追突事故でむちうちになり、現在整形外科に通院しています。
保険の人からは接骨院に通いたいと当初に言いましたが、診断書は医者でないと書けないし、まずは整形外科に行って下さいと言われました。先生が接骨院に行ってもいいということであれば通うのは構いませんと。先生は接骨院(マッサージや鍼灸)を認めない方のようで、あれは気休めです。治ったと思ってるのはその時期だからですと言われました。むち打ちなら3週間は安静にしてくださいと言われ、毎回湿布と薬をもらうだけです。私としては、3週間たってもまだ治ってないようであれば、接骨院に行きたいのですが、勝手に行って自腹になったら困ると思っています。医者がすすめなくても接骨院等に通ったかたいらっしゃいますか?
ご存知であれば教えて下さい。

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A 回答 (7件)

柔道整復士の資格のある整骨院なら、医師が認める認めないに


関係なく保険会社は認めますよ。

その医院はリハビリ施設のない整形外科なのでしょうか?
湿布だけ渡してどうですか?などと聞いているだけの
整形外科では治るものも治りません。

リハビリ施設のある整形外科なら理学療法士がいてるはずです。
理学療法士の施術は医師の指示の元に行われるようになっていますが、
実務ではいちいちこれこれこのようなことをしなさいなどの
指示を医師はしていません。理学療法士が患者と話しながら
容態を聞き取り施術しています。
ただ、理学療法士は電気などを当てることは出来ますが、
手技となるとあまり得意ではない人が多いように思います。

私も骨折をしたときに、地域では有名な整形外科に行き
ギブスがとれてから、その整形外科で理学療法士による
リハビリを受けながら、職業柄試しに2件の評判の良い接骨院にも通いましたが、
ほぼやることは同等の内容で、1件の接骨院の先生の手技が
大変気持ちがよく、症状も改善され、その接骨院に一番よく通いました。
また理学療法士の治療が一番下手だと感じました。
医者は切った貼った縫った・レントゲンは出来ますが、
そのあとのフォローは実際は出来ないものだと思います。

全ての症状に接骨院が有効であるとは思いませんし、
実際その人の技量によって大変変わってくるとは思いますが、
試してみる価値はあると考えます。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
リハビリの機械はあるみたいです。3週間経過して症状があるならするみたいです。骨のばしたりとの事。
柔道整復士の資格がある接骨院探してみます。
なにわともあれ、3週間は安静にしておきます。

お礼日時:2011/06/15 09:21

1.整骨院(柔道整復師)には、医師と同等の知識・技能はありません。


  損害賠償上では、施術の必要性・相当性が認められればあまり厳しくは言われないようですが、根本的には医師の同意が必要です。
  柔道整復師以外の針・灸・あんま・マッサージ・指圧等に関しては、医師の同意がなければ認めてもらえないことが多いと考えてください。
  こうした医業類似行為には、本当は医学的にほとんど意味がありません。
  カイロ・整体などは、まったく医学的な裏付けがありません。
  医師は言います「本当に有意義な治療法なら、すでに医学的に取り入れている」と・・・。

  柔道整復師には、骨折・脱臼の治療を行う場合は、医師の同意が必要です。
  実は、こういう基本的な決まりごとすらしっかり守らない整骨院が多いということを知ってください。
  レントゲン等の画像診断は許されません。
  投薬も基本的に禁止されています。
  これで医師と同等と言えるでしょうか?

2.施術証明書は診断書と同等に扱われることはありません。
  柔道整復師には診察権は認められていますが、医学的に総合判断をする診断権はありません。
  損害賠償上は、病態等を証明するのは、診断書以外にありません。

3.むち打ちなら3週間は安静にしてくださいと言われ、毎回湿布と薬をもらうだけです。
  基本的な整形外科学上の治療法としては、急性期治療とはそういうものです。
  この時期に開始するリハビリを「急性期リハビリ」と言います。
  本来安静期と言われている期間ですが、急性期リハビリは早期に始められるなら開始したほうが良いとも言われます。
  その開始時期を判定できるのは、柔道整復師ではなく、医師しかいないのです。
  3週間で直る怪我というなら、整骨院で治療を受ける必要がありません。

