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タイトルの通りです

20代前半女性の方のご意見や、経験談などもあればお聞かせ頂けると嬉しいです

経験がおありの男性がいらっしゃいましたら、経験談も交えて、アドバイスも頂けたら嬉しいです


私は37歳、自営業で経済的にも時間的にも余裕があります

見た目も、中身も、色々な方からお褒めを頂くので悪くはないはずです


先日20代後半の女性と、一度関係しましたが、残念ながらフェードアウトになりました

その時、若い女性の素晴らしさを知ってしまいました


30代の女性であれば、何度かお付き合いしたことがあります

独身の女性もいました

しかし、20代前半となると、難しさを感じます


私の友人で38歳既婚で、24歳の彼女がいます

すごく羨ましいです

居酒屋で知り合ったそうです


以上です


宜しくお願いします

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A 回答 (15件中1~10件)

20代の女です。

年齢や外見で彼女を選ぶなんてひどいと思います。価値観や性格、相性が合う人とお付き合いするべきだと思います。自分の中身をきちんと見てくれない人と付き合いたくないです。20代前半の女の人は甘やかされて育った世代なのであまりお金に価値を見出してないと思います。あなたに例えお金があろうとも、外見がよくても、しっかりした女の人はそんな所見てないですよ。
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この回答へのお礼

なるほど、参考になります

ありがとうございます

お礼日時:2012/08/31 10:14

NO.13です。


あなたと私は価値観が違う、それは分かっています。
本来なら素通りするべきです。
ですが、奥さんとお子さんが心配で仕方ないです。
その立場に自分が立ってしまったから素通りできなくなってしまいました。

あなたの言い分、他の方が同じ事を言っているのを今まで見てきたので一理あると思ってはいるんです。
ですが、どうにも一方的という風に思えてしまうんです。

あなたは時代背景を根拠にして、結局は苦しむことはなくすき放題するということになるんですよね?
女性は時代背景が間違っている、好きな人は独占してはいけない。
黙って家で待っていなければいけないってがんばって苦しむんですよね。
理不尽に思えて仕方ない。

奥さんがあなたと同じ事をしていてもあなたは問題ないんですか?

本当にバレないんですね?
出来れば根拠がほしいですが・・・ここじゃ言えないですかね。この場合。

あなたのこと責めたくて今書いているんじゃないんです。
話し合いたいだけなんです。

私も他の男性に興味はありますよ。経験として。
でも、仕方ないこと、バレないようにするなら問題ない。
悪いことではあるけど間違いではないなんて背徳心、罪悪感が許しません。

あなたがなぜ割り切れているのか理解できないんです。
理解できればどんなに楽か・・・

出来ればご回答いただきたいです。
よろしくお願いします。

この回答への補足

どうでもいい補足ですが

>本来なら素通りするべきです。

いいえ、素通りするのはむしろ難しいです

よくネットで

「気に入らなければ見なければいいじゃん」

「嫌なら書かなければいいこと」

といいますが、それは難しいです

いいことに「いいですね」と書くより

いやなことに「それは違う、ひどい」と書きたくなるのが人間です

気に入らないからこそ、見るし書くし、文句を言うのです

ましてや匿名性があるので、言いたいことを言いたいと言う欲求を抑えることがさらに難しいです

その感情を利用して、マスコミのビジネスが成り立っています

以前流行った言葉で

「スルー力」するーりょく

があります

なるほど、納得です

ここで本気でレスしてしまう自分はスルー力がないです

補足日時:2012/08/14 22:42
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この回答へのお礼

結局は不倫や浮気の是非の議論になってしまいますね

どうせ平行線でしょうけど、せっかくなので書きます


>その立場に自分が立ってしまったから

ご心労、お察しします。これは大変でしたね

そうなると確実にわかっていたら、自分も絶対にしません


>時代背景を根拠にして、結局は苦しむことはなくすき放題する

語感は抜きにして、間違いないです


>女性は時代背景が間違っている、好きな人は独占してはいけない

逆です、女性はいまの時代の価値観にマッチしていますよ

独占というか、一対一が原則ですから

女性が圧倒的に有利です


>黙って家で待っていなければいけない

いいえ、黙れとも待ってろとも言っていませんし、自由にさせています


>奥さんがあなたと同じ事をしていてもあなたは問題ないんですか?

