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オスプレイ配備に反対する署名が労働組合から回ってきました。

私個人の考えははっきり言って大賛成です。理由はこの質問と関係ありませんので
割愛させて頂きます。

この件に限らず、様々な署名協力(実質強制)がありますが
個人的考えは労組≒支持政党の民主や社民の考えと全く相容れませんので
9割方自分の信条とかけ離れた署名をさせられます。

会社の他の人は名前だけだし、お付き合いだから、実質効力がないから等等
仕方が無く署名をしているようですがこれって意味がありませんよね?
その労力を他の労働組合活動や業務を進めた方がどう考えたって良いはずです。
そもそも紙とインクの無駄遣いだし。

そして個人の信条と違う行動を強制させるって、国旗国歌の問題と同じだと思うんです。
むしろ名前が残るのでこっちの方が悪質だとも思えます。
国旗国歌の問題の時には人権を高らかに叫ぶ団体が、強制署名だなんて(笑)
はっきり言って馴れ合いのおかげで助かっているようなもので、詰めていかれると
まずいんじゃないんでしょうか?

質問じゃなくてただの愚痴っぽくなりましたが、皆さんは意思と反する署名にどう対応して
拒否した場合、呼びかけ者はどう反応しているのでしょうか?

よろしくお願いします。

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A 回答 (9件)

とてもよく分かります。

私も質問者様と似たお仕事かなと思います。

私は今年、呼びかける側の人間にはなりましたが、
こうした自分の心情に反する署名は、書くのも回すのも嫌ですね。
そのうち、支部長にでも立候補してそういう個人の心情に関する
署名は一切行わない・・・なんてことをやりたいですね・・。

さて、こんな立場の人間ですが、
署名に拒否した場合は特に言及はしません。
あぁあんまり関心ない問題なのかな、とか
あぁ忙しくて目を通さなかったのかな、とか
そのくらいしか思いません。
まじめすぎる呼びかけ人だとちょっと違うかもしれないのですが・・・。

また、自分が拒否する場合は
回覧のチェックだけして署名せず次の人に回します。
呼びかけた人から何か言われたこともありませんし、
もし言われても「忙しくて見てませんでした~。私のはいいので次回してください~」
とか適当に流すと思います。

参考になれば幸いです。
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労働組合というのは、使用者との関係で


労働者の労働条件を改善するのが目的の
団体です。
だから、そのような政治的な問題については
労働組合の目的外行為であり、
労働組合の拘束力は及びません。
これは最高裁判例です。

”国旗国歌の問題と同じだと思うんです”
   ↑
まるで違います。

”皆さんは意思と反する署名にどう対応して
拒否した場合、呼びかけ者はどう反応しているのでしょうか”
   ↑
私も、昔、同じような場面に遭遇したことがありました。
拒否したら、組合の幹部が説得に来ました。
それを論破したら、委員長が来ましたが、それも論破。
そうしたら、上司で学校の先輩が説得に来ました。
流石にこれは断れませんでした。
その後、組合のブラックリストに載せられました。
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労働組合による署名の強制されても選挙の投票で自分の好きな候補に入れればそれでいいと思いますが。


署名したって、現実問題、オスプレイ配備するでしょう。

署名なんて集まっても影響力なんて殆ど無い。なぜなら、署名の集め方なんてそんなもんだと分かっているから。
署名ぐらいしとけばいいよ。金は断ったほうがいいけど。
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組合や委員長の人柄などにもよるとは思いますが・・・。



ドッチでも良い様な場合は「協力」を優先にしますが、自分の信条などに反す署名は、支部の委員長さんなどから、「協力して欲しい」などと頼まれますけど、私は断りましたよ。

私も代議員・常議員などは務め、労組活動への協力は厭いませんでしたけどね。
しかし政治活動への協力は、個人の自由に裁量されるものであって、それを強制・強要するのは質問者さんが仰る通り、人権侵害です。