4.医者がすすめなくても接骨院等に通ったかたいらっしゃいますか?
  そういう人をたくさん見てきました。
  後悔している人は多いものです。
  試しに、健康保険を使うと言ってみて下さい。
  かなり抵抗すると思います。
  健康保険では、あまりにも安いから・・・。
  実は、その程度の施術(治療とは言わない!)でしかありません。
  もし、医師の進めもなく整骨院へいく場合は、あくまでも自己責任で行かれてください。
  医療ミスがどうだとか、決して言わないようにすべきです。
  ある有名な大学病院の整形外科部長が言われてました。
  「整骨院は健康な人が行くところで、怪我人が行くところではない。」
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追記



何が東洋医学には症状固定の概念がないから後遺症診断書が書けないだ

柔整の先生は整形学、解剖学等の西洋医学を学んだ国家資格保有者です、しかし、医師とは違い診断権は有していません、従って貴方の現在の症状を医学的に説明もなにも保険屋に対して出来ません、従って保険屋の治療費立て替え打ち切り後の、施術に対しては全く施術の正当性を証明できなくなります

また、自賠責損害調査事務所は医師ではない柔整の先生の施術には否定的な見解です、これは裁判所の判事も同様です、痺れ等の神経症状やMRI等で椎間板ヘルニアによる脊髄、神経根障害や、バレ・リュー症候群などの自律神経疾患等が有る場合には、整骨院での施術は不適切になります

不適切の最大の理由に後遺症の問題があります、勿論、損害賠償における最大の問題の、事故受傷と治療の妥当性の因果関係の証明は整骨院には無理と言う事も有りますが、それよりも、尚、通院や施術をしても不幸にも後遺症が残ってしまった場合には整骨院偏重では多くの場合に後遺症が否定され非該当に成ります、それは自賠責損害調査事務所が整骨院での施術を医師のもとでのリハビリや治療に比べて、ほとんど評価していないからです、また整骨院偏重では、ろくな神経学的所見も神経症に即した医学的治療も、症状の推移も受けれませんし、何も記録さえできません、勿論後遺症診断書は記載できず、整形医も整骨院偏重患者の後遺症など親身に成って作成もしてくれんません


また受傷後すぐの急性期にマサージ等の過剰な刺激は厳禁です、安静が第一に成ります、この点は医学的に医師の意見の方が正しいのです

どうしても整骨院へと言うならば、最善の方法は、週1~2回整形等に掛かり、医学的治療を受け、残りのリハ部分を整形の先生に任す等が理想的です。治療先の選択は貴方自身の自由です、何を信じるかは自己判断して下さい、まあ後遺症なんか残らない、保険屋に強引に打ち切られたら諦めると言う善良な方ならお好きにどうぞ
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何が整骨院の柔整の先生が東洋医学だ、何が施術証明が診断書と同等だ



何が自賠責が医者と同等に扱えだ

鼻で笑われるような事を長文で回答しなさんな、呆れてものが言えないわ
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接骨院の施術者の資格によります。



柔道整復師の国家資格があれば、医師の治療と同様に扱われますので、医師の指示なしに施術を受けてもなんら不利益を被ることはありません。
医師の治療、柔道整復師の施術を受けた場合、自賠責保険の慰謝料は、総治療期間と実治療日数の2倍とを比較して少ない方の日数に4,200円を掛けた金額となりますが、この扱いについても医師・柔道整復師は同等です。

一方、あんま、マッサージ、指圧師、はり師、きゅう師の施術費用に関しては、原則として医師が必要と認めた場合でないと認定されません。また、その場合でも慰謝料算定に関しては実日数を2倍しないのが一般的です。

それ以外のカイロプラクティックなどの民間療法の費用は自賠責保険では認めていませんから、治療費・慰謝料の対象となりません。ただし、一部の損保では所定の要件を満たすカイロプラクティック等での費用を認めているところがあります。

柔道整復師は、医師の診断書にかわる施術証明書を発行することができ、警察は人身事故届の受理に当たっては診断書と施術証明書を同等に扱うこととなっています。
自賠責保険・任意保険においても、医師の治療と柔道整復師の施術を同等に扱うようにとの通達が出されています。
ただし、柔道整復師には後遺障害診断書が作成できません(というより東洋医学には症状固定の概念がない)ので、後遺障害が残りそうな場合には医師の治療を併用しておかないと、困ることになります。
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先に断っておきますが私自身の経験ではありません



