今更ながらなのですが、原発の映像を見て何時も不思議に感じた事があります。
それは原子炉の建屋の前にあるタービン棟か復水棟か分かりませんがこれがあまり壊れていません。
位置関係では反応炉建屋を津波からブロックしている様に見えます。
即ち原子炉建屋は津波の襲来には耐えた様に見えるのです。
ただ入り口のシャッターが弱点でそこから海水が入り、地下にあったディーゼル発電機が使用不能になった結果バッテリーによる冷却に切り替えられ、それが途絶えその発熱でジルコニウムを酸化して水素が出たとか。
ただ分からないのはバッテリーで冷却していたとされていたにしては水素が異常に多く、異常に早く建屋に発生して貯まった事です。しかも爆発は地震の翌日でした。
バッテリーによる冷却がどれほどの効果があり、どれ位続いたのか疑問を感じます。
見た目ではバッテリーによる冷却はほとんど効果が無く、地震と同時に水素が異常発生したのでしょうか?
それともそれ以前に既に建屋に水素が溜まっていたからではないからではないでしょうか?
そう思えて仕方ないのですがご意見を伺いたいと思います。

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A 回答 (5件)

原発の電力のシステム設計していたのは20数年前なのでうろ覚えですが、たくさんのバッテリーがありましたが、それは制御系と通信系しかバックアップしていません。

駆動系は6600Vですので、そんな電圧に昇圧するのも困難です。ですから、駆動系のバックアップには使えません。

非常用炉心冷却装置ECCSは複数系統あり、(1)ディーゼル発電機が動かすポンプで回すタイブと、(2)そういう大型のポンプを使わないタイプです。バッテリーでは(1)で使用する大型のポンプは回せないので、バッテリー駆動にして冷却系を(1)→(2)に切り替えたと思います。もちろん、(2)の冷却系は(1)より弱いので、(2)だけでは当然、なんらかの異常はおこりやすくなります。

ですから、"バッテリーで冷却"は、"ディーゼル発電機で冷却"より当然、冷却効率は低下します。

記憶違いだったり、20年で設計が変わっていたらごめんなさい。
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この回答へのお礼

大型冷却ポンプには6600ボルト仕様でありバッテリー冷却はいわゆる臨時用でしかなかったと言う事ですか。
設計に携わったと言う事で具体的な数字を初めて知りました。
フェイルセーフを考えて複数の冷却系統もご回答以上の複雑なものでしょうね。
そんな高電圧を何故使ったのかなどと言っても後の祭りであるのでそこまで責任を問おうとは思いません。

有難う御座いました。

お礼日時:2011/04/16 15:44

No3様の回答が最も正解だと思います


6600Vと言うのは特別に高電圧では有りません
一般に街中を走っている 電柱の高圧電線の電圧です
いわいる商用電源です

そもそも原発はこの商用電源が無ければ自分で発電する事ができません
よって 通常運転では 発電機の界磁用と冷却用として東北電力の商用回線から
受電していた訳です
ですので 電源喪失(商用電源)した時点で制御棒が挿入され自動的に緊急停止した
までは通常のシーケンスだったのですがその後 津波でデーィゼル発電機を損傷し
今回の事態に至ったのです

No3様のおっしゃる様にバッテリーは中央監視での計装系統のUPS電源程度です

その後 ベント作業も速やかに行えなかった事からそれらのモーターバルブ系の電源も
非常発電機の電源系統だったのでしょう

そしてご存じの水素爆発で すべての計装を失い現在では正確な温度も測れない状態と云った処でしょうか。
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この回答へのお礼

あの配置を見ますと原子炉建屋は復水棟に守られ、又その頑丈さから津波に対する耐久力はあったのではないかと推測出来ます。
ただシャッターの部分が弱く、そこから海水が侵入した事が致命的な状況にしてしまったのでしょうか?
だとすれば誠に残念ですね。
ただ何となく思うのは原子炉本体部分より地震で破壊されたのは各種の配管の部分にもあったのではないかと言う疑惑を持っていますがこればかりは私の推測に過ぎません。
水素のベント作業さえ出来ていればもっと安全に作業が出来たのではないかと思うとこれも又残念な事です。