労組に限らず、会社そのものでも、そう言う不法・不正がまかり通る組織になってしまうと、「無理が通れば道理が引っ込む」のたとえ通り、腐った組織になってしまいます。

そもそも署名活動などでも「組合員全員の署名を目指す」みたいな目標は立てますが、それがいつも間にか「全員の署名を集めねばならない」になってるんですよね。
ある組織の全員が同意見であるなど、有り得ないコトですが・・。

そうなると、「強制」みたいなクレイジーな発想になってしまい、目的も手段も完全に履き違えた狂気の集団・恐怖の集団になってしまいます。

実際、政治活動に熱心な労組に限って、本来の社内の個々の労働問題などには、余り熱心では無く、役に立ちません。
そんな組合には、加入する必要も無いですし・・。

労働組合の一員として、労組を正しく組織・運営させていくためにも、自分の信条などに反する署名などには応じるべきでは無いですよ。

左傾化した思想の中で「委員長」が独裁者的に強権を奮えば、それは極右思想と大差は有りません。
巡り巡って最終的には、将来はオスプレイ配備に賛成する署名活動を行うコトになりますよ。
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私が最初に就職した会社は、組合がありませんでした。

新入社員のとき、人事課の人が「ウチの会社は組合活動禁止」と堂々とおっしゃっておりました。法令違反どころか法令無視もいいところです。まあ今でもコンプライアンスなんてのは食ったこともねえって会社ですからね。裁判所から命令されたときも「裁判所の命令だからって従う必要はねえ」ってわけのわからないことをいっていました。

さて、組合のない会社ではなにが行われているかというと、有給休暇も使用禁止(←!)、サービス残業、休日出勤当たり前。それに対して一応社則では手当をつけることになっているけど、法律を無視する会社が社則を守るわけもなく。
ついでに、会社が持っている複数のスポーツチームの応援団に強制加入でした。申込書を配られて署名捺印して上司に提出するのです。もちろんタダじゃありません。会費はありがたいことに給与天引きでした。断ったら?さあ、左遷させられるか、嫌がらせの配置転換されるか、どのみち出世は断たれることは間違いないですね。たかが年数千円の年会費の拒否でサラリーマン人生を棒に振ります。そうそう、それで応援団特典の腕時計をもらいましたが、もらったときには電池切れで止まっていました・笑。

ですから、そういう企業に勤めていた奴から見ると組合の署名なんてカネを取られるわけじゃないんだからやっときゃいいじゃんとしか思えません。出世や左遷にゃ関わらないんですから。
「ナニワ金融道」の作者の青木雄二さんは30以上の職を転々としたことで有名ですが、その経験を踏まえ、人から「どんな会社に就職すればいいでしょうか」と聞かれると答えは決まって「組合のある会社だ」でした。組合のある会社とない会社に勤めた経験のある私は100%それに賛同しますね。今まで働いた会社で組合のある会社はなんだかんだで話が通じるというか、少なくとも話は聞いてくれましたからね。組合のない会社で「お前、有給休暇使え」って部長あたりからいわれることは絶対にありません。
組合のある会社に勤めていると「組合費がバカバカしい」とみんな文句をいうんですけどね。ないと本当に悲惨。ブラック企業として有名なゼンショーは未払い残業代問題で、そもそも支払いを拒否した挙句に組合を作られると組合との交渉を拒否。裁判所で交渉の拒否は不当と判決が出ても従う姿勢を見せません。ブラック企業ってそんなんばっかよ。

この回答への補足

あ、いや別に労働組合の存在意義に関しては理解していますよ?
別に抜けたいとも思ってませんし。

ただ、人権人権と口癖のように言う団体(組合ではなく呼びかけしてるフォーラム×××さん)と
産別連合が割り当てとして労働組合に対して、これだけの票を集めるよう義務化してるのが
納得いかないんですよね。組合に入ってるんだからこういう主義主張なんだろ?と暗に
決め付けられてる気がしてそれこそ人権侵害()になるんではなかろうかと思うんです。