はい

これは人によりますね

自分の女性は独占したい、でも自分は複数の女性と関係したい、という人いますから


>出来れば根拠がほしい

さしあたり伝えると

そういうことをする、という目的ではなく、心の底からですが

奥さんには、釣った魚にえさをあげまくって、行動で愛情表現して、本気で感謝しています

家事も手伝いますし、生活費もたくさん入れますし、ぜいたくもさせていますし、たまに旅行にも連れていきます

だから、疑われないんです

ちなみに、子供はいません

情報管理やセキュリティも気を付けていますが、まず疑われないのです

パソコンのデスクの中に、エロ本を入れています。パソコンのデータにエロ動画入っています。調べればすぐわかります

「わかってもいわないのでは?」

いいえ、一度見えるように試しに置いたら「あなた何それ!?」とばれましたので、ばれれば言われます



複数の女性を大事にすることができます

好きな友達は何人もいます、家族や親せきはみんな好きです、好きな仕事仲間は何人もいます、好きな女友達は何人もいます、好きな女性アーティストは何人もいます

好きな恋人も何人もいてもいいと思っています


子供を育てるのに、女性は男性を独占します

男性は多くの子孫を残すために、複数の女性と関係します


そういうものだと思っています

お礼日時:2012/08/14 22:35

奥さんに捨てられ、子供に軽蔑され、ご両親を傷つけ親戚一同から冷たい目でみられればいいとおもいますよ。



善悪の区別もつかないんじゃどうにもならないですね。

20代前半の意見でした。
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この回答へのお礼

ありがとうございます

もうコメントつかないので、自由に書きますね


善悪の区別はつきますよ

善悪の区別がついていないのは、あなたです

気がついてください、気がつけば世界は変わります


自分のしていることは、悪いこと、という区別はつきますよ

でも、それはあくまで

現代という時代の・日本での・法律上の、ということです


平安時代に行ければ悪いことにはなりません

一夫多妻の国に行けば悪いことにはなりません

法律という一つの判断基準から外れれば、悪いことにはならない可能性があります


日本が一対一になったのは、キリスト文化が入ってきてから、と言われています

そう考えると、一対一が正しいという考え方は、日本には本来なかった、外国から入ってきた一宗教の価値観、といえます

浮気は悪い、一対一が絶対という考え方は、全人類の全歴史でそうだった、だから絶対だ、ということではないことを知って下さい


男性を独占したい女性には残念なのですが

多くの男性は、複数の女性と関係したいという本能があるんですよ

「子孫繁栄」という最も根本の欲求を満たすために、そのような行為をするようにできています


中学生の女性と関係をしたら、法律違反で罰せられます

しかし、遊び目的ではなく、単純に普通に恋愛をしてお互いを好きになって、お互いの同意ならば、問題ないと思いませんか?

男女が好きになる、愛する、大切に思う、という気持ちは、法律よりも大切なことだと思います

同時に、人間が本来持っている本能も、法律よりも大切なことだと思います


色々な人と交流してきた自分が思うのは

物事は悪い、正しい、ではなく全て「価値観」だということです


人間同士でけんかをします

会社の人間関係で悩んでいます

国と国同士が争っています


どうしてそんなことが起こるのか?