有難う御座いました。

お礼日時:2011/04/16 21:34

仰る通り水素は事故が起きる以前から存在していましたし、冷却水不足で核燃料が反応し、露出したので水素が大量に発生しました。

水素発生は異常な事ではありません。その点がそもそもの間違いです。日本で原発の出来た頃は日本はまだ発展途上国段階で住人の安全対策や原発事故は無いとの前提で作られましたから、そこまで詳細な事故対策はありませんでした。国民は原子力発電所は安全だと騙されていたのです。原発建屋に水素が溜まる事は事故を前提にしていれば判ることです。日本人は何でも事故がおきてからしか対策を立てられない民族ですから、いまさら反省しても遅いのです。
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この回答へのお礼

建屋自体は何とか津波と言う外敵に耐えた様に推測出来ます。
しかし思わぬ内なる敵である水素爆発で致命的な状況になったなんてまるで会社の内部反乱で崩壊する様を扱った経済ドラマみたいですね。
しかし事故当初から東電や枝野の会見を見て何故か不信感を持ちました。
私だけではないと思いますけど。
後ぞろぞろ出てきた御用学者も同じですね。
今回の件は多分戦後最大のクライシスだと思います。
不謹慎を覚悟で言わせてもらえれば2万6000人を犠牲にして多くの国民が覚醒したのではないかと思いたいです。
あらゆる権威が失墜しました。
色々な面で今が戦後のどん底だと思います。
ジャパンアズナンバーワンと言う砂上の楼閣の様なプライドからも解放されたと思いたいです。
今までが狂っていたと言う事を知るのに多くの犠牲を強いたのが残念です。
今がどん底です。そう考えましょう。

有難う御座いました。

お礼日時:2011/04/16 16:14

状況ですが。

。。

1号機はポンプがバッテリー駆動できなかったこともあり燃料の損壊が70%にも上るのではないでしょうか?
12日15:36 爆発

2号機は、バッテリーは12日 1:15には完全に切れています。

3号機は、12日 1:15にはバッテリーが最低状態のようです。

2号機3号機はバッテリー切れした段階で燃料の露出はありませんので、露出に至るまで時間が
かかっています。しかしその後露出しました。その際に水素が発生しているかもしれません。
あと、使用済み燃料はどうでしょうか?ここがわかりません。


素人考えですが、代替のバッテリーがたくさんあれば燃料の露出が起きないので状況が変わっていたかもしれませんね。

この方のブログに3月12日の経過がUPされています。
http://mabinego.blog91.fc2.com/blog-entry-450.html
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この回答へのお礼

私も使用済み核燃料からの水素発生も長きに渡ってあったのではないかと疑っています。
あまりにも急激に大量の水素が発生し過ぎるからです。
今になってあーでもないこーでもないと言う事は意味がないのは分かっていたのですが気になっていたので。
でも例の危険度もレベル7としましたが一方ロシアではそれ程でもなくレベル4だとか、どっちが正しいのでしょうね。
本核的な復興も原発問題が終息しない限り本格的な勢いに乗せる事が出来ません。
お示しのURL参考になりました。
有難う御座いました。

お礼日時:2011/04/16 05:46

どちらにしても、被災当初の被爆量の数値は極秘扱いです。



地震では、壊れなかったのだと思います。つなみでは、やられたのでしょう。

そんなこと、今となっては意味がありません。

問題は、メルトダウンして、いまでも、炉を冷やさなければならないこと

一日600トンものみずで、冷やしていること。その水をどうするかが、

大切なのです。そして、このような、福島原発を使い続けた人たちを

告発する必要があると思います。だれも、責任が追及されずに

国のお金、何百億円、何千億円もだされたのでは、たまりません。
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この回答へのお礼

そうです、今となっては言っても仕方ない事ですが当初は資料写真だけで分からなかったのです。
今は安定して停止させる事に専念すべき時ですから。
デマには踊らされたくありませんが東電、政府のアナウンスが今一つ信用出来ないのも私にとって悲しい事実です。
地震当初から隠蔽があったのではないかと疑惑を持ったので遅まきながら質問をアップしました。

有難う御座いました。

お礼日時:2011/04/16 05:35

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Qインバーターとはどうな装置ですか?