また、組合員でもない家族の名前での署名を求められる事が多々あることも気になります。

そもそも組合って言うのは組合員の権利を守るべき組織であり、平和や政治に関しては
個人活動であるべきです。

補足日時:2012/08/11 12:13
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こんにちは。



元委員長です。
組合活動なのです、署名集めは。団体は集票数が採りやすいのです。
全員が署名は!やりすぎですが。アナタは度々自分の考えと違う署名をさせられた。
お付き合いをして、なにか御自身の人生で不都合なことが在ったのですね。
嫌ならイヤと言いましょうね、愚痴は思考に合いませんよ。
組合を抜けるか、アナタが委員長になるしか方法は有りませんよ。
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<皆さんは意思と反する署名にどう対応して


<拒否した場合、呼びかけ者はどう反応しているのでしょうか?
例えばですね
募金とかは組合でよくやっていますよね あくまでお願いなのですが 実質強制なんて゛すよね
理由は**円以上入れてください と具体的に明記されています
それに 誰が入れたのか管理されている 入れないと入れるまで募金活動を終了しない
とぼけていると 説教が始まるんですよね
それが入れるまで永遠と続きます あくまで お願いなので命令はできないんですよね

署名で有名なのは選挙とかの後援会ですかね
どこの誰とも知らない人の署名を求められるんですよね
具体的には書けませんけど 避けることが***なんですよ
理由も具体的に書けませんので想像してくださいね。
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どういう風に強制されたんでしょう?


・署名するまでどこかの部屋に監禁された?
・羽交い絞めされて無理矢理ペンを持たされ、署名させられた?


しつこいですが、あくまでも「お願い」されたものに、質問者さんが折れたって事になるのでは?

--
> 私個人の考えははっきり言って大賛成です。理由はこの質問と関係ありませんので
> 割愛させて頂きます。

こういうのを延々と説明すれば、相手も諦める事もあるのでは。

この回答への補足

>どういう風に強制されたんでしょう?
労働組合事務所に呼び出され、長々と説教をされました。30分以上も。
業務途中だった事もあり、先方との約束時間も迫り仕事に差し支えると判断し"折れた"訳です。
自白強要とそっくりですね(笑)

補足日時:2012/08/11 10:31
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>拒否した場合、呼びかけ者はどう反応しているのでしょうか?



いちいち気にしない
事務的に対応するだけ
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Q労働組合で署名強制

会社の労働組合で,政治家の署名運動への参加を強制されています.署名するか,労働組合から除籍され仕事ができなくなるかの二択を迫られています.これって違法性はないのですか?

Aベストアンサー

明らかに違法です。

労働組合というのは、労働条件の改善
など、使用者との関係で労働者の利益を保護せんとする
ものです。
従って、その範囲内では組合は組合員に強制力を
及ぼすことが可能です。
例えば、合法ストに参加しない組合員を除籍することも可能です。

しかし、それと関係の無い政治家の署名などについては
労働組合の管轄外です。
よって、組合員が従わなくても、組合は制裁を科すことは
できません。除籍してもそれは無効です。
そこら辺りを理解していない組合が多いですね。
私にも経験があります。

しかし、現実問題として拒否したりすると、組合に睨まれるし
使用者を通して、左遷、配置換え、リストラされてしまう
可能性があります。
勿論裁判をやれば、勝てますが、そんなことをすれば会社に
居づらくなります。
私の場合は、そんなこともありませんでしたが、組合のブラックリスト
のメンバーになってしまいました。

ここは、#1さんが言う通り、利口に立ち回るのが一番です。

Q政治的な署名を強要する会社はどうですか?

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で、自分の会社に利益をもたらす存在であり、
リスクは後援会名簿に名前が載るだけだとすれば喜んで署名しますね。

だってどう考えても会社が儲かった方が良いですもの。
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会社と組合がユニオン・ショップ協定を締結している場合は、組合からの脱退は解雇につながりますから、その部分を確認した方が良いですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97

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Q労働組合が選挙違反?

