乳がん検査　　細胞診→針生検へ（長文です）

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質問者：ange_saku105
質問日時：2010/12/02 21:21
回答数：4件

先日、市の検診で（マンモグラフィー）で「腫瘤あり・要精密検査」との診断を受けました。
その際同封されていた、精密検査を行っている病院の案内に従い、
すぐに予約の取れた産婦人科に行き、エコーとマンモと細胞診を行いました。
結果は異常なし。
ただその際、
1・新たにとったマンモの画像を見ながらの説明はなし
2・エコーを見ながらの細胞診で先生も首をかしげながら
「自分でしこりがわかる？」とおっしゃいながら「ここらへんかな？」といって
細胞診の針を刺したこと

などが不安で細胞診の結果もクラスの説明なく「また半年後に。
不安なら大きな病院へ」と帰されました。

しかしやはり不安になり、ネットで調べて
乳腺専門医のクリニックに行きました。（前述の病院でとったマンモの画像をお借りしました）

まずマンモの所見に異常は見られないとのことで触診、エコーにうつりました。
エコーではマンモに映らなかった５ミリほどのしこりが見つかりました。
（たぶん先の病院のエコーでもここを細胞診したのだろうと今回の先生もおっしゃいました）
先生はとても迷われた末にやはり細胞診をしてくださいました。
あまり心配なら・・というニュアンスだったかと思います。（セカンドオピニオンを求めて
出向いたことを話しましたので）

今日細胞診の結果を電話で伺ったところ、
細胞診をしてみたら良性とも悪性ともわけられない結果が出たので
針生検をしましょうと言われました。

長くなりましたが質問です。

今回診察していただいたのは乳腺外来クリニックの乳腺専門医の先生なのですが
細胞診のあと経過観察せずにすぐに針生検というのは
やはり非常に怪しいということなのでしょうか？
もちろん針生検を受ければはっきりするのはわかっていますが
細胞診がひどくつらかったのと集団検診から今日までの２ヶ月で
恥ずかしながら神経的にまいってしまって自分で判断できないありさまです。

まず先に精密検査をした前の病院の細胞診と同じ場所だと仮定して
今度はグレーということはあるのでしょうか？
また針生検のメリットデメリットを教えていただけるとありがたいです。
腫瘍は５ミリ程度のものです。

拙い文章で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

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2017/03/15 16:56

一般的な子宮がん検診の流れから検診内容などについては、下記サイトの内容が参考となるかもしれませんね。

・検診の流れ・申し込み方法 | 日本対がん協会
http://www.jcancer.jp/about_cancer_and_checkup/% …

回答 (4件)

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No.3ベストアンサー

回答者： aoi-t
回答日時：2010/12/07 11:13

現在治療中の２４歳です。

私自身、不安と仕事の忙しさから検査引き延ばして、若さとがんの種類のせいで進行させて反省してるので＾＾；　回答させていただきます。
検査当時の医師との会話メモや、診療ガイドラインを参考にお話しますね。

乳がんの場合発見が早いほど治療費も少なくて済むし、治療自体も簡単で短期、手術不要の場合もあるし、しても傷跡少なく済む、と、いいことずくめなので経過観察するくらいなら針生検に進むのが通常です。がんでなくとも細胞診だけで済まないのもそれほど珍しくなく、ならなぜ最初から針生検しないかというと、
・デメリット１，麻酔が必要なくらいは痛い
・デメリット２，針が太いのでホクロサイズのシミができる場合もある（普通消える）
の為です。しかも
・メリット１，細胞診より精度が高い
・メリット２，種々の検査が可能で情報が多い
の為、手間がかかります。
なので、細胞診で済めば手軽でラッキーという事で、先にひとまず細胞診をします。
針生検まですれば、もうグレーということはないそうです。
針を刺しても悪化はしません。針の通り道に細胞が残る確率は０ではないそうですが、勝手に死滅する程度（本来の免疫力で消せる程度）なので問題はないそうです。