よく省エネポンプなどにインバーターを使っていると出てますが
インバーターとは、そもそも、どんな役割を担っているのですか?
どうして、インバーターを使用すると省エネ可能になるのですか?

まったく分からないので、面白いサイト、分かりやすいサイトがあったら教えてください。

Aベストアンサー

Wiki(もしくはWikiWiki)とWikipediaは全くの別物なんですが……。

そもそもvertには「まがる、かえる」という意味があって、かつてほとんどの電気機器が直流動作を基本としていたときに、交流電気を直流に変換する装置をコンバーターと呼んだことがもとです。
これとは逆に直流から交流にする装置を逆変換ということでインバーターと呼びます。

ポンプにはモーターが使われていますが、インバーター制御の物はこのモーターを交流電動機を使っています。交流で動作するのでコンセントから取っただけでまわりはするのですが、低速時と高速時では効率よく回すための電圧・周波数が異なるため、コンセントから来る交流を一度直流に直し、さらにインバーターで欲しい電圧・周波数に制御してモーターを回します。
こうすることで回転させるための無駄がなくなるため省エネとなる物です。

Q柏崎原発と福島原発の違い

以前、柏崎原発が運転休止に追い込まれたとき、夏場のにも入ったにもかかわらず、計画停電にまでは至りませんでした。柏崎原発の能力も大きかったと思いますが、この違いの理由はなんなのでしょうか?
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Aベストアンサー

柏崎は7基、福島は10基という違いがあります。
それに柏崎はまだ4つしか復旧していません。
また柏崎のときは全国の発電所からの融通があったと聞きます。
今回は東北地方が全滅なので融通の余地がなくなっているのではないでしょうか。

Qインバーター発電機

インバーター発電機とはどういう物なのでしょうか?
発電機が壊れたので購入を計画中ですが、インバーター発電機は普通の発電機と何が違うのですか?
購入してからの維持費はどっちのほうが安くつきますか?
できるだけ静かで壊れにくい物が欲しいです。

Aベストアンサー

インバーターとは、わかりやすく言えば、
「周波数を安定させる/変化させる装置」です。

周波数とは電気の波の周期のことで、単純に言うと
2本の線(コンセントには2本の金具がついていますよね?)の間で、1秒間に何回プラスとマイナスが切り替わるか、という周期です。

自転車のペダルを漕ぐ事を想像してみてください。
左右のペダルを1回転させると車輪が1回転するとした場合、
1秒間に50回転させれば車輪も50回転/秒、
1秒間に60回転させれば車輪も60回転/秒と
回転速度が変わりますよね?

同様に、周波数が上がればモーターの回転数も上がります。
また、周波数から時間を逆算する仕組みになっている
コンピューターなどは、周波数が狂えば時間も狂います。
これを安定化させるのがインバーターの役目です。

また、日本国内で電力会社から提供されている電力も
周波数は一つではなく、静岡-糸魚川構造線を境に、
東が50Hz(ヘルツ=周波数の単位)、西が60Hzの
電力が供給されています。

現代では家電製品などほとんどの機械が50Hz/60Hz
両方に対応しており、意識することは少ないですが、
一部の産業用機械や古い機械などでは片方にしか対応
していないことがまだまだたくさんあります。
このような場合にも、インバーターを使って50Hzを
60Hzに上げたり、その逆を行ったり、ということをします。

そこでやっとインバーター発電機の話になるのですが、
エンジン式発電機などの場合には、エンジンの回転数が
変われば周波数も変わってしまうので、安定させるために
インバーターが組み込まれています。

インバーター付きの発電機は、例えばパソコンの電源に
するときや、モーターの回転を安定させたいときなど、
安定した周波数の電源を得たいときに使用します。
(通常は、50Hzか60Hzの2択)

溶接や電灯など、多少の周波数のムラがあっても
問題にならないような場合には、インバーター無し
のものでも充分です。

維持費は部品の点数が少ない分、インバーター無しの方が
安く済む可能性が高いですが、実際にはそうそう故障する
ものでもないので、普段使用する分にはあまり差はないと思います。

参考URL:http://www.chuden.co.jp/manabu/shikumi/area/

インバーターとは、わかりやすく言えば、
「周波数を安定させる/変化させる装置」です。

周波数とは電気の波の周期のことで、単純に言うと
2本の線(コンセントには2本の金具がついていますよね?)の間で、1秒間に何回プラスとマイナスが切り替わるか、という周期です。

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Q福島原発 もう日本では原発は辞めたら!