私はある公営企業職員で組織する労働組合の組合員です。
公営企業ですから、一般の公務員とは違い政治活動は制限がないと聞かされこれまでの間、労組の役員の求めに応じ労組が推す候補者の選挙活動に協力してきました。
具体的には選挙カーの運転手や公設掲示板のポスター貼り、時には組合員宅への候補者依頼訪問、電話依頼などです。
これらの選挙活動は勿論、自分の時間(休日や休暇)で行いました。
選挙も終わり、一定の時期が来ると労組より「活動費」としてこれらの選挙活動に対して手当てが現金支給されます。
この手当てを渡したり受け取ることは選挙違反にならないのでしょうか?
労組の役員は「選挙活動ではなく政治活動だから大丈夫。」と言っていたような記憶があります。
また「政治家や選挙事務所から直接現金を受け取ったのではなく、あくまでも労働組合の原資で労働組合活動として労組規約に則って手当てを支給しているのだから選挙違反にはあたらない。」とも言ってました。
実際のところ、どうなのか教えてください。

Aベストアンサー

厳密に言うと、選挙違反部分はたくさんあるでしょう。

政治活動と選挙活動は線引きが難しいです。
従って、実際は選挙活動であっても、政治活動と主張できるものの言い方、説明のしかた、等の指導はありませんでしたか?
そういう前提で、労組幹部はOKと言っているのです。

Q労働組合費はほとんど役員の飲み食い費用では?

私はかつて半官企業に勤務した経験がありそこで感じたことは労働組合費はほとんど組合役員の飲み食い費用では?ということです。
私も末端の役員だったことがあり、組合費で飲み食いしたことは何度もあります。(自腹なら立ち呑み、組合費なら寿司屋)
こんなことはみんな知っていることだと思います。大多数の人は労働組合なんかやめたいと思っていますが仲間外れにされるので、誰もやめません。労働組合が不要とは断言しませんが、組合費を法律で3千円/月程度に制限しないと庶民の生活を圧迫する現状は改善できないと思いますが皆様はどう思われますか?

Aベストアンサー

こんにちは。

元・厄イン?です。
大酒飲みです。
飲み食い費用は自腹です。
会費は年1度の決算が有ります。
使用額は監査と組合員の承認を受けます。

飲食費が多くなる事は恥ずかしいと思っています。

会員の皆様のお金ですからね。

役得と思っているのでしょうね。

貴方の組合は腐っています。

改革の為に有志を募って正常な姿に戻しましょう。

心有る幹部も中には居ると思いますよ。

気付いた時こそ、チャンスです。

フタ昔前の時代には確かに存在して居ましたが。

古い!でも組合は無い事がオカシイのです。

一度ゼロにして又、新しく…などは絶対に考えないで。

タブン、貴方の一生涯をかけても立ち上がりません。

そのくらい、貴重な存在なのです。が、たぶん聴き入れられないでしょう。

組合加入率が100%でも、経営側には勝てません!事実です。

Q労働組合に不参加の社員について

労働組合に不参加の社員について

先日、社内に労働組合が設立されました。
私はA部署の営業ですが、B部署の方々が中心となり設立をし、
B部署の方は全員参加。A部署は事務の方が参加しています。

私は他の社員の方々とは仲良くしていたつもりですが、
労働組合の設立に当たり、何も聞いていませんでした。

組合の要望は一部厳しい要求のものもありますが
(業績を考えず多額の賞与を希望)
全社員に対しての賃金アップや残業代を1分から支給などでした。

労働組合への参加に誘われましたが、もともと私無しで
設立に動いたものですから、参加しない方が良いかなと思っています。

労働組合への参加、不参加は個人の自由とはなっているものの、
実際のところ、不参加の社員は参加している社員からみてどう映るものでしょうか?
やはり不参加の社員は変わり者扱いされるのでしょうか?

