避難小屋の前での幕営について。 特に幕営指定地でない非難小屋の前で幕営することは合法なのでしょうか?
(たとえば奥多摩の鷹ノ巣避難小屋や三頭山避難小屋の前など)
テントが張れるスペースがあれば可能なのでしょうか?

A 回答 (1件)

回答にはなりませんが、ご質問の内容は最寄りの山小屋に電話で聞くのが手っ取り早いかと思います。



ちなみに広い避難小屋で、室内にテントを張っているのを見た事があります。
小屋を破損したり、他の利用客に迷惑を掛けたりしなければ、室内テントならOKなのかもしれません。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

確かに管理しているところに聞けばいいことですよね。

雑誌等で避難小屋利用のコースを紹介している。
 ↓
(混雑時など)念のため、ツェルト・テントの持参を勧められる。(これはブログなどで)
 ↓
実際、避難小屋の前(周辺)で幕営してある記事を目にする。(これもブログなど)

と、いうことで疑問に感じてます。

お礼日時:2011/04/27 12:25

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キャンプ用品を売却する一番良い方法を教えてください!

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ただ、来年4月に海外赴任することが決まったため、思い切って全て処分しようと思っています。

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所詮二束三文だとは分かっているのですが、少しでも条件良く処分できればと思っています。
なお、当方都内在住であり、車を持っているため、持ち込みも可能です。

どうぞアドバイス宜しくお願いします。

Aベストアンサー

キャンプ用品等のアウトドア中古ショップというのはメジャーではないですし、リサイクルショップなんかくらいしかないかと思います。ただ、そういう物をそこへ買いに行く人なんて皆無ですから、二束三文が関の山かと(数百円~数千円とか)。

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Q幕営指定地は増えないのか(減る一方なのか)

 学生時代(20年前)に使ってた「山と高原地図」が出てきました。
 北ア・南アあたりパラパラと眺めてみると、今はなき登山道が点線で書かれてたりというのはもちろんですが、あちこちにテントマークの記載があるという点。

 特に行程が長くなりがちな南アとか、稜線のちょうどいいポイントにテントマークがあったりします。

 小屋もトイレもない場所を幕営指定地にするとし尿の問題が出てはくると思いますけど、塩見や仙丈の小屋付近でも幕営できたんですね。
 最近のところでは野口五郎小屋が幕営禁止になったりと、幕営指定地は減る一方です。


 減る一方ではありますが、新しく幕営指定地が増えることはないのでしょうか。
 どこかへ陳情なりすれば増える可能性はあるものなのでしょうか。

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 山小屋にとってテント客は歓迎せざる客なのかどうか不明ですが、私なんかビールを一晩に数千円は買いますので、それはそれで利益貢献している客だと思ってるですけど(笑)


 幕営指定地を増やしてもらうには、どうしたらいいと思いますか。


個人的に幕営指定地にして欲しい場所(指定地にできそうに思う場所)は
  ・北)御岳の女人堂付近
  ・北)乗鞍の頂上駐車場付近
  ・北)高天原山荘付近
  ・北)焼岳小屋付近
  ・中)空木・超百周辺
  ・南)馬の背ヒュッテか仙丈小屋付近
  ・八)根石山荘周辺
  ・八)夏沢峠周辺

等々です。

 学生時代(20年前)に使ってた「山と高原地図」が出てきました。
 北ア・南アあたりパラパラと眺めてみると、今はなき登山道が点線で書かれてたりというのはもちろんですが、あちこちにテントマークの記載があるという点。

 特に行程が長くなりがちな南アとか、稜線のちょうどいいポイントにテントマークがあったりします。

 小屋もトイレもない場所を幕営指定地にするとし尿の問題が出てはくると思いますけど、塩見や仙丈の小屋付近でも幕営できたんですね。
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Aベストアンサー

登山歴35年ほどです。
私が初めて北アルプスの山小屋で働いた30年以上前でも、北アルプスに関しては「キャンプ指定地以外では幕営禁止」と明確に定められていました。
従って、お持ちの地図のテントマークは単なる「好適地」ではなく「指定地」だと思います。というか地図のどこかにそういう注意書がないですかね?

今現在は、山小屋の新設や増築も含めて、国立公園内はほぼ許可がでない状況らしいですから、キャンプ指定地の新設も非常に困難でしょう。

ただ、昔とは登山者の年齢層の変化や装備の軽量化によって、登山者が集中する山域や1日あたりの行動可能距離など、多くの状況が大きく変化していますから、キャンプ指定地の配置は見直すべきだとは思います。
でも個人では何を言っても無理で、山岳連盟とか山小屋協会などの各団体が一致して国に訴える必要があると思いますね。