「自分は正しい」「相手が間違っている」と思っているからです


その考え方を、まずは


「自分と価値観が違う」


という物事の見方ができるようになると、世界は変わります

相手に自分の善悪や価値観を押し付けることはしなくなり、相手を理解しようと思えるようになります

お互いの妥協点を探るようにもなりますし、絶対に対立する価値観なら無駄な争いをしなくなります

自分と違う相手の価値観を、否定せず、尊重できるようになれます



相手に自分のことを理解してくれると、嬉しいですよね

でも相手と価値観が違うと、自分の考え方を押し付けてしまうのです

そこで、相手の価値観を理解しようと、お互い努力するようになるだけでも、無駄な争いはなくなります



もちろん、人を殺してもいい、という価値観はいいのか

という極端な例は除きます


とはいえ

奥さんに捨てられ、子供に軽蔑され、ご両親を傷つけ親戚一同から冷たい目でみられるのは嫌なので、絶対にバレないように努力と重ねてきました

その結果、そのような環境を構築することに成功しました。99%バレない自信があります。残りの1%は、絶対は存在しないという意味です


法律上、現在の日本の文化上、悪いこととなっている今、自分の価値観を満たすためには

絶対にバレない

をいかに実現できるかにつきます


そんな感じです

疲れたので、これまで

お礼日時:2012/08/14 09:57

男性の友人に、たくさんのガールフレンドと同時進行している奴がいました。



1)可愛い・素敵な・気になる・女の子がいると、とにかく優しく声をかけて、こまめに連絡、デートにこぎつけていました。同時進行なので、情報管理はきちんとしていました。お願いすると、送り迎え、買い物、パーティのお供、とにかく何でも付き合ってくれました。

2)女の子がみて、”うゎー!”と思う車に乗っていました。ナナハンも持っていたし、趣味の良いレストランやバーを良く知っていました。男友達同士の集まりに、女の子を連れて行って、安心させていました。ホテルに行こう、とかは、ガツガツしていなかったようです。

3)外見は中の上、誰が見ても、”ちょっとカッコイイ”感じで、サングラスや、小物にひねった趣味を持っていました。一応、はやっているものは試してみるけれど、あまりあつくなるものはなかったようです。女の子とデートするのが趣味だったように思います。

ふられるのを覚悟で、とにかく、いい娘には声をかけてみるあつかましさが必要です。まだ将来の展望として、結婚を視野に入れていないで、大人の男性らしい落ち着いた態度が好きな女の子だったら、続いてゆくのではないでしょうか。とにかく、粘りに粘るんだけれど、反面、あまり夢中にならないことが、成功の秘訣だったように思います。
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この回答へのお礼

事例を交えたアドバイス、とても参考になります


自分もの車も、助手席に乗りたい車、ランキング

の類でけっこう人気のクルマです


趣味の良いレストランなどは、日々開拓する努力をしています

ファッションは、友人にスタイリストがいるので、アドバイスもらって服を買っていますいます


・優しく声をかける

が具体的にはどんな感じか、気になります

さりげない感じなんでしょうね


男友達の集まりに呼ぶことは、しないですね

一応行為が行為ですので、公式な友人とは、分けたいです


・結婚を視野に入れていないで、大人の男性らしい落ち着いた態度が好きな女の子

確かにこういう女性はいそうですね、チャンスありです

実際そういう女性に既婚がモテるというのは、良く聞く話です

そういった意味で、若い女性だからと、若づくりは良くありませんね


・粘りに粘るんだけれど、反面、あまり夢中にならない

に確かに納得で、行動の数は成功の秘訣ですね

夢中になると、しつこいと思われますし、恋愛にはやはり引くという駆け引きも大事だと思います


色々とアドバイスありがとうございます、気づかせて頂きました

お礼日時:2012/08/12 08:48

回答ありがとうございました。

他の方への回答も律儀すぎるくらい丁寧になされているのを見て、少し見方が変わりました。はじめはただの自意識過剰な痛いおじさんかと思っていたのですが、普段のあなたは謙虚でいい意味で自信家なのでしょうね。無理に若作りするのではなく、自然体でゆったりと構えていればあなたに魅力を感じる若い女性もでてくるでしょう。
ただ、ずっと二十代前半の女性と付き合い続けていくのは不可能ですよ。23歳の女性は三年後には二十代後半になりますし、あなたも着実に老けていきます。お金でしか女が連れないほどに。いつかはすごすご家庭に帰るしかないわけです。そのとき寂しさを感じなければいいのですが…。
彼は奥さんとセックスレスだったり、たまにあっても淡白なのが不満で私に夢中になったようです。奥さんのが彼より社会的ステータスが上だったことも、彼のプライドを傷つけていたんだろうと思います。私は彼を頼りにしていましたし、奥さんにはない若さも持っている。でも彼は家庭を捨てるような愚かな真似はしませんでした。奥さんは大切なパートナーだし、子供も本当に可愛いがっていたから。家庭を捨てる気はないと仰ってますが、あなたも奥さんを愛してらっしゃるんじゃないですか?長年連れ添ってマンネリでときめきが欲しいとか、満たされない何かがあるから若い女性に固執しているように見えます。でもそれってただの逃げじゃないでしょうか。奥さまにバレなくて、お子さんも悲しませないのなら火遊びも結構ですが、根本的な解決(夫婦でしっかり向き合うこと)をしなければ本当の意味での満足は得られないと思いますよ。
確かに女は歳をとります。体系維持も難しいし、肌は否応なく衰えていく。でもね、こんな困った質問をしてるあなたの最期を見届けてくれるのは奥さんです。性欲を理性でおさえることもできない情けないあなたをこれまで支えていらっしゃったのも、何も知らずにあなたを信用して毎日帰りを待ってくれているのも奥さん。若さが全てじゃないですよ。早くそれに気づいてほしいなって思いました。
浮気はバレなければいいと思ってらっしゃるでしょうが、間違いなく人として最低の行為ですよ。(場合によってはお相手にも深い傷を与えます。)今傷つけている分、一生奥さんに尽くして下さい。かつて不倫した立場の私が言うのもおかしな話ですが、妻になり一児の母となった今、彼が家庭を選択してくれて本当に良かったと思います。