Aベストアンサー

Ano.7です。
言葉足らずで申し訳けなく思っています。

>非組合員はいつでも解雇できるんですね。
>仮に社長と対立している立場としても、ということですよね?
>それは組合がバックに居るから手出ししにくいということでしょうか。

経営が上手く行っている時は、経営者・労働者共に浮かれた状態でおられますが
経営が下向きになった時、経営者は経費節減を打ち出してきます。

最悪な場合、人件費を抑える時に、第一に犠牲になるのは、アルバイト・契約社員・出向社員等です。
そして、その次に非組合員としてあがってきます。
組合員を解雇する事は、不当労働行為として組合が会社を相手に裁判を起こされたら会社として勝ち目はないし相当な出費になります。
質問者様の言われる通り、当支部組合・上部団体のバックが組合に参加する事で保障される訳です。

>組合に早めに参加される事を望みます、その中で質問者様の考えをのべれば良いのです。
>会社は、社員のばらばらな気持ちが一番うれしいのです。

>すみません、この部分がよく理解できなかったのですが、
>私が組合に参加をし、私の意見を組合で述べることで
>社員の気持ちがばらばらになる=会社が嬉しいのでしょうか?
>社員の気持ちがばらばらであることは私が組合に参加しない方が良いのではないでしょうか?

組合員の中にも色んな意見の持ち主が居ります。
支部会や小さな会合を開催した時等、組合員同士意見を出し合いましょう。
意見を出し、とことん議論し、組合の議題として統一出来た場合、個人的な意見で少々違ったとしても組合の統一な原案として心得ておきましょう。

組合員の統一=労働者としての力
です。

会社は組合つぶしに、色んな事を仕掛けてきます。
組合の委員長・役員を転勤させたり、ひどい時はいきなり解雇したりします。
また、組合に参加を見合わせている社員を、今の役より1つ上の役職に昇進させたりします。

社員同士・組合員同士1人々の気持ちをばらばらにして置く事が、会社としては都合が良いのです。

質問者様も、組合の運営についてご存知の様ですので、組合員として参加し出来たばかりの組合が暴走しないよう指導的立場で意見交換されてはいかがでしょうか。

Ano.7です。
言葉足らずで申し訳けなく思っています。

>非組合員はいつでも解雇できるんですね。
>仮に社長と対立している立場としても、ということですよね?
>それは組合がバックに居るから手出ししにくいということでしょうか。

経営が上手く行っている時は、経営者・労働者共に浮かれた状態でおられますが
経営が下向きになった時、経営者は経費節減を打ち出してきます。

最悪な場合、人件費を抑える時に、第一に犠牲になるのは、アルバイト・契約社員・出向社員等です。
そして、その次に非組合員とし...続きを読む

Q労働組合の役員立候補って断っていいものでしょうか?

はじめまして。
今年4月で入社2年目の社会人です。
一昨日、別の部署で労働組合の役員やってる人から、労働組合の役員に立候補して欲しいと言われました。
一応、社員=組合員という会社なので、組合員なことは組合員なのですが・・・
うちの会社はJR関係の会社なのですが、労働組合といいますと、先日の千葉労組のストとかというように聞こえがよくないというのが自分の中の印象です。
社内での不満を拾い上げて会合で出して欲しいということですが、年に数回年休使って会合でなきゃいけないとかというのもあったりして自分の気持ちとしては辞退しようかと考えています。
ですが、そう簡単に辞退できるものなのかというのもあります。
何か断ったら後で怖いこととかにならないかというのも気になります。
この場合、どうしたらよいのでしょうか?
どうかアドバイスを宜しくお願いします。

Aベストアンサー

はじめまして

労働組合とは組合員とその家族も含めた多くの人の経済的地位や、職場内での働く者の権利を守る重要な役割です。
従って、そのためには合法的な意味でのストライキも行いますので、決して「聞こえがよくない」ものではありません。

それと年休の問題ですが、使用者(会社)は組合活動に対して賃金を支払う必要はありません。
従って就業時間外か或いは有給休暇(年休)を使って活動を行うわけです。
しかしその場合組合からその対価の手当てを支払うのが通常の考えたです。

社内での不満を吸い上げて・・・と言う事は職場の代表、即ち代議員の事でしょうか?
貴方に立候補の依頼があったと言うことはある程度リーダーシップが取れる人だと見た結果であると判断できますが、代議員であれば一度やってみるのも今後の社会人としての良い経験になると思いますがいかかでしょう?