ただ、テント場の管理ってそんなに単純な話ではないですよ。

例えば質問者さんが挙げたトイレですが、現在山小屋に設置されているトイレは山小屋の利用人数で規模や設備が設定されているので、そこにテント場を新設して小屋のトイレを使う、ということにすれば小屋のトイレに増設が必要になってしまいます。
その増設費用は、テント場にトイレを新設すればなおさら1人1,000円程度の利用料(北アルプスだとまだ500円が多数派ですが)でペイできる額ではありません。
またテント場があれば使用料も徴収や設備の維持管理に何人か人を当てなければならないし、その人件費、設備費などを考えれば、1人500円ぽっちの利用料ではどう考えても合いません。
どのテント場も、ビールなどの売り上げが増えることでようやく赤字に転落せずにすんでいる、といったところではないでしょうか。

といったわけで、山小屋経営の観点からは、テント場新設の動機付けは非常に薄いと思います。

最近は4人パーティーでも4人用のテントではなくソロテントを4張り、というパーティーが増えて、テント場の面積あたりの収容可能人数が減少しているので、なおさらですね。
なので余談ですが私は、テント場の利用料金は1人500円ではなく、1張り1,000円くらいにした方が良いと思っています。

話がそれましたが、ですから私は経済的にはテント場を増やす意義は見いだしにくいと思うのですが、登山者の安全や自然保護の観点から、山域全体のテント場の配置は一度きちんと見直すべきだと思います。

例えば北アルプスだと薬師沢小屋付近にはあった方が良いでしょうね。
あそこにテント場があると、黒部川源流地帯の違法テント(赤木沢遡行パーティの違法テントが非常に多い)は随分減らせると思います。
ただ、とはいっても薬師沢小屋付近というとカベッケヶ原しか場所がなく、小屋から少し離れているので管理が大変だろうと。
それにカベッケヶ原の景観が激変してしまうのは避けられないでしょうね。
高天原は個人的には反対です。
あそこにテント場ができると、温泉の利用者が激増すると思います。今でもテント泊山行なんだけど高天だけ小屋泊まりとか、雲の平からわざわざ風呂に入りに来る人が多いですから。
すると温泉のキャパが足りなくなるし。

なので、総論では私も「キャンプ指定地は増やした方がいい」と思うのですが、各論になるとどこに新設するか、なかなか難しい議論を経ないと難しいでしょうね。

それから私も北アルプスのテント場でバーベキューや花火など見たことはありません。雷鳥沢で麻雀をしているパーティーはいましたが、真昼だったので別に問題はないし(そのパーティは夜は麻雀してませんでしたし)。

登山歴35年ほどです。
私が初めて北アルプスの山小屋で働いた30年以上前でも、北アルプスに関しては「キャンプ指定地以外では幕営禁止」と明確に定められていました。
従って、お持ちの地図のテントマークは単なる「好適地」ではなく「指定地」だと思います。というか地図のどこかにそういう注意書がないですかね?

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Q裏ワザ

どこかの本で見たんですが、「バーコードの下に書いてある数字でそれの値段がわかる」という裏ワザだったと思うんですけど、こういう裏ワザについて御存知のかた、裏ワザをどうするのかとかそういう事を教えてください。

Aベストアンサー

バーコードに価格が入っているわけではありません。
バーコードには、国コード、メーカーコード、商品コードが入っています。(参考URL)

スーパーのレジで、バーコードを読み取ると価格が出てくるように見えますが、あらかじめバーコードと価格をコンピュータに登録してあるからです。バーコードに価格が入っていたら、どの店で買っても同じ値段になってしまいます。

ただし、原則的に定価販売の書籍は、別の体系をもっています。
書籍の裏を見ると、バーコードが2段になっているのがわかります。
下段は書籍JANコードといって、書籍の分類や定価が入っています。(雑誌は、書籍JANコードのみ)
バーコードの下に数字が書かれていますが、一番右端はチェック・デジットで、その左側の数字が定価です。
これを見れば定価はわかりますが、わざわざそんなところを見なくても、その近くに定価が印刷されているはずですので、バーコードを読み取る裏わざと言う意味はないということですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/bcodes.html

参考URL:http://www.ricoh.co.jp/tohoku/barcode/whatsbarcode.html, http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/bcodes.html

バーコードに価格が入っているわけではありません。
バーコードには、国コード、メーカーコード、商品コードが入っています。(参考URL)

スーパーのレジで、バーコードを読み取ると価格が出てくるように見えますが、あらかじめバーコードと価格をコンピュータに登録してあるからです。バーコードに価格が入っていたら、どの店で買っても同じ値段になってしまいます。

ただし、原則的に定価販売の書籍は、別の体系をもっています。
書籍の裏を見ると、バーコードが2段になっているのがわかります。
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Q丹沢 菰釣避難小屋の火気禁止

西丹沢にある菰釣避難小屋内の利用者へ、というプレートに、

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読んで字の如しだとコンロ(バーナー)も禁止ですが、本当でしょうか?

どなたか管理者などに確認をしたりした人はいらっしゃいますか?

