこなせないといったところでしょうか。。

またなぜWin?という問題ですが、これは単純に見る人(ユーザー)は圧倒的にWindowsが多いからです。また、確かにHTMLはマックもWindowsも同じですが、出来あがった作品を両方で見てみてください。文字の大きさや色、またはフォームなど違う部分が随所に見られるはずです。

なので、Windowsでチェックできる環境があれば、制作はMacでもOKだと思いますよ。

わかりにくくてすみませんでした。
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この回答へのお礼

 hama様

 ご回答ありがとうございました。なんか気持ちがすっきりしました。漸く自分の作り方が定まってきました。
 今までDTP中心の仕事で、私自身初のWeb挑戦です。まずはHTMLで自分のサイトを作ってみて自信をつけて行こうと思います。Web制作は初心と一緒なので、まだまだわからないことが数々出てくると思いますが、そんな時は是非ともあなたのお知恵をご教授下さい。参考にさせて頂くと共に、精一杯良いサイト作りに頑張ります。
 本当にありがとうございました。
                   comdot

お礼日時:2001/04/14 10:57

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QHP制作と円滑に制作が進まないクライアントさん

よろしくお願いします。

私は専門ではありませんがHP制作が出来るため、知人の紹介で食品販売のHPを
制作しています。
ページ数は会社概要、個人情報保護、特定~のページも含めて
7ページで、どこにでもあるような食品販売のHPです。
カートや独自ドメインはクライアントさんと相談してお金が毎月かかるので使用していま
せん。制作料金は知人の紹介や、専門で無いこと、また出世払いということも含め、3万円で引き受けました。

商用でHP制作を引き受けるのはこれが初めてではありませんが
殆どのクライアントさんはHPデザインを数パターン提案後、
文言は●●をアタリとして入れ、あとは担当の方と話をしながら作っていきます。
文言については殆どのお客さんが用意してくれるのですが、このお客さんの場合、なかなか返答を
いただけないのである程度の文章は話を伺いながら私が作成することにしました。
HPすべての文章(商品説明、原材料の特徴、アバウト)を作り、あとは赤字を入れて下さいと
お話しましたが商品説明やアバウトなど販売者の意向を入れる部分でさえ目を通していない
ようで、メール連絡を入れても具体的な返答をいただけません。それどころか、
○○はこんな美容効果もあるから、ここを謳っていきたいなど、出来上がったページに
すでに反映されていている内容を話してきます。

メールだとまったく一方通行なので、お店に数回足を運びましたが、
今日、チェックしてメールしますの繰り返しで、結局、何の進展もせず、2ヶ月が経ちました。

お伺いしたことですが
●この手の飲食関連のHPを制作する場合、ピンキリだと思いますが、個人=フリーの方が作成する場合は一番お安くて、どれくらいの費用で作成しますか?

●実際のHP制作で、お店のアバウトや商品紹介まで制作側が介入することはあるのでしょうか?
また介入する(いろいろと調べるなど知識も必要でした)場合はどれくらいの追加料金を
いただくのが妥当でしょうか?どのようにいただいたら失礼ないですか?

HPの話をいただいてから1週間で仮ページを作りました。
そしてクライアントの赤字待ちで2ヶ月が経っています。
打ち合わせとしてお店に足を運んだのが3日、大体6時間ほどの時間を使っています。
メールについては、説明として、この本文ほどの内容を10回は送っています。
私の認識ではこれ以上、時間をかけることができませんので、料金交渉などを行いたいと
思ってが、このようなお客さんはどのように対処していけばいいのでしょうか?

よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

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費用はどういう名目でも良いですが、素材制作費とか、コンサルティング費とか。

ウェブ制作の難しいのは、クライアント側に経験が無いと際限なく注文をされてしまう事です。
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HP制作会社を起業するにはイラストレイターやフォトショップなどのWebデザイン以外に何を勉強すれば良いのでしょうか?ショッピングカートやフォームメールはレンタルでいいと言われる方、やっぱりCGIを自分で勉強するべきという方、また業者に任してやってもらうのがいいと言われる方、色々な意見がありますが実際、プロでやっている方々はどのようにやっているのでしょうか?またその際の、良い点・悪い点等アドバイスありましたら教えて頂けないでしょうか?

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ただそういう訳にもいかないので、儲けを削って外に出すわけです。

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ある程度の知識がないときちんとしたお見積りや外注との交渉は難しいと思いますので、まるっきり丸投げは危険だと思います。

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以上、お詳しい方どなたか教えて下さいますようお願い申し上げます。

Aベストアンサー

HPを公開しているサーバーがその管理会社であった場合、サーバー利用料の未払いと同時にアクセスもできなくなるでしょう。

サーバーが管理会社とまったく関係ないレンタルサーバーであれば、サーバー契約がどうなっているかわかりませんが、自社の契約であればその会社に連絡すればサーバーにアクセスできますから別の管理会社に依頼すればOKでしょう。

レンタルサーバーが管理会社で借りている場合で倒産が夜逃げのような感じになればやはりサーバー料金未払いの時点でアウトです。

またドメインが独自ドメインだった場合もちょっと面倒ですね。
移管手続きがスムーズにできなければドメイン料支払いもできずにやはりページにアクセスできなくなります。

今できることといえば・・・

1.HPのデータをもらっておく
2.サーバーのFTP情報を聞いておく
3.ドメインが自社契約になっていなかったらドメインを譲ってもらう

契約をもう一度見直してレンタルサーバー、ドメイン契約をすべて自社にしてしまい、その上で管理してもらうのがいいでしょう。

いくらHPのデータを持っていてもドメインが自社で扱えないとどうにもなりません。(レジストラに対し自社でコンタクトが取れるということです)ドメインさえ自社で扱えればサーバー乗換えで新サーバーにデータをアップすれば多少の表示できない期間は発生しますが見られなくなるということは回避できます。

もし独自ドメインでなかったらすぐにドメイン取得してサーバーも自分で借りてそこにデータをアップして管理をしてくれとお願いしましょう。

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サーバーが管理会社とまったく関係ないレンタルサーバーであれば、サーバー契約がどうなっているかわかりませんが、自社の契約であればその会社に連絡すればサーバーにアクセスできますから別の管理会社に依頼すればOKでしょう。

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