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防音目的で内窓(2重サッシ)を窓屋に施工をしてもらいました。
商品はYKK プラマードUです。

引き違い窓を3箇所施工したのですが、
そのうち2箇所は端まで窓をしめた状態で、
中央の合わせ目がピッタリそろっています。

しかし、1箇所は端まで窓をしめた状態で
中央の合わせ目が2mm~3mmほどずれており、
隙間が出来た分、防音性能も落ちている気がします。

これは、窓屋の採寸ミスか設計ミスでしょうか?
それとも、こういう商品だと思って、私が諦めるべきでしょうか?

A 回答 (3件)

No.2です!


補足を読ませていただきました。

調整について・・・あくまで2枚建ての障子としての説明です。

(1)縦方向の調整は仰る通りです。障子が縦枠に当たる直前で上下の隙間を見ます。

<例として内観右側障子の上側のリチが下のチリにより少ない場合>
内観右側の戸車を上げて上下のチリが同じになるように調整します。
障子の一番下の穴(ホールキャップがあると思います)の樹脂のキャップを外し、プラスのドライバーで右に回すと戸車が上がります。
逆の場合は左側の戸車を上げます。これで建付けの調整を行います。
通常戸車は一番下がった状態になっていますので、普通は下げて調整ということはありません。
※ 戸車を上げながら調整です。

<横方向の調整>についてですが・・・
クレセントが固過ぎたりクレセントを掛けた状態で障子にガタつきがある場合に調整します。
外側障子のクレセント受(鍵のフック部)のネジを少し緩めます。
クレセントが固い場合 → クレセント受を伸ばします
クレセントが甘すぎる場合 → クレセント受を縦枠方向に入れます
これで横方向の調整ができます。
もっと言えば内観右側障子のクレセント本体の上下にビス隠しのふたがありますので、マイナスドライバーのようなもので少しこねるとキャップが外れます。
このネジを緩めるとクレセント本体の上下・前後調整ができます。
ただし、クレセント調整はプラス・マイナス2mm程度ですので調整限度を超えている場合は
寸法ミスと考えて良いと思います。

次に最後の質問に関してですが、
この商品は規格寸法というものはなく、全品受注生産になっているはずです。
同じような寸法が何か所かある場合は確かに障子の入れ間違いがあるかもしれませんが、
現場搬入時に間違いないように記号等を付けて間違えないようにするのが普通だと思います。

補足には入れ替えても少し隙間がある!と言うコトですが
文章を読ませてもらう限りにおいては「採寸ミス」だと思います。

尚、余計なお世話かもしれませんが、この商品はエコポイント対象商品ですので
エコポイントの申請はされたのでしょうか?
今月いっぱい着工分が対象です。
窓の大きさによってポイント数は変わってきますが
3か所あると言うコトなので○万ポイントはあるはずです。
本人申請が基本ですが、色々書類も必要ですので代理申請が可能になっています。
当方もすでに20件以上の代理申請を行いました。

以上、長々と失礼しました。m(_ _)m
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この回答へのお礼

「入らなかったら困るので、YKKが4mmほど小さめで作ってくる」
「家が古くなって歪んだときのために、小さめのほうが良い」
のようなことを言われたのですが、

No2さんに頂いた情報をたよりに、再施工してほしいと主張したところ
再発注+再施工してもらえることになりました!

たかが3mmなのかもしれませんが、
リビングの大きな窓(W1600*H2200)で、毎日見るところなので
再施工しなかったら、この先ずっと後悔していたと思います。
本当にありがとうございました。助かりましたm(_ _)m


エコポイントについてもお気遣いありがとうございます。
18000×3=56000ポイントになりました。
(本当はだめなのかもしれませんが)工事完了したことにして、代理申請してもらいました。

お礼日時:2011/07/06 01:59

こんばんは!


その道の仕事をしています。

お使いの商品は枠と障子(建具)がセットでメーカーから入ってきます。
すなわち枠寸法さえ間違っていなければ障子もピッタリ合うはずです。

業者さんが調整をしていないのでは?