但し結論は自分自身で出すものですから、自信が無かったり、余裕がなけれがはっきりと断るべきだと思います。
それによって職場での立場が悪くなったり、仰るような後で怖いことになるような事は無いと思います。
逆にそんな事があるなら、組合組織自体に問題があると思います。

こんな回答ですが、その他不明瞭な事があれば、質問の補足に記入していただければ、お答えいたします。

以上

はじめまして

労働組合とは組合員とその家族も含めた多くの人の経済的地位や、職場内での働く者の権利を守る重要な役割です。
従って、そのためには合法的な意味でのストライキも行いますので、決して「聞こえがよくない」ものではありません。

それと年休の問題ですが、使用者(会社)は組合活動に対して賃金を支払う必要はありません。
従って就業時間外か或いは有給休暇(年休)を使って活動を行うわけです。
しかしその場合組合からその対価の手当てを支払うのが通常の考えたです。

社内での不満...続きを読む

Q労働組合から脱退するには

組合を脱退しようと思います。組合規約によると脱退は 理由を書き提出

その後執行委員会の承認を得なければならないと書いてあります

又脱退を認められるまでは 組合員で組合費等もおさめなければならないと 書いてありますが

組合には 債務などもないのに 脱退が引き延ばされるような規約は合法ですか

Aベストアンサー

 
 46年居た大学の労組で8年書記長をやっていました、書記長という立場から労働団体法、つまり労組法を大学に行って勉強しました。
 偏見もあり、間違っているかもしれませんが、それを脱退の引き伸ばし規約条項と見ることは妥当ではないと存じます。
 債務がなくても、継続的関係ではある程度、やむをえないことと存じます。
 それと脱退を可とする結論がでれば、その願い(届け)の提出日に遡って、組合脱退を認めることができるという付帯条項もあるはずだし、解釈からそういう適用もできるはずです。

 そもそもどんな団体や職場であれ、構成員を離脱するに当たっては普通は都合によりとかの文言を付して届け(願)るはずです。
 
 労組は企業や使用者に対する対抗組織、労働者の立場を護る組織。そして団結権と団結を維持していく組織です。
 そのように歴史も憲法も労組法など関係法令も整備しています。
 従って、どこかの趣味の任意団体の脱退とは異なり、執行委員会はその事情や背景を知り、検討すること尾は不可欠です。
 使用者の介入がなかったか、当該組合員の何らかの事情はないのか、誤解や労組側で検討・改善しなければならないことはないか。
 そういうことを検討審議するためには、重要な規定です。馘首されてもその労働組合を出なければいけないかどうかは、全く会社の中の立場とは別です。
 質問者さんが、労組員としての立場と相容れないたちばになった、とか退職するとか、同じ職場に別の組合があってそちらに移るとか、いうことなども検討しなければいけないのが執行委員会です。
 労組法はそのことを予定して、制定されています。

 
 46年居た大学の労組で8年書記長をやっていました、書記長という立場から労働団体法、つまり労組法を大学に行って勉強しました。
 偏見もあり、間違っているかもしれませんが、それを脱退の引き伸ばし規約条項と見ることは妥当ではないと存じます。
 債務がなくても、継続的関係ではある程度、やむをえないことと存じます。
 それと脱退を可とする結論がでれば、その願い(届け)の提出日に遡って、組合脱退を認めることができるという付帯条項もあるはずだし、解釈からそういう適用もできるはずです。

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