「財界トップ「政府が突然、浜岡原発の全面停止を求めたことに、「中部まで計画停電になるのでは困る」(大手自動車幹部)と反発や戸惑いが広がる。」

一番安い原発は、他の代替エネルギーに移行したほうが良いのではないでしょうか。

修理するだけでも、容易に近づけない発電所では、話にならないですよ。

まして核テロなんか、今回の福島原発で容易にできることが判りました。冷却系統を爆破すれば良いわけですから。

憲法9条に反対なんでしょう、財界は。防衛なんか無理ですよ。

さらに、これで東南海大地震が来れば、日本は破綻するのでは?

安い電力供給のおかげでぼろ儲けしてきた、トヨタ、本田など大手自動車メーカーを含めた財界は、当面自粛したらよいのではないでしょうか。

次の代替エネルギーは洋上風力発電ではないでしょうか。太陽光発電なんかより発電量上回っていますよ。

ついでに、トヨタ、本田も、電気自動車の投資は当面止めて、洋上風力発電を、中部電力に要望したらどうですか。電気自動車なんか普及したら、もうなおらない原発依存症候群に、日本はなるのではないでしょうか。

東北電力はすでに風力発電に切り替えるそうですよ!

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Aベストアンサー

原発の問題点を考えてみました。
まだまだあるかもしれませんが、概ね下記のようなものではないでしょうか。

・事故を起こすと周辺の住民が避難生活を余儀なくされ、
 また原発周辺だけでなく広範囲に放射能を撒き散らし、
 数百年に渡って放射能の影響を受ける。

・事故を起こさなくても被曝労働者(原発奴隷と言われる人たち)を生み出す。

・原発受入地域が原発に依存した体質になる。
 財源、雇用の面から、原発がなくなると地域の生活が成り立たなくなる。
 また、地域は原発推進派と反原発派に分かれて対立してしまう。

・放射性廃棄物の最終処理について何も決まってないのに、
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・発電中はCO2を出さないが、ウラン濃縮の過程などではCO2を出している。

・原発があるために、次世代エネルギーが開発されない。

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 原発はCO2を出さないクリーンエネルギーであると宣伝され、
 原発を止めると電力不足になることが強調されている。
 

せっかく首相が浜岡原発を停止するよう要請してくれたのですから、
中電は潔く受け入れていただきたいですね。

また、財界には節電対策を打ち出して欲しいですね。
パチンコ、自販機のほかにコンビニなどの24h営業も
自粛すべきだと思います。

原発の問題点を考えてみました。
まだまだあるかもしれませんが、概ね下記のようなものではないでしょうか。

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 また原発周辺だけでなく広範囲に放射能を撒き散らし、
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Q発電機は何て訳しますか?

交流発電機は、alternator
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と訳していますが、
ディーゼルエンジン発電機には、alternatorを使わないのですか?
発電機について知識がなく、両者の違いもわからない状態です。

Aベストアンサー

Gです。 補足を読ませてもらいました。

>交流発電機が載っています。それぞれ、どう訳すのが適切でしょうか?

Diesel Generatorには大きく分けて‘Diesel EngineとAC Alternator(重複した表現のように見えるかもしれませんがこう表現します)がついています。

つまり、ジーゼル発電機にはジーゼルエンジンとAC発電器がついているという事になります。

Q自分の墓穴で原発止まって日常は既に脱原発なのに、何で、原発派って対案も出さず脱原発に反対、反対ばっか

自分の墓穴のせいで原発止まって、

既に、日常は、だ〜〜〜〜れも1Wの原発の電気も使ってない脱原発日本なのに、

何で、原発派って対案も出さずに脱原発に反対、反対ばっか言っているのです?


自分の尻拭いもせず、

対案も出さず、

反対、反対ばっか、既に日常的に定着してる脱原発に文句言ってる言ってる、

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ほんと、不満分子って、やだな〜〜〜!

