先手石田流に対する4手目

将棋世界8月号の新イメージと読みの将棋観に
「先手石田流にどうする？」というテーマがありました。
初手から▲７六歩△３四歩▲７五歩と進んだときに後手がどう指すか、
それぞれどのような展開になるかという話題で、
▲７六歩△３四歩▲７五歩に
(1)△８四歩、(2)△６二銀、(3)△３五歩
が候補手として挙げられていました。
他に△１四歩と△８八角成が言及されていました。
有力そうに見える△４四歩と△５四歩は候補になしでした。
どちらも普通の手だと思うのですが、
プロレベルだと芳しくないといわれているのでしょうか？
（それはどんな理由で？）

初歩的な質問なのかもしれませんが、ご回答頂けたらと思います。

No.2 ベストアンサー 回答者： mekuriya 回答日時： 2011/07/17 03:48

はい、普通の手です。

どちらも実戦例も多いのです。4手目△５四歩は里見倉敷藤花が岩根挑戦者を迎えて指した手ですし、4手目△４四歩は羽生王座が久保挑戦者を迎えて指した手でどちらも後手が勝っています。芳しくないわけではないのです。

設問が(1)△８四歩、(2)△６二銀、(3)△３五歩の順番を問うものですから、回答としては他の候補手に触れないのは自然なことともいえます。

先手石田流に対する4手目は本当に手が広いところで、どれが最善手なのか誰にも分からないと思う。先手石田流に対する4手目の全ての有力候補手を研究している居飛車党はほとんどいないと思います。なぜなら居飛車党は後手番では後手一手損角換わりとか横歩取り８五飛戦法とか研究課題が山ほどあるので、対石田流には多くの時間を裂けられないからです。せいぜい２つか３つかの候補手に絞って研究しているのではないかと思うのです。特に研究家でないなら、毎回決めた手を指すだろうとも思います。
それで△８四歩党、△６二銀党、△３五歩党、、、△４四歩党、△５四歩党という具合に多党乱立状態なのだろうという気がします。今回の回答者の中にたまたま、△４四歩党、△５四歩党が居なかったのでしょうね。

△１四歩と△８八角成に触れたのは佐藤九段だけです。それも佐藤九段らしい。
△４四歩、△５四歩はどちらでも居飛車にも振り飛車にもできます。結局は好みの問題なのではありますまいか。各党の勝率は、手の優劣で決まっているのでなく、強い棋士がその党にどれだけ多いかで決まっているのではないかという気もするのです。例えば、対石田流を苦手な棋士が毎回△３五歩を選択して、負けまくっていると仮定すると一人で勝率を落としている可能性もありますよね。それを知っている対戦相手が事前に研究しているのを本人だけが気づいていないってこともあるかも知れない。

以上のことは、データ的に分析して出した結論ではなくて、私がそういう気がしてるという程度の話なので、それはご承知ください。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。


△４四歩も△５四歩も普通だし実戦例もあるのに候補手になく、
「他に△４四歩も△５四歩もある」といったフォローもないということは、
しばらくの間に研究が進んで事情が変わったのかなと思ったのですけど。
そういうことではないのでしょうかね。

お礼日時：2011/07/18 12:32

No.4 回答者： mekuriya 回答日時： 2011/07/22 09:16

4手目△５四歩出ました。

先手永瀬拓矢四段の石田流に対して後手佐藤康光九段が採用。相振り飛車に進展して、激戦の末９８手で後手佐藤九段の勝利となりました。たまたま主流派を外れていただけで、結論が出たわけでもなかったということだろうと思います。

2011年7月21日　佐藤康光九段　対　永瀬拓矢四段｜第24期竜王戦決勝トーナメント
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20110721 …

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

佐藤って、序盤に変な手を指す人ですよね。
彼が選ぶということが５四歩の立位置を示しているような気がします。

個人的にはプロの戦法選択の偏りをたまたまとは考えたくないのですよ。
それで飯を食っている人たちが研究に研究を重ねて指しているのですから。

お礼日時：2011/08/07 12:40

No.3 回答者： mekuriya 回答日時： 2011/07/19 17:28

NO.2の続きです。

>しばらくの間に研究が進んで事情が変わったのかなと思ったのですけど。
>そういうことではないのでしょうかね。

そうかも知れないし、そうでないかも知れません。たまたま人気から外れてるだけだと思いますけど。分からないものはわからないというしか無いです。そこまで気にする必要もないと思いますけどね。アマチュアなら好きなように指せばいいわけだし、それで勝敗が決まるほど将棋は浅いゲームでもないのだし。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

＞そうかも知れないし、そうでないかも知れません
こういう言い方はまったく回答にはなっていないですけどね。
即死する変化はなさそうということはとりあえず分かりました。

お礼日時：2011/08/07 12:27

No.1 回答者： sanori 回答日時： 2011/07/16 13:39

こんにちは。

もちろん私はプロレベルではありませんが、２つとも、一目、指したくない手だと思います。

△４四歩は、
・後手が居飛車にするなら、一方的に守勢になる。
・後手が相振り飛車にするなら、先手に▲７八飛▲７四歩とされたときに４四の地点を守るためには△４二飛に限定されて面白くない。

△５四歩は、
・後手が相振り飛車のつもりなら、相振り飛車戦で中飛車は勝ちにくいとされている。
・後手が居飛車のつもりなら、後で角交換から先手に５三や７一に打ち込まれるスキを作る上、自分から５四角と打てる筋を自ら消す。あるいは、先手に▲７八飛▲７四歩とされたときに５四の歩をかすめ取られる筋も残る。

と思います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

△４四歩も△５四歩も相振り志向でしょうね。

△４四歩に対してすぐに▲７四歩とくる場合には
▲７六歩△３四歩▲７五歩に
△４四歩▲７八飛△３二銀▲７四歩△同歩▲同飛△４三銀
でどうでしょうか？
４四の歩は簡単には取られないような気がします。

△５四歩は三間に振って左銀を５三に上がる狙いです。
▲７四飛と走った瞬間が不安定で（角を打たれるとか）
こちらもそう簡単には５四の歩は取られないように思います。

お礼日時：2011/07/16 14:27