私の友人でタクシーに乗車中に追突され整形で頸椎ねんざと診断
しばらく通院してましたがいっこうに回復せず
以前私の近所にある整骨院へ来て調子がよくなったので
タクシー会社へどこそこの整骨院へ行くと連絡して了承を得て
2度ほど通院したらよくなりました
治療費は保険で支払われました

別の友人の話ですが交差点を自転車で横断中に車と接触
最初に整形へ言った時に時間がかかりますと言われたそうです
その後整形へ通院していてもよくならないので別の友人が
自分の通院してる整骨を紹介しようかと言っても断って整形へ通院してましたが
1年経っても完治せず、保険会社からはそろそろ症状固定で示談をといってきたそうです

言葉は悪いですが病院にとって交通事故の患者は現金収入になるおいしい存在
整骨に行っていいなんて言いませんよ

このような例があるという事であとは質問者様が判断なさって下さい
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私は20年前、駅員をしていた時酔っ払いにいきなり襟首を引っ張られてむち打ち症になりました。


整形外科に通いましたが良くならず、職場の人に整骨院を勧められて行きましたが結果は最悪で、今でも痛みがあります。
まじめに整形外科に通っていればよかったと後悔しています。

やたらに整骨院には行かない方が良いですよ。
余計悪くなっても保険の上積みはありませんから。
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Q事故通院の整形外科と接骨院について

 交通事故の被害者です。
全面的に相手が悪いということで加害者側の保険会社の方が、整形外科だけでなく接骨院にも通って電気治療やマッサージもしてもらったほうが早くよくなるのではと勧めてくれそうしています。
というのも、整形ではレントゲンを撮り骨折してないから打撲がひどくてもあとは日にち薬と何もしてもらえないからです。
ただ、接骨院では後遺症が残った場合、診断書が書けないみたいだから私としては整形にも1~2週間に1回は通いたいと考えています。

そこで、整形の先生に保険会社の方の勧めで接骨院に通っていることを伝えると
『ルール違反だ!えー、保険やさんがそんなこと言った?それはいかんわ、保険会社にあとから電話しておくわ』と!
保険会社にルールって何ですか?と聞きましたが、当然、整形と接骨院の両方に通院しても治療費も支払えるし問題はないと・・・

しかし、保険会社も自分に有利なように話を進めるのが普通かと???
もちろん、接骨院、整形・・・それぞれ立場が違うでしょうし、誰が言っていることを信じて治療に専念すればいいのか?

どなたか公正な立場で教えて下さいませんか

 交通事故の被害者です。
全面的に相手が悪いということで加害者側の保険会社の方が、整形外科だけでなく接骨院にも通って電気治療やマッサージもしてもらったほうが早くよくなるのではと勧めてくれそうしています。
というのも、整形ではレントゲンを撮り骨折してないから打撲がひどくてもあとは日にち薬と何もしてもらえないからです。
ただ、接骨院では後遺症が残った場合、診断書が書けないみたいだから私としては整形にも1~2週間に1回は通いたいと考えています。

そこで、整形の先生に保険会社の方の勧...続きを読む

Aベストアンサー

平行しての治療は、可能ですよ。
お書きのように整骨院は、医師でないので「診断」が出来ないのです。
だから、診断書も書けません。

その医師のがイマイチ意味不明…。
リハビリの指示もしないのに金になる自由診療の患者を逃がしたくないのかな?って感じですが…。

保険会社が整骨院での治療を進めるのは、上記の通りに医師でないと診断書を書けないからです。
整骨院だと診断書も書けない→後遺症認定書も書けない→万一にも後遺症認定を取られる事がないって事ですね。
後遺症認定が出たら通院とは、別に後遺症分の慰謝料や逸失利益が発生しますから、保険会社は、支払額が増えます、これを防ぎたいのです。
保険会社としては、整骨院での治療を勧めるのは、万一にも後遺症認定を取られない為の布石って感じです。

なので、お書きのように整骨院に通うならちゃんと病院と平行して通うのがいいですよ。
完治するのが一番いいのですが、万一に症状が残った時に整骨院だけだと困る事になります。

お大事に。

Q第三者行為障害届けで国保を使用する場合、整形外科から接骨院へ移り、治療は可能でしょか?