この回答への補足

すいません、補足です

>自然体でゆったりと構えていればあなたに魅力を感じる若い女性もでてくるでしょう。

決して必死になってはいけませんね、気づかせてくれました、ありがとうございます

補足日時:2012/08/11 19:07
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この回答へのお礼

細かい経験談、すごく参考になります

要約すると「浮気はだめ」ということですね


浮気や不倫や婚外に関する議論は、これまで散々、色々なところでしてきましたが、いくら合理的な意見をぶつけ合っても、お互いの主張を譲らず、殆どが平行線で、お互い気分を害して傷つけあって、終わっています

浮気や不倫や婚外は、現代の日本の人間社会において、倫理的にも社会通念的にも公序良俗的にも正論的にも、法律的にも×ですし、とても非合理です

それらは理解をしていますし、それらの意見は絶対的に正解です

私は悪いことをしています。人間として最低の行為をしています



前半ですが


年齢相応のファッションを心がけています、その方がに似合って外見が良いです

若い人に受けようと、若いファッションをしても、痛々しいだけです


永遠に20代前半の女性と付き合うつもりはありません

一度は経験したい、という思いです

しかし、あくまでそれは今の思いですので、経験ともに価値観は変わるかもしれません


お金でしか女が連れなくなることは、ないはずです

私は若い女性を求めていますが

年齢なりの魅力があると思います

50代の女性でも、余裕で恋愛対象な方はいらっしゃいます

私が50代になっても、年相応の魅力が維持できれば、お金でしか女性と関係できなくなることは、ないはずです

ですので、年を取るのが嫌ではありません、むしろ楽しみです


自分が質問者なのに、逆に回答者になっている、おかしな展開ですが

貴重なご意見ありがとうございました

お礼日時:2012/08/11 19:06

No.6です。


まずは私のどうでも良い疑問にも貴方なりに誠実に回答してくださった点、お礼申し上げます。
ネットでよく見掛かける根拠のない自信家とは少し違うタイプの方の様ですね。
自分自身に自信を持つこと、とても良いことだと思います。
ただ貴方の場合、回答の所々に見受けられるヨイショやほめ殺しに弱いタイプだと思います。
こう言う心を鬼に出来ないタイプは女や愛人を作っても長続きしないことを老婆心ながら忠告しておきます。
後はご自分のご自由に行動されてください。
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この回答へのお礼

どうでも良い、わけはないですよ

頭がわるく、4、5行目の意味ちょっとわからなかったですが、アドバイスを頂いたことはわかりました、感謝します

自分の人生なので、自由に行動します

お礼日時:2012/08/11 18:29

私は彼女いない歴=年齢41歳、ハゲチビブサイク男ですし女の子友達すら出来たこと無いんですよ!


(=゜ω゜)ノ

私は長年に渡り、二十歳前後の女性と付き合いたくて彼女欲しくてもがき続けています。
やっぱり女の子は若くて可愛いのが一番ですよ!
(*^^*)


私の考えでは若い可愛い女の子と仲良くなるにはイケメンなど容姿外見の良さが一番ポイントになると思います!
女の子は中身や性格が一番大切だなんて言いますが、それは建前綺麗事で大ウソですからね!