私の場合、細胞診から半年くらいは荒れまくりました。
毎日新婚の旦那に辛くあたり、昼は壁殴って穴開けたり、夜は泣き喚いて近所に迷惑掛けたり。
何してても突然泣ける日々で、旦那は若白髪が激増して不眠がちになりました（今は反省＾＾；）
少し持ち直してはまた沈没の繰り返しでしたが、半年間思う存分落ち込んだおかげで、ある日突然開き直りました。
思い返すと、ある意味では、はっきりガンだと分かるまでの方が辛かったかもしれません。
宙ぶらりんの状態で周りに気を使うより、全力で怒ったり泣いたりする方が、精神状態としては健全だった気がします。

確定診断までは、陰性陽性どちらの可能性もあります。
でも、乳がんの病院選びや治療方法選択には少なくとも数週間から数ヶ月の猶予があると言われています。自分なりに調べて医師に質問しても納得できないと感じた場合、セカンドピニオンを利用してください。せっかく検査しても結果に不信も持ってしまう病院だと無意味です。ただし５回６回の転院は不要だと思いますが…。

お辛いとは思いますが、納得のいく結果が出るまでは、どうか検査放棄しないでくださいね。

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- 件

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この回答へのお礼

ご経験者の方からの、しかもとても詳細な回答をいただき
ありがたく思っています。
私は回答者さまよりかずっと年上ですが、それでもまだ結婚して
１年足らずという境遇です。
それで腫瘍がみつかっったなんて！！
細胞診してもわからないなんて！！
と食事の味も分からない、何をしてても涙がこぼれるようなありさまです。

針生検についても分からないことだらけだったので
今回の回答を拝見して、検査をうける後押しをしていただいたような気持ちになりました。

検査を受けてきて、それがもし悪い結果でも
今回の回答を拝見して、希望というか戦う？「やる気」が
出てきたような気がします。

なんとなく、きっと悪いものなんだろうな・・・という気持ちでいるのですが
それでもaoi-tさまの回答を拝見したら
がんばれる気持ちになれました。

ありがとうございました。（検査がんばります）

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お礼日時：2010/12/08 00:08

No.4

回答者：ドクターズミー医師
職業：医者
回答日時：2017/03/03 15:20

乳がん検査は主に、マンモグラフィーとエコーの検査があります。

年齢によってどの検査をするかは異なってきますので、一度ご相談ください。

- 4
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ドクターズミー医師

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No.2

回答者： rokutaro36
回答日時：2010/12/03 10:04

針生険については、Ｎｏ．１の方の説明を参考にしてください。

私は、「恥ずかしながら神経的にまいってしまって
自分で判断できないありさまです」
という方の話をします。

何も恥ずかしいことではなく、これが当たり前なのですが、
日本では、このようなことを口にすることとが恥ずかしいという
風潮があり、ましてや、精神科系のクリニックのドアを叩くなど
もってのほか、という状態です。
でも、欧米では、当たり前に、メンタルケアが行われます。

がんに関する精神状態の学問・治療を、サイコオンコロジー（精神腫瘍学）
と言いますが、日本では、大変に遅れています。
http://pod.ncc.go.jp/index.html
http://www.jpos-society.org/2003/12/post_16.html

さて、質問者様の場合、できるだけ早く、支えてくれる人を探すことを
お勧めします。
がん専門病院には、医療コーディネーターと呼ばれる人を配置している
病院もありますから、そこを利用するのも方法です。
また、外部のプロに相談するのも方法です。
医療コーディネーターで、検索すればヒットします。
但し、外部の医療コーディネーターは、有料です。

これらの人々は、がん治療に経験を持つ看護師の方がほとんどです。
治療上のアドバイスから、精神的な不安なども、気軽に相談できます。

ご参考になれば、幸いです。

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この回答へのお礼

精神面でまいっていることを恥ずかしいと思っておりましたので
ご回答いただけてとてもうれしかったです。
現在、普段お世話になっている病院で軽い安定剤のようなものを
出していただき気持ちを保てるように努力しています。
生検を受ける気力が出てきました。ありがとうございました。