登山記録(個人サイト)などを見るとバーナーを使っている写真なども掲載されていますね。

普通どこの小屋もバーナーまでの禁止は無いと思うのですが、ご存知の方お願いします。

なお、単に「書いてあるとおり」というだけの意見的回答は不要です。

Aベストアンサー

NO2です。

補足です。
現状避難小屋ないで普通にコンロを使用いる登山者は多いと思います。
多分これは大きな事故が起こっていないため暗黙の了解となっているのだと思います。
しかし一度大事故が起きれば一気に規制が強化されると思います。

Qテント・シュラフの手入れについて

 先日、後輩とキャンプに行きました。そこで後輩が酔いつぶれてしまい私のテントの中とシュラフでモヨオシテしまいました。
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 教えてください。

Aベストアンサー

シュラフについてはクリーニングという手もあります。

テントについては丸洗いの場合ゴアテックスなどの防水・透湿性を持つテントの場合は専用の洗剤をしてバスタブなどで漬け洗い後、撥水処理をする必要があります。
ゴアテックスの場合、使用を続けていくと透湿性が低下するので洗濯しなければならずニクワックス(http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=800098)などの専用洗剤を使います。
その他のテントの場合も同じ洗剤を利用するのがベストですが中性洗剤で洗うことが出来ます。
これももちろん手洗いしてください。
ゴアじゃない場合、多分洗濯したいのはインナーテントだけだと思うので撥水加工は必要ありません、縫い目の防水処理が弱くなるかもしれないのでシームシーラーは必要かもしれません。

このHP(http://www.montbell.com/japanese/products/customer/maintenance/washing_item.html#sleeping)や(http://www.lazily.net/camp/etcetera/)などが参考になるのではないでしょうか。

シュラフについてはクリーニングという手もあります。

テントについては丸洗いの場合ゴアテックスなどの防水・透湿性を持つテントの場合は専用の洗剤をしてバスタブなどで漬け洗い後、撥水処理をする必要があります。
ゴアテックスの場合、使用を続けていくと透湿性が低下するので洗濯しなければならずニクワックス(http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=800098)などの専用洗剤を使います。
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11月2日~3日にかけて一ノ瀬からチブリ尾根に登りチブリ尾根避難小屋で一泊、別山を経て三ノ峰避難小屋から小池方面へと下り、杉峠を越えて一ノ瀬へと単独でロングコース縦走をしてきました。季節的に積雪の心配もしながらの縦走だったのですが、三ノ峰避難小屋から小池方面へ約20メートルほど下った所に、昭和46年10月27日遭難され季節外れの降雪の中、抱き合うように亡くなられていた若い御夫婦の慰霊碑を目にしました。遭難された日は私の誕生日と同じ日だったので、とても他人事とは思えず慰霊碑の掃除をさせて頂いた後、手を合わせ御冥福をお祈りいたしました。そこで疑問に感じたのですが、この当時三ノ峰避難小屋は既にあったのでしょうか?もしも今のような立派な避難小屋ではなくても避難できる小屋が存在していたのなら、こんな悲しい悲劇は起こらなかったのではないでしょうか。仮に小屋が存在していたのなら、こんなに近くで遭難された御夫婦はあまりにも悲しすぎます。これから先も私の脳裏から消えることのない悲しい出来事です。。。

Aベストアンサー

http://www.jac.or.jp/image/photo/hyoshi/fukui001.htm

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飯豊では毎年大宴会があり辟易しました。せめて22時には完全終了するか、寒くても外でやってくれ!

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Qパイプ車庫(テント布の簡易車庫)の使い心地

愛車を野ざらしも可愛そうとパイプ車庫(テント布の簡易車庫)を買おうかと計画しました、現在利用している方で、良い点、いまいちの点などをお聞かせ下さい、耐久性(4年位)、台風の時などその他。

Aベストアンサー

2年前に購入、現在も使用中です。
よかった点は、やはり車が汚れないという事です(夏場は)
設置予定はどちらの地方でしょうか?
私は愛知県ですが一番の山間部です、昨シーズンは降雪量が多く、朝起きると中へ入ってシートを中から叩いて雪を落としました。
これからのシーズンは内側の結露がひどいです
(車庫内外の気温差が大きくなるため)
従って、これからの時期は朝行くと車の上には水滴が一杯です。
(温暖な地域であれば良いかも、当地域は冬季にはマイナス10度くらいになります)
車庫前の幕を閉めないほうが温度差が少なくなるかな?とも思います。
風に対しては当地区は余り吹かないため心配はしていません。
借地だと、返す時に撤去した部材の処理も考えておいた方がいいかも?

Q避難小屋泊でもマットは必要ですか

登山においてテントに泊まるのではなく避難小屋に泊まる場合でも
寝袋の下にマットを敷く必要がありますか?

Aベストアンサー

人によります。
私は木や畳でも、マットが必要なのですが、妻はわりと平気なようです。
台所の床とかで試しに寝てみるのはどうでしょうか?


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