まずは見た目です!!
あなた様は見た目にも自信がおありですから多分若い可愛い女の子にきちんとアタックすれば簡単に彼女出来ると思います!!
極端な話、恋愛は見た目が良ければ出来ちゃいます!!特に女性は男性の見た目に惹かれて付き合うわけだし。


ですからアタックあるのみよ!


ちなみに私は見た目がハゲチビブサイクですからもう一生彼女も結婚も不可能です!
モテない3要素をガッツリ持ってますから。
(◎-◎;)
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この回答へのお礼

貴重なご意見ありがとうございます

気づきました

確かにいままで「きちんとアタック」も、そもそも機会がなく、数が少なかったです

ファッションなど外見には気を使っていますが、決してイケメンではないです

でも顔の形が良くなくても、ファッションでかなりカバーできるので、引き続きファッションには磨きをかけます


内面が一番、とよくいいますが

内面も外見も一番、だと思っています

両方いい、がいいに決まっています

だから、両方磨きます


年齢41歳、ハゲチビブサイク男

が、どこまで本当かわからないですが、大丈夫だと思いますよ


まず、年齢は、昨今の年の差結婚があるので、現状で問題なし。というより年齢は戻せないです。

ハゲはかつらをすればいいです。女性も化粧をしているのですから。ハゲはNGだけどカツラはOK、という女性は何人か知っています。買えないなら、買えるようにお金を稼ぐ努力をする。

チビも、シークレットブーツを履けばいいです。身長が低い女性とか、身長気にしない女性ならOKです。

ブサイク、は具体的にはわからないですが、服だったら、友達に選んでもらうとか、スタイリストに頼む。

このように、努力の余地が十分あるので、諦める必要は全くないと思います

むしろ、独身ですから、逆に羨ましいです

お礼日時:2012/08/11 14:16

NO.4です。


NO.6さんの回答に対するお礼読みました。
まったく持ってそのとおりだと思います。
やはり実生活では頭をたれ如何に謙虚に、そして、誠実に対応することが出来るかが世を渡っていく上で重要だと思っています。
ですが、内面は自分に自信がないと使い物になりません。
要は「真面目さ、誠実さといった土台の上に自信とバイタリティーがあってこそ」だと思います。
自信を持ってない人の言葉には他者を納得させるだけの気迫が感じられません。
ですので、自信を持って信じられる自分に成長するために様々なことにチャレンジし壁を乗り越え切磋琢磨するのだと思います。
主様の回答が私の持論と重なって見えてしまったため若干熱くなってしまいましたが(笑)

私から見た貴方はすでに完成されており「後は20代前半の女性といい雰囲気で出会うだけ」の印象を受けました。
が、そこが難しいですよね。。。
若い同性の(モテそうな)友人を作ることからはじめてみてはいかがですか?
その友人が20代前半の女性を連れてきますよ。
そこから好印象を与え輪を広げていくのです。
頑張って。
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この回答へのお礼

再度の回答、ありがとうございます

私も4さんの前半記述の内容に、全て共感します

恐ろしいほど稼いでいる、ビッグな経営者にも何度もお会いしましたが、皆謙虚です

その人から見たら、私なんて足元にも及ばないのに、私に対して、下手に謙虚なのです

でも静かなる自信はとオーラはビリビリ感じます


さて、質問ですが

質問の仕方が下手だったかもしれないです

確かに自分自身は、ある程度まで完成されていますので、自分磨きとか努力というより

・どこで出会うか
・どう接触するか

というテクニック面がテーマだと感じます


さらに自分は既婚なので、難易度は高いです

しかし、実現すれば最高です

思考をし続け、行動をし続ければ必ず実現すると確信しています


後半のアドバイスですが

確かに友達だったら作れるかもしれません

モテそうな、というのが非常にうまいですね

ネットのオフ会とか、サークルなど、出会いの場はたくさんあるわけですから、それこそ場数ですね


何となく、少しずつ行動の糸口が見えてきました

本当にありがとうございます

お礼日時:2012/08/11 13:49

こんにちは。

不倫ということを敢えて抜きにして、真面目に回答します。
あなたが女性に対して与えられるものはなんですか?
人は、自分の欲しいものを与えてくれる人に恋をするものでは?