(1)建付け調整(障子の戸先が枠にピッタリ合うかどうか戸車の上げ下げで調整します)
(2)クレセントの調整(鍵を閉めた時、障子にガタつきがあっても、
クレセントが固過ぎてもいけません。
3/4位までは軽く回って最後の1/4程度で障子を枠に押し付け気密性を高めます)

>中央の合わせ目が2mm~3mmほどずれており、
>隙間が出来た分、防音性能も落ちている気がします。

とありますが、隙間とは障子の「召し合わせ」(重なり)部がずれていると言うコトですかね?
普通に考えると隙間ができるような商品ではないのですが・・・

現場を見ていないので、この程度でごめんなさいね。m(_ _)m

この回答への補足

相談に乗っていただきましてありがとうございます。

クレセントを閉めた状態で
「召し合わせ」(重なり)部がずれていると言うコトです。
ピッタリあった状態から、更に2~3mm行き過ぎる という状態でした。
行き過ぎた結果
「召し合わせ」部に空気が通る隙間ができていました。

ただ、昨日、業者さんに相談したら、少々状況が変わりました。
もともと3箇所お願いしていたのですが、
ほぼ同じ大きさの「隣の窓と入れ間違えていた」そうです。

入れ替え前の状況
・隣の窓:ピッタリ
・問題の窓:2~3mmの隙間

入れ替え後の状況
・隣の窓:1~2mmの隙間
・問題の窓:1~2mmの隙間

予想通り、入れ替え後も隙間が出来たのですが
今度はクレセントを閉めた状態で「召し合わせ」部がピッタリ合うように
調整してもらいました。
この場合、両サイドのどちらかに1~2mmの隙間が出来ていることになりますが、以前よりは密閉性は向上したように思います。

このぐらいの隙間は許容範囲な気がしてきました。
私としては、高価な買い物だったので、この結果に満足してよいのか
まだ頭が整理できておりません(^-^;


調整についてですが
(1)戸車の上げ下げで調整
は縦方向の隙間調整ですよね?

横方向の調整はどうするのでしょうか?
今回、業者にやってもらったように
「召し合わせが合うように、クレセントの取り付け位置を調整」 ということでしょうか?

--------------------------------------------------
すいません。いきなり話が変わって申し訳ないのですが
今、枠の状況(下の端の状況)を確認したら、3つのうち1つだけ
枠そのものに、隙間がありました。
これは採寸ミスと考えて宜しいのでしょうか?

「入れ間違えていた」ということ事態、信じてよいのか
ちょっとわからなくなっています…

補足日時:2011/07/03 06:20
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この回答へのお礼

ご丁寧な説明をありがとうございます☆

お礼日時:2011/07/03 06:30

詳しい状態がわかりませんが調整が必要なのではないでしょうか?


家屋に使用されている窓や戸などは設置後に
隙間の調整が必要な場合が多いようです。
調整をし忘れたか、面倒だからサボったという事も考えられます。
また、万が一ミスがあるとすれば施工のミスが疑われますから、
一度施工業者に相談(クレーム?)をしてみたほうがよいのでは?

この回答への補足

早速のご回答を、ありがとうございます。助かります!!

調整について業者に相談することに致しました。
まだ解決に至っていないのですが
現在の状況を、2番さんの補足に記載しておきました。
今後の状況も、ここで報告していきますので、
よろしくお願い致します。

補足日時:2011/07/03 06:28
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この回答へのお礼

早速のご回答ありがとうございます☆

お礼日時:2011/07/03 06:29

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Q防音優先の二重窓のおすすめは

築17年の木造住宅です。元は静かな住宅街でしたが、近年うるさい家が増えたので窓に防音措置を考えています。気になる音は車のドアの開閉、エンジンふかし音、子供の騒ぐ声です。

現在ペアガラスが入っていますが、インプラスだとかなりちがいますか?
結露防止とか室温保持より、防音目的の窓部分工事で、何か提案あればお教えください。例えば、インプラスでも「厚さ何ミリ以上」とか「窓枠にこうする」など。

Aベストアンサー

防音の場合は、2重窓>ペアガラス>単ガラス の順でよく効きます。

ガラスの厚みを増やした場合は、2倍の厚さで損失が6デシベル増えるだけですが、30デシベルの損失のガラスを2重にした場合、2つのガラスが完全に縁が切れている場合は、理論上30+30=60デシベルの損失になります。ただし、中間の空気やサッシ枠でつながっているので、この通りにはなりません。が、100%つながったときで、2倍厚のガラスと同じ6デシベル損失増加になります。
内窓の場合、普通、ガラスでなくアクリルやポリカ版を使います。これらはガラスより音の損失が大きいからです。(断熱性もよいです)

各社の音損失データ
インプラス
http://tostem.lixil.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/feature/sound/
まどまど
http://www.asahiglassplaza.net/gp/reglass/products/madomado/
プラマード
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/feature/03.asp