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お礼日時：2010/12/07 23:57

No.1

回答者： kino009
回答日時：2010/12/02 21:44

病理をしているものですが。

乳腺では実際に見れない（エコー上でしか見れない）ため、
その腫瘍部分を確実に穿刺したかどうかが判断しずらいと思います。
それでいて今回は５ミリという小さい腫瘍なので・・・

針生検のデメリットがどういうものか分からないのですが・・・
細胞診はあくまでも生検を行う前検査であります。
細胞診で怪しい（偽陽性）と思われれば、生検をすることは当たり前に行われています。

細胞診では良性とも悪性とも分からないことが多々あります。
しかし、生検はそれを見分けることが容易にでき（多くの場合）、
経過観察（半年後、一年後）では質問者さんが不安だと思いますので、
生検を行うのが最も良いのではないでしょうか。

この回答への補足

さっそくの回答ありがとうございます。
一人でくよくよと過ごしていたので回答していただき心強くなりました。
５ミリ程度の腫瘍ということ（小さいですよと先生もおっしゃってました）
で穿刺できていたのかが不安でした。バストの肉つきがいいほうなのと
前の病院の先生も今回お世話になっている先生も
穿刺されるのに非常に腐心して大変な思いをしてやってくださったのも
患者ではありますがわかりましたので・・・

針生検は細胞診と違って間違いなくその部分に命中しやすいのでしょうか？
４ミリ程度切開すると伺いましたが
５ミリ程度の腫瘍が逆に広がってしまうことがないか心配です。

もちろんお医者さまに伺うつもりですが、いろいろと
考えても答えの出ないことを悩んでしまって・・

質問を重ねてしまって申し訳ありません。

補足日時：2010/12/02 22:43

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- 49
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この回答へのお礼

ご回答何度も読み返しました。
病理の方からのご意見ということで、なおさら心強く拝見しました。
今週、検査に行ってきます。
ようやく検査に行く気力が出てきました。
ありがとうございました。うまく伝えられずもどかしいですが
感謝の気持ちでいっぱいです。

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お礼日時：2010/12/08 00:00

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というように、乳癌は、簡単にいって８割もの人が治っている病気です。手術ができれば多くの人が助かっています。確かに、乳房全摘は女性にとってデリケートで深刻な問題です。私のように文章が拙いものでは「乳房を切れ切れ」と書いていて、少し無神経ではないかとお感じになるかと思うのですが、いいたいことは
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・反対側に腫瘍ができる可能性はあっても手術の回数は増えますが同じように治すことができるということ
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私自身が利用させてもらったサイトのURLを貼っておきますので、参考になさって下さい。

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質問者様もおそらく乳腺嚢胞に近い状態か、あるいはよくある乳腺嚢胞前の状態（加齢によるもの）ではないかと思います。
多腺症なら検査でわかっているはずですし、乳腺炎なら痛みが強いか微熱などがあるはず、経過観察になっていないのなら相当数あったわけでもなく、４０代後半～５０代以降でも無いのではないかと推測できます。

読影者も担当医も正しく理解できるよう説明する義務があるのですが、「加齢による症状」と聞いて「私はまだ若い！」と怒る方もいますし、「乳腺嚢胞」と診断するガイドラインまでに至っていない微妙な状態であるケースもありますね。

例えば、ちょっとだるいという症状で内科に来た患者さんを検査してみたら正常範囲だったようなケースです。
少なくとも肺炎や重大な疾患ではなく、投薬の必要もない、一番合うのは疲労か過剰な心配かという時、お疲れのようなのでゆっくりお休みくださいねとしか言いようが無く、検査もしなくて良いですよと帰宅を促すという事はよくあります。

乳腺嚢胞は、自分で自覚が持てるほど急激に大きくなったり、１年で数倍に増えていたり、部分的にボコっと張り上がってきたり、痛みで生活に支障があるような場合のみ、針生検をしてから経過観察になります。
質問者様は年に１度、定期的に健診をされているので、医師もそれで良いと判断したのではと思います。