自分は違いますが、不倫に走る女性は
男勝りで仕事を生き甲斐にしている(ように見える)人⇒男勝りすぎて独身男性にモテない 隙がない
非現実的で夢見がちな人⇒お姫様扱いや極度の優しさを求めている
というタイプが多い気がします。
特に前者は狙い易いです。日頃言いよられ慣れていないので、
速攻あなたに夢中になる可能性が高いです。

「○○ちゃんは、いつもがんばってるけど、本当は弱いんだよね」
みたいな抽象的な定型文を言えば、すぐ彼女になってくれるでしょう。

あとは「妻とはうまくいっていない 別れて君と結婚するつもりだ」と言えば、
その後の永続的な関係が期待できるでしょう。
ここのサイトの「不倫の彼がなかなか離婚しません」という相談を見れば、
世の不倫男性がどうやって女性をダマして関係を続けているか参考になりますよ。

ちなみに、遊んでそうな女性や男慣れしてそうな女性は無理です。
一晩限りはしてくれるかもしれませんが、そういうタイプは恋愛と結婚は別にしている事が多いので。
(私は不倫はしませんが、若い時散々遊んできたので、夢中にはならないですね)
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この回答へのお礼

とても具体的なアドバイス、ありがとうございます

「何を与えられるか」「どう楽しませることができるか」

は日々考えています

男女がお付き合いする、ということは付加価値を与えられるかとか

そういうことなんですよね

できるだけたくさん与えられるよう、自分磨きと努力はしています


狙い目の女性、すごく参考になります、すごく納得です

男勝りの女性も含め、全ての女性は、甘えたがりで、頼りたいし、寂しがり、と感じます

そこからアプローチすると、うまくいく、ということは、経験して実感しています

後者の女性は、経験がないですが、そういう感じの女性は多いですよね

お姫様扱いするのは、好きなので、狙い目かもしれません


残念ながら、家庭を壊すつもりはないので、その範囲内での行動になってしまいます

後で検索して探して、読んでみます


自分は独身時代は、自分に本当に自信がなく、あまり遊んでいませんでした

・・というより、相手に妥協をして遊んでいました

ここにきて、その反動が来てしまったのかもしれないです


ありがとうございました

お礼日時:2012/08/11 13:40

>見た目も中身も立派なのは事実です。



お忙しいところまことに恐れ入りますが貴方の言われる「事実」とは全て主観であり世間一般では「自称」と言われるのが普通であると認識しています。
スナックのお姉さんに言われたレベルなのか仕事のパートのおばちゃんに言われたレベルなのかコンビニにたむろしているヤンキーのお姉ちゃんに言われたレベルなのか後学のため分かりやすく説明していただけると助かります。
出来ればfacebookやブログ等で使われている顔写真見せてもらえると非常に判断しやすいのでお願いしたいですが。
そこまで自分のことを「立派」だと言えるレベルとはどう言うものか今後の参考にしたいと思います。
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この回答へのお礼

ご意見ありがとうございます

ここでは、事実を伝えるためにそう書いていますが、もちろんリアルではそんなこと言いませんし、逆に謙虚です

こういう匿名の場だからこそ、書いているのです


言われるのは、主に経営者の友達です

自分の周りには、経営者の友達がかなり多く、その友達も同様、色々な方に評価されています

普通にお勤めの友達にも、よく言われます


FBなど公開はできません、ごめんなさい


確かに、立派、というのは客観的には評価できないです

しかし、自分が立派と思うことは自由ですし、損はないと思います


自信があると、心に余裕が生まれますし、行動にも余裕が生まれます、そうすると良い結果が生まれ、さらに自信が出てきて好循環です

傲慢になってはいけませんが、自信がなさすぎるよりはよほどマシだと思います


最初はコンプレックスの塊でしたが、周りからの小さな評価を必死にかき集めて、努力して行動をして結果を出して、少しずつ自分に自信を付けてここまできました

自分の行動と努力で勝ち取った自信ですので、誇りに思っています


ですので、仮に他人から何と言われようと、全く平気です

参考になりましたでしょうか

お礼日時:2012/08/11 12:37

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