第三者障害届で国保を使用する場合、現在かかっている整形外科は治療というのはなく、薬のみなので、知り合いの接骨院に通いたいと考えています。でも、その場合、せっかく可能になった第三者障害届けを出していても国保が使えなくなりますか?もしよかったら教えてください。

Aベストアンサー

接骨院で健康保険を使えるのであれば、問題ありません。
保険会社に連絡しましょう。

ただし接骨院の場合、慰謝料計算の時に減額されるでしょうから、ご承知置きください。

Q整形外科と鍼灸院に通う場合

交通事故です。
整形外科で頚椎捻挫と診断されました。
電気だけの治療なのですが、あまり症状が良くならず
整形外科の先生に「鍼に行ってもいいですか?」と言ってOKをもらいました。
(整形外科内の鍼ではなくて、個人の鍼灸院です)
保険屋さんに整形外科と平行して鍼灸院に行くと伝えたらOKをもらったのですが、「2、3回だけならいいですよ?」と言われました。
この場合、保険屋さんがOKを出しても整形外科の「医証」?のような物を発行してもらって鍼灸院に提出した方がよいのか迷ってます。
(すでに鍼に通院してます)

(1)鍼灸院に行った日は、整形外科に行ったと同じく1日分の通院としてカウントされるのでしょうか?
(2)同じ日に鍼灸院と整形外科に行くのは保険屋的にダメなのでしょうか?
(3)「鍼灸院に行ってもいいのは、2、3回」と保険屋に言われましたが、もし2、3回で症状が良くならなかったらそれ以上鍼に行ってはいけないのでしょうか?
(4)現在自由診療で整形外科(2ヶ月程度)と鍼灸院(3回)に通院してます。治療が長くなると思うので、健康保険に切り替えた方がよいですか?(過失割合は、0私:100です)

ちなみに整形外科の担当医が月に2回しか病院に来ないのでなかなか質問できません。
よろしくおねがいします。

交通事故です。
整形外科で頚椎捻挫と診断されました。
電気だけの治療なのですが、あまり症状が良くならず
整形外科の先生に「鍼に行ってもいいですか?」と言ってOKをもらいました。
(整形外科内の鍼ではなくて、個人の鍼灸院です)
保険屋さんに整形外科と平行して鍼灸院に行くと伝えたらOKをもらったのですが、「2、3回だけならいいですよ?」と言われました。
この場合、保険屋さんがOKを出しても整形外科の「医証」?のような物を発行してもらって鍼灸院に提出した方がよいのか迷ってます。
(す...続きを読む

Aベストアンサー

「整形外科の先生に「鍼に行ってもいいですか?」と
 言ってOKをもらいました。」
整形外科医がOKした理由は特に反対する理由も
ないからではありませんか。

腰痛で整形外科で湿布もらいました。マッサージに
通っていいですか?と質問してダメです!っていう
医師はいないと思いますが。

さらに、通院回数は慰謝料に響きます。
整形外科で頚椎捻挫で、湿布して治療!のところ
鍼灸院に行くのであれば基本は自腹です。慰謝料
にもカウントされません。

でも医師が、湿布だけでは無理だ、鍼灸院に行って
治療してもらって下さい!という診断書を書けば
保険屋は認めてくれると思います。

だから医師の診断書にその旨書いてもらっては
どうでしょうか?でもきっと医師はその旨はか
かないでしょう。
医師というのは被害者にも加害者にも公平な立場
なんです。湿布で治るのに、鍼灸院通院の必要有
りとは書きません。

でも、そんななか保険屋は2、3回だけならい
いですよ、といったのですからこれはありがた
いと思った方が良いです。

(1)鍼灸院に行った日は、整形外科に行ったと
   同じであれば1日分の通院となります。
 (2)同じ日に鍼灸院と整形外科に行くのは保険屋
   的にOKです。逆に別の日にいかれて計2日分
   としてカウントしたくないはずです。
(3)鍼灸院に行ってもいいのは、2、3回と保険
   屋に言われたのは良くなっても良くならなくても
   2、3回までしか認めません。あとは自腹でどうぞ!
   ということです。
(4)masixya26さんの過失が0であれば健康保険に切り替える
   必要はまったくありません。無意味です。
   理由はmasixya26さんの過失が0ですから過失相殺
   が無いからです。