Aベストアンサー

ネトウヨは宗教に似ている。連中は、経典ならぬネトウヨコピペを、布教ならぬ拡散する。そのネトウヨコピペは、基本的にガセネタの寄せ集めである。
例を挙げると、ネトウヨコピペでは福島の原発は震災前に使用期限が来たという。しかし、「原発の使用期限は原則40年」という方針は、震災の未曽有の被害を受けて、震災後に決定したことである。震災前には、それは日本の方針として定まっていなかった。
また、2010年に廃炉になる予定でしたというのもデマである。廃炉は何十年もかかる工程だ。言葉遣い一つ取っても、無知と分かる。
「麻生が廃炉を決めていたが、鳩山がそれを覆して運転を延長させた」などというのもデマである。そもそも、電力会社は私企業だから、(特別な法律でも制定されない限り)国が会社に廃炉を命令するのではなく、会社が国に「廃炉していいですか」と申請するのである。公益性が高い事業なので、国がその申請を審査して、廃炉の許可を出すわけだ。
しかし、東京電力は震災前に廃炉の工程に入る申請など、出していない。

また、自民党議員が2010年2月27日のチリ地震を見て、1960年のチリ地震による大津波を思い出し、「津波対策の推進に関する法律案」を衆院に提出して受理されたのは、同年6月11日だった。
第174回国会は通常国会で、同年1月18日に開会している。会期は150日間と法律で決まっているから、6月16日に閉会する。会期中に議決されなかった法案は廃案となるから、間に合うわけがないじゃん。
しかも、6月8日に菅内閣が発足したばかりで、まだ首相の所信表明演説や、それに対する代表質問をこなさなければならないタイミングだった。自民が本気でこの法案の成立を目指す気はなかったと思われる。
詳しく言うと、「閉会中審査」という制度があって、例外的に次の会期への引き継ぎが認められる。この法案は他のいくつかの法案とともにそれが適用されたが、結局、のちの会期でも議決に至らなかった。だいたい、あとからあとから種々の法案が上程されて、時間を取っていくのに、最初から時間切れ必至のタイミングで提出する奴があるかよ。
しかし、ネトウヨコピペによれば、6月11日から16日まで民主党が審議拒否していたとされるが、それは事実に反する。

また、この自民党議員提出の法案(http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17401028.htm)を見ても、核燃料や原発のことは出て来ない。それらは、震災後に成立した法律の第12条で慌てて付け加えられた。
しかし、ネトウヨコピペは、「この案」と実際に成立した法律との違いが分かっていない。

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Q可搬型エンジン発電機と常用発電機

発電機に詳しい方教えて下さい。可搬型エンジン発電機を常用発電機としてし使用できますか。
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商用交流に並列できるだけの回転制御機能を有していませんので、同時に使うこともできません。

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福島第1原発では、たかだか10m程度の津波で非常用発電機や設備配線がダウンしたそうですが、日本の原子力発電者はみんなその程度に脆弱なものでしょうか。
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福島原発の事故のせいで忘れられてますが、
宮城県の女川原発は地震にも津波にも耐え、
安全に停止しています。
頑丈だからと付近の方々は原発に避難したそうです。
脆弱だなんてとんでもない。

原発反対派やマスコミは都合良く女川原発が耐えていることを隠し、忘れ、隠蔽し、
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Q発電機のほとんどが同期機である理由

火力機や水力機の発電機が同期発電機なのはなぜなのでしょう。

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同期式・非同期式の違いを復習してください

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Q不思議なもので 北朝鮮将軍様へ 抹殺すれば 南朝鮮 謝って 破壊してしまへば 真面目な 朝鮮人ばかり

不思議なもので 北朝鮮将軍様へ
抹殺すれば
南朝鮮 謝って 破壊してしまへば
真面目な 朝鮮人ばかり 残らない??

あんな 美しい 器械体操できる国だから。

Aベストアンサー

洗脳された国は無理、金が無く成ると 日本を恨む 嘘つき国ですよ、あんな国 ロシアでも中国でも 占領された方が良い、タイマン張れない 汚い野郎の集まりです。


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