ちなみに私は多数の乳腺嚢胞があるだけでなく、腹水もありますが、経過観察はありません。腹水も加齢によるものなのです（苦笑）

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Q乳がんで、ステージ4。　何でもいいので情報ください

45歳、乳がんで、見つかった時にはもうリンパと肝臓に転移していて、ステージ4と言われました。

転移があるため手術はできない。
そのため、根治はなくて、治療の目的は延命だといわれました。
ここ数か月のいきなりの出来事でパニックです。

去年の乳腺専門病院での乳がん検診では異常なしと言われたのですが、
1年でステージ4まで行くものなのでしょうか？

免疫療法や温熱療法など、いろいろなものがあるようで、詳しいことが知りたいです。

治療された方、詳しいことを知って見える方、その他どんな情報でもいいので教えてください。
よろしくお願いします。

抗がん剤の治療は今月から始めたばかりで、
今は、エンドキサンとファルモルビシンを投与しています。

Aベストアンサー

４月に乳がんの告知を受け、５月に全摘出手術、現在ホルモン治療中です。
質問者さまのさぞお辛い気持ち、本当によくわかります。私も最近になってようやく、普通の精神状態になりましたが、しこりを見つけた３月から治療が始まる７月くらいまでは、何を見ても悲しく、テレビもを見ることも本も読むこともできずに泣いてばかりで、精神科にも通いました。

同じ病気にかかり、転移再発したという人にも出会い、ネットのブログでもよく見かけますが、私は転移再発しても、乳がんは１０年以上延命できる時代になっているように感じています。
ですので、再発の不安と恐怖に悩まされながも、「うまく治療すれば大丈夫・・・」なんて、考え方を変えるようにしています。先生も「乳がんにはいい薬がたくさんある」とおっしゃっていました。

＞去年の乳腺専門病院での乳がん検診では異常なしと言われたのですが、
1年でステージ4まで行くものなのでしょうか？

トリプルネガティブとか、特殊な悪性度の強いがんなのでしょうか？
専門家なのでわかりませんが、私も２年に一度、マンモの検診を受けていましたが、結局自分で見つけるまでわかりませんでした。（ステージは違いますが・・・）
最後までマンモグラフィーに私のがんは写らず、結果的には
「検診＝無効＝自分にとってかえってマイナスだった」（ただの被ばくにすぎなかった）ことになりました。
ピンクリボン運動とか、「乳がんは早期発見が大事です。検診を受けましょう。」とかきくと、腹立ちさえ感じます。
啓蒙の言葉を変えない限り、私はそのような運動にはこれからも参加しないつもりです。
検診を受けたために結果が不正確で発見が遅れた人を無視していますよね・・・。少数派だから・・・というのは悲しい考え方です。

治療は、検診を受けた病院ではないと推測していますが、経済的に可能なら、他病院でのセカンドオピニオンを受けることをお勧めします。
私は手術後の病理診断結果に不安をいだき、セカンドオピニオンを求めたところ、大きく診断結果が変わり、それによって治療方法まで変わってしまいました。
命にかかわることですし、遠慮せずにセカンドオピニオンを求めた方がいいと思います。
世間で言われる症例数の多い有名な病院、イコール絶対ではない、という教訓も得ました。

また、心配や不安、疑問は、無料のネット相談を利用しました。
例えば「神奈川乳がん相談室」や「ティームオンコロジ―」などの掲示板などです。ここでは専門的なことが質問できます。
ちょっとした乳がん以外の相談なら「アスクドクターズ」（月ごとに安価だったと思います）などでも相談できます。他にもいろいろ出てくると思いますから、情報化社会を存分に利用していただきたいです。