あとは、「2、3回だけならいいですよ」と言われたのは
ヘタすると治療費は出すけど慰謝料の回数にはカウントし
ない可能性も大です。だって、もともと整形外科の治療だけで
十分なのですから。

あとは、masixya26さん担当の保険屋にガンガン電話して
聞くことです。
俺はお金に絡みますから、不明点はガンガン電話して聞
きました。じゃないと夜も眠れません。

「整形外科の先生に「鍼に行ってもいいですか?」と
 言ってOKをもらいました。」
整形外科医がOKした理由は特に反対する理由も
ないからではありませんか。

腰痛で整形外科で湿布もらいました。マッサージに
通っていいですか?と質問してダメです!っていう
医師はいないと思いますが。

さらに、通院回数は慰謝料に響きます。
整形外科で頚椎捻挫で、湿布して治療!のところ
鍼灸院に行くのであれば基本は自腹です。慰謝料
にもカウントされません。

でも医師が、湿布だけでは無理だ、鍼灸...続きを読む

Q事故で整形外科と整骨院に通っているのですが。

再度質問いたします。
接触事故の被害者(過失割合はまだ分りませんが)で病院の整形外科と整骨院に相手の保険払いで通っているのですが、本日整形外科に診察行って整骨院にも通っていますと申したら『2箇所は通えない。こっちと整骨院どっちにする?』と聞かれ『整形外科では診察と湿布のみなので整骨院には通います』と答えたところ、『じゃあ、うちはこれで中止ね』と言われました。
事故では2箇所通ってはいけないのでしょうか??
相手の保険屋には両方通っていることは伝えてあります。
まだ体が痛むので整骨院には通いたいのですが病院を中止になったということで保険屋から整骨院も終わりと言われないか心配です。
整形外科の医者はどういうつもりで中止にしたのでしょう。。

Aベストアンサー

何箇所通ってもかまいませんよ。

もともと交通事故の治療費は、治療する側からすれば自費ですので、健康保険に関わる法律や規則は適用されません。保険屋が支払わないというのなら、加害者に直接交渉してください。

>整形外科の医者はどういうつもりで中止にしたのでしょう。。

嫌がらせか、制度を知らない人だったのでしょう。気にすることはありません、整形が必要なら他の整形に行けばいいだけです。
整形で中止になったからと言って、整骨院での治療が続けられないなどというのは聞いた事がありませんのでこれも気にすることはありません。

どうぞ安心して整骨院に通院し早く回復して下さい。

参考URL:http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2669528.html

Q接骨院での治療(むち打ち)

 事故で3ヶ月接骨医に通院しています。保険会社から「3ヶ月なのでそろそろ治療を終えて欲しい」との電話があり、首に違和感があるのでまだなんとも言えないと返事をしたところ、「病院で精密検査(MRI)を受けるように」と言われました。わかりましたと返事をして電話を切ったのですが、5分程でまた電話があり「やはりMRIはやめて下さい。こちらで接骨院に調査に入ります。場合によっては接骨院の治療費も保険会社で支払えないかもしれません」と言われました。
 言い分としては「事故翌日に病院で腕の打撲と診断され、そのため接骨院に通院しているが2週間後から首の治療(むち打ち)も始まっている。2週間も経ってから発病するのはおかしい」との事でした。
 実際2週間経ってから首が痛くなり接骨医で相談したら事故による痛みだと言われたので治療をお願いしていたのですが、今になって「事故とは関係ない」と保険会社が判断する事があるのでしょうか?
 接骨医→保険会社への請求が3ヶ月分まとめて送られたようで、保険会社も今になって首の治療をしている事を知ったようなのですが。

Aベストアンサー

 NO.2さんの回答通り接骨院では診断は出来ません。接骨院で診断しますと医師法に触れます。従って診断書に記載されない部位を接骨院で治療しても治療費も慰謝料も支払い対象に成りません。その為に保険会社の対応が質問通りに成ったのでしょう。こんな場合はどうするかと言うと整形外科か外科で診断してもらいその後に接骨院で治療する事に成ります。この事は大概の接骨院は承知していて病院での診断部位を確認してから治療します。病院の診断書に部位が無い時は接骨院の先生は保険会社から支払いされないのを知っている筈ですので治療前に保険会社の担当者に受傷部位は確認するはずですし、診断書に部位が無い場合は改めて病院で診断して来るように勧めるはずです。


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