種類ごとにn=3(3枚のCell Culture Dish)で実験を行い、Dishごとに5枚の写真を撮り定量を行おうとしましたが、5枚の平均値を取りn=3としてStudent t-testをするとぎりぎりp>0.05でした。そこで写真ごとをnとして(n=15)で定量を行うとp<0.01となったのですが、このような定量は統計として問題でしょうか?
また、仮に問題ない場合はn数はいくつであると言えるのでしょうか?

よろしくお願いいたします。

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A 回答 (3件)

写真ごとの計測は不可です。


実験系にもよりますが,今回の場合,実験の試行回数はあくまで3になるでしょう。

本来であれば dish 中の細胞だかコロニーだかを全て測定した値が欲しいわけですが,
現実的には不可能なので,一部分の写真から dish 全体の値を推定している形になります。
もちろん写真の枚数を増やせば,その dish の測定値はより正確になりますが,
あくまで試行回数 1 回の値が正確になるだけです。

なお,質問者様のn=3 の検定では帰無仮説が棄却されなかったわけですが,
それで検定方法を変えるというのは論外です。
統計検定は,私情や先入観を除外して,客観的に仮説を証明するために行うのであって,
結果が先入観と異なったから別の統計方法をする,というのでは意味がありません。

むしろなぜ帰無仮説が棄却されなかったのかを考えて見てください。
実はそれが正しいのかもしれませんし,実験に不備があるのかもしれません。
試行回数を増やして見るのもいいでしょう。
予想と異なる結果が得られたときに深い考察ができれば,
もしかすると新発見ができるかもしれませんよ。
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この回答へのお礼

あるがとうございます。

お礼日時:2011/05/16 01:31

 写真を撮る、ということが実験上どのような意味があるのかがよく判らないのですが、ディッシュが3枚ならばn=3でやらなければならないような気がします。



 つまり、「写真を撮る」という行為が実験そのものであるのでしたらまた話は別なのですが、「写真を撮る」のは単にデータを取っているだけなのでしたら、1枚のディッシュから5枚撮ろうが10枚撮ろうが、nは1でしょう。平均を取るか最大値を取るか、またはその他の方法もありますが、とにかくディッシュごとに代表値を決めてからそれらの間で検定することになります。

 確定的なことは質問者さんの実験の内容がもう少し詳しく判らないと言えないのですが・・・
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この回答へのお礼

あるがとうございます。

お礼日時:2011/05/16 01:31

n=15を使用します。



検定の前に,データをまとめるのは良くありません。

n=15で分散分析をやればよいでしょう。
Excelでもできます。
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この回答へのお礼

あるがとうございます。

お礼日時:2011/05/16 01:31

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なお、調査した結果判らなかった為に以下の物は私の推測です
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バイオハザードマークはP4レベルから必要かと思われますが、依頼者から必要だと言われたのと、インターネットで検索してたら某大学は仕様していたので、付けてみようかと思います。

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どうぞよろしくお願い致します

Aベストアンサー

 獣医師でウイルスに専門知識を有しています。ウイルスを使用しての実験、検査、試験研究を実施していますし、職場の微生物安全管理規定の作成にも関わったことがあります。

 まず、確認したいのですが、ご質問の実験室が取り扱う「モノ」は何なのでしょうか?
 遺伝子組み換え生物ではあれば「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」という法律によって規制されているのでそれに従わなければなりません。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO097.html

 ですが、病原微生物等であれば直接規制する法律はないので、「実験室の表記」「微生物の具体的なレベル分類」「微生物の取り扱い方法」等は、その所属がそれぞれ自分で取り決める必要があります。感染症法で定められている特定病原体等については、感染症法等の規定に従わねばなりません。


 以下、扱うモノが病原微生物等の実験室である、という前提で話を進めます。もし遺伝子組み換え生物でしたら申し訳ありません。

 バイオハザードについては下のリンクを参考にしてください。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89

 まず基本はバイオセーフティレベル(BSL)の分類です。
 これは対象となる微生物とそれぞれのレベルの微生物を取り扱う実験室の満たすべき要件の定義です。

 次に、それぞれの微生物の「取り扱い方法」を規定する必要があります。
 ご質問の実験室出入り口の掲示などは、この規定に依るわけです。
 例えば、BSL2の微生物を取り扱う場合は、「きちんと仕切られた区画内で行い、取扱中は取扱者以外は立ち入り禁止とする」という規定を作った場合は、実験室入り口に「BSL2 実験中」の掲示が必要ですよね。

 質問者さんがどういう立場の人か判らないのですが、「依頼者」という言葉が出てくると言うことは、その施設の外部の人なのでしょうか。
 もしそうであれば、その組織が微生物等の取り扱い規定を定めているはずなので見せてもらうのが早いです。

 それぞれの組織で規定を決める、といっても当然「標準」はありますので、国立感染症研究所などの規定を参考に決めることになります。

 例えば私の所属は獣医系なので、(独)動物衛生研究所(動衛研)の規定に準じる形で安全管理規定を作っています。
 それでも微生物のレベル分類、実験室の施設要件は実情に応じてかなり変えています。基本的に「甘く」することはないのですけどね。

 例えば「標準」だとBSL1では「開放厳禁」という規定は必要ありません。またBSL2実験室でも、「BSL2の微生物を取扱中」は取扱者以外の人を立ち入り禁止にするのが標準ですが、常時「関係者以外立ち入り禁止」にする必要はありません。
 まあ多くの施設が、BSL2部屋は「関係者以外立ち入り禁止」にしていますが。私の所属も含めて。

 というわけなので、掲示物の大きさや色、マークなどはそれぞれの施設で定めるものなのです。それぞれのレベルの実験室にどういう掲示物が必要か、ということも含めて、です。

 獣医師でウイルスに専門知識を有しています。ウイルスを使用しての実験、検査、試験研究を実施していますし、職場の微生物安全管理規定の作成にも関わったことがあります。

 まず、確認したいのですが、ご質問の実験室が取り扱う「モノ」は何なのでしょうか?
 遺伝子組み換え生物ではあれば「遺伝子組換え生物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律」という法律によって規制されているのでそれに従わなければなりません。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO097.html

 ですが、...続きを読む


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