抗がん剤の副作用など、これから辛い治療が続くと思いますが、乳がんは治療法も豊富で、長く生き延びることのできるがんですから、あきらめない、粘り強い精神力と、自分にとって最善の治療方法を見つけることが大切だと思います。
精神的に辛い時は、精神腫瘍科なども利用すると心が楽になると思います。

どうかあきらめずに、前向きな気持ちでがんばっていきましょう。
私たちの死亡率は、がんでない人も等しく、１００％ですからね。

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Q胸にしこりがあり、診察に行ってきました。乳がん？

20代女性です。
以前からあった胸のしこりが気になり、総合病院で診察を受けてきました。触診では先生は「しこり、どこだろ？」って感じだったのですが、超音波検査で、「あ、これかな？」と何度か画像を撮っていました。マンモグラフィーは20代ということと、被爆の可能性を少しでも上げないため、受けませんでした。結果、右胸に２つしこりがあり、来週、穿刺吸引細胞診というものを受けることになりました。
乳癌についていろいろ調べたのですが、しこりがあるからといって全てが乳ガンとは限らないんですよね？うちの家系には乳がんの人はいませんし、私は未出産、乳がんの確率は低いと思っていました。・・・それが、しこりが２つもあるとなると、どちらかはガンなのでは・・・と不安で。
しこりがあるな、と思ったのはもしかしたら5年以上前からだったかもしれません。それが、触れるときとそうでないときがあったので、放っておいたのです。しこりのひとつは動くような感じで、２ｃｍくらいだと思います。もうひとつは気付いたことも無く、今回の診察で初めて聞かされました。度々、胸に痛みが走ったり、じんじんとうずくような痛みが続くことがあるのですが、これも乳がんに関係していたら・・・と思うと怖いです。
乳がん検診を体験された方や、治療中の方がいらっしゃったらお聞きしたいのですが、穿刺吸引というのは痛いですか？ネットでは蚊に刺されたような痛み、とあったのですが。また、もう少し太い針で細胞を取る方法もするかもしれない、と言われました。胸に針など刺したことがないので、すごく怖いんです。
また、もし乳がんだった場合、治療の費用ってどれくらいかかるのでしょうか？もちろんステージと治療法によって大きく変わるかとは思うのですが、大まかに知っておきたいので。私は現在退職後、国保のみで、ガン保険などには入っていません。
長文駄文で、申し訳ありません。色々聞かせていただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

初めまして。
私は２０代で乳がんになった（発覚した）者です。

乳がんは「こんな人がなりやすい」的な事を色々言われていますよね。
（家族に乳がんの人がいる人、等。）
しかし私が病気をしてから知り合った同病の友達には「親戚縁者の誰も癌の人がいない」とか若い人がかなりいます。
今とても若年化が進んでいる病気なので、乳がんの可能性が無いとははっきりと申し上げられません。
が、乳がんというのは早期発見すれば９０％以上が助かる癌です。
あとはちゃんとした乳腺専門医に診てもらう事が大事です。
↓に掲載されている病院でしたらまず間違いは無いでしょう。
http://www.jbcs.gr.jp/shisetu/shisetu.html

乳がんのしこりは一般的に痛くないとされています。
が、胸が痛んだという人もいました。
２０代のしこりと言うと乳腺繊維腺腫という病気が多いみたいです。

乳がんの治療費ですが、最初の入院・手術で２０～３０万円程度だと思います。
（個室を選べば高くなりますが）
あとは術後の治療によります。
抗がん剤をやると１回３万円位かかるようです。
１例としてこれを３週間に１度投与×４回か６回。
あと温存手術をした場合は放射線治療があります。
これは１回４千円前後×２５回～３０回。
ホルモン感受性がある場合はホルモン治療があります。
これは約２万円／月。
と大体こんな感じになると思います。

もう穿刺吸引細胞診はお済みになった頃ですかね。
ここでは何とも言えませんが、乳がんでない事を祈っています。
万が一乳がんだったとしても、闘っている仲間はたくさんいますよ！
hattifnattさんは一人ではありません。
その事をどうか忘れないで下さいね。

長文失礼致しました。