それから、外窓と内窓の距離ですが、音だけ考えると、一般的には距離が大きいほうが音的な結合が小さくなるので、効果が大きいのですが、間隔が1/2波長の倍数になると、空洞共振という現象を起こして、まったく効き目が無くなります。この距離は、1kHzの音で17cm、3kHzの音で5.6cm、5Khzの音だと3.4cmです。
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したがって、外窓と内窓の距離は、あまりとらないようにしたほうがよいです。(ネットには大きいほうがよいと、単純に考えている説がたくさん書かれていますが)

防音の場合は、2重窓>ペアガラス>単ガラス の順でよく効きます。

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Qスタイロフォーム臭いについてお願いします

冬場の寒さ対策で窓の断熱(防音も)目的でスタイロフォーム30㎜をホームセンターで購入し窓に入れました。元々ポリ段で簡易内窓にしていましたがやはり寒かったので低予算で何とかしたいと思い、窓~スタイロ~ポリ段に増強?しました。結構効果ありかなと感じていたのですが、天気の良い昼間、部屋中にボンドや接着剤のような揮発系の異臭を感じました。原因はスタイロでしたが、このような使い方はそもそもダメなのですか?カネライトなど他社製品の断熱ボードも同様であるのでしょうか?対策はありますでしょうか。可能でしたら取り外し可、夏冬断熱希望なのですが。少々であればDIY頑張るつもりです。
最終手段はプロによる内窓施工とは思っているのですが、予算が無い為のDIYなのです。

Aベストアンサー

スタイロフォームは、炭化水素系発泡剤と添加剤(難燃剤や
着色剤)を加えたポリスチレン樹脂を押出機内で溶融し、板状に
押出して、固化させて成形します。

炭化水素系発泡剤(シクロペンタン等)の一部は押出成形後も
フォーム内の気孔に残ります。残った発泡剤は、フォームから
徐々に逃散してゆきます。逃散は始めは速く、次第に遅くなって
ゆきます。メーカーは初期の逃散が落着くまでの一定期間保管後に
出荷しているはずです。

極一部は、かなり長期間気孔の中に留まりますが、これも徐々に
フォーム外に逃散します。
かなり敏感な方なら<ボンドや接着剤のような揮発系の異臭を
感じました。>は考えられることです。

窓(多分アルミ製で気密)・スタイロ・プラ段の構成なら、
フォームから逃散した炭化水素が、プラ段の隙間から室内側に
出て来ているのだと推測します。逃散は気温の高い日程多く
成ります。

普通問題に成らないのは、
1)室内側は石膏ボードか合板・スタイロ・壁材の構成で
  石膏ボードは微量の炭化水素系物質を吸着してしまい、
  しっかりと施工された合板は遮蔽してくれる、
2)個人差はあるが、揮発系の異臭に過敏な方々が居られる。

対策は1)に対しては可能でも、2)に対しては
お手上げです。
したがって、ポリカーボ製の内窓を取付けられることを
お勧めします。7,000円程度であり、施工が簡単で、見栄えが
良い、断熱性はアルミサッシ部分が完全に隔離され隙間が
無くなる為にかなり高い。

我が家の殆どの窓にはポリカーボ製の内窓が取付けてあります。
色々と試行錯誤の末の結論です。
http://allabout.co.jp/gm/gc/407943/3/
枠の色は白とチョコレート色があります。

自作した一間間口の出窓は、スチロフォーム板(30mm)を
ぴっちり嵌め込んだままです。行燈の様にぼやけた感じなので、
次の機会に交換しようと思っています。我が家は、臭いに鈍感
なのか揮発系の異臭が問題に成ったことはありませんが。

*フォルムアルデヒドはスタイロフォームとは全く関係が
 ありません。合板の問題です。(ダウ化工のHPにはこの関係の
 記述もありますが、誤解を与えるだけで感心しません。)
 フォルムアルデヒドは0.5~1.0ppmを嗅ぎ分けられるのに、
 炭化水素系には鈍感です。昔を想い出して、良い臭いと感じて
 しまうのかもしれません。

スタイロフォームは、炭化水素系発泡剤と添加剤(難燃剤や
着色剤)を加えたポリスチレン樹脂を押出機内で溶融し、板状に
押出して、固化させて成形します。

炭化水素系発泡剤(シクロペンタン等)の一部は押出成形後も
フォーム内の気孔に残ります。残った発泡剤は、フォームから
徐々に逃散してゆきます。逃散は始めは速く、次第に遅くなって
ゆきます。メーカーは初期の逃散が落着くまでの一定期間保管後に
出荷しているはずです。

極一部は、かなり長期間気孔の中に留まりますが、これも徐々に
フォーム外に...続きを読む


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