痔になりやすい生活習慣とは?

高2女子です。
7月20日までのバスの定期を、7月25日に使ってしまいました。

7月20日までが学校でした。
7月25日に夏休み補習があったため、いつもの癖でいつもの定期をバスの運転手さんに見せました。

バスの運転手さんに「期限がきれとる!定期を渡しなさい。住所電話番号を教えろ。」
と怒鳴られ、定期を運転手さんに回収され、住所電話番号を書いたメモを渡しました。

「すみません、運賃を払います。」と、お金を入れようとすると、運転手さんに、「もういい!払うな」と言われました。


今日、5日分の往復×2倍のお金を請求された紙が届きました。
1日しか不正乗車をしていないのに、そんなに払わないといけないのでしょうか?
私の周りの友人達が、私と同じ事をした場合、見逃してくれたらしいのですが、おかしくないですか?
不公平に感じてしまいます。


●そして、今回の件で、学割で定期を買えなくなってしまうのでしょうか?


今回の不正乗車については、とても反省しています。

どなたかご回答よろしくお願い致します。

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A 回答 (9件)

40過ぎの会社員です。



定期券の日付が切れていることを忘れる、よくある話ですよね。
自動改札の電車と違い、バスは見せるだけですので、うっかり、というのが起こりやすいと思います。

一番不安に思っていらっしゃる、「学割で定期を買えなくなるか」そんなことはありません。
学割で購入するためには、証明書を見せるか渡すかしますよね。バス会社や地域によって色々ですけれど。
その証明自体がウソだったわけではありませんので、新たな購入は問題ありません。



次に、「5日分の運賃を支払わなければいけないか」ですね。
これは、バス会社に相談しましょう。
ただし、「クレーム」ではありません。「苦情を申し立てる」のではなく、ご自身の釈明です。

質問者さまの側から見て、「1日しか乗っていないのに・・・」これは事実ですね。
しかし、バス会社か分から見ればどうでしょう?
定期券というのは、その期間は、その範囲で乗り降り自由なのですから、5日の間に他でも使っていないという証拠があるでしょうか?

バス会社側には、バス会社側の理由があります。質問者さまの事実を説明して、受け付けるかどうかは会社しだいです。
ただ、実際に学校が夏休み、補習が25日、ということを、プリントなりで説明すれば、受け入れてもらえる可能性もあると思います。



そして、「友人は見逃してもらった」ことについて。
これは、お友達がラッキーだったんです。

「ある人は見逃してもらって、ある人は厳しく対処される。不公平じゃない?」と思われるのは、ごもっともです。
それを、公平にしようとすると、「みんな厳しく対処しましょう」となります。間違っても、「みんな見逃せばいい」とはなりません。
だって、「みんな見逃す」のだと、まじめにお金を払っている人に対して不公平でしょう?

先の5日分の請求も同じ考え方なんですよ。
定期が切れていたことを発見されたのが5日後ですよね。
もし、本当に5日不正乗車をしていたとして、「今日だけです」と主張する人がいたら、見つかった日だけを払うのって、ズルいと思われませんか?

あとは、お友達が期限切れで乗ってしまったのが、定期が切れた翌日だったということはないでしょうか?
他人から見れば、前日までの定期なら「期限切れを忘れていた」、5日前の定期なら「5日もあったのに気付かないはずがない」と受け取るのは、ありえる話です。



最後になりましたが、運転手さんの態度は、ちょっと感じ悪いな~とは思います。
普通に考えれば、
「期限が切れていますよ。
 5日も前に切れているものだから、会社に報告させてもらわないといけません。
 この定期券は証拠として回収します。
 後日、連絡しますから、住所と電話番号を教えてください。
 不正乗車として計算しますので、今日の運賃は受け取れません。」
こう説明しないとダメだったと思うんですけれどね。

「運賃を支払うな」「定期を回収する」というのは、そういうことだったと思いますよ。質問者さまには納得のいかない話でしょうけれど、常習犯と思われたんでしょう。

「5日間不正乗車を続けていたのではない」ということを話す際に、事情も聞かずに怒鳴られたということを言ってもいいとおもいますが、あまり主張をし過ぎると、「身勝手なクレーマー」と受け取られかねません。
そこは注意してくださいね。

そろそろ新学期です。
夏休み前にケチがついてしまいましたが、気を取り直して、楽しく新学期を迎えてください。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
私が、不正乗車をしてしまった事は事実なので、先日謝りお金を支払いに行きました。
定期も、無事購入する事が出来ました。
今後、ニ度と同じ事を繰り返さぬ様、経験になったと思い、反省します。

お礼日時:2012/08/26 22:39

過失でうっかり定期が切れていたのならば、「すみません」とちゃんと謝って【指示を仰げば】いいところを、口先だけで謝って「払えば良いんでしょ」という態度で、運賃を無理矢理運賃箱に突っ込んで払おうとしたのがまずかったですね。



運賃を払うにしても「うっかりしていて期限が切れているのに気づきませんでした。運賃を払えばいいですか?」と聞くとか、できるでしょ。もう高校生なんだから。

ものは言いようって部分も多分にあると思いますよ。
いまからでも親同伴で謝りに行くのが筋じゃないかなぁ。


今後の学割での購入は、よほどの悪質さ(たとえば、請求を無視して弁明もせずお金も払わないとか)だとされない限り、バス会社も断れないでしょう。
ただ、今回不正乗車した定期券の継続購入は無理でしょうから、新規購入に必要な書類を学校で作って貰う必要がありそうですね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
長くなってしまうので詳しく書かなかったのですが、「切れていたのに気付きませんでした。すみません、払います。」という風に伝えました。
この質問をした次の日に、謝りお金を支払いました。

今回の事は反省して、もう二度としないようにします。

お礼日時:2012/08/26 22:29

>今回の不正乗車については、とても反省しています。



何をどう、「反省」しているのでしょうか。
少なくとも、
「自分が悪い事・間違った事をしてしまった」
「自分の不注意で、相手(この場合はバス会社・バスの運転手)に迷惑をかけてしまった」
「自分に非がある。相手に申し訳ない」

という「反省」であるのなら

>私の周りの友人達が、私と同じ事をした場合、見逃してくれたらしいのですが、おかしくないですか?
>不公平に感じてしまいます。

こういう発想は塵ほども出てこない筈です。


No.3やNo.4の回答者さん達の言う事が「社会的に正しい」です。
規約・規則としても
「期限が切れてから不正使用が発覚するまでの日数分の往復運賃×2倍」
は、何ら可笑しくありません。

「1日分の片道料金(期限切れ定期券の使用が発覚した時の運賃のみ)」しか請求しないのなら
「不正行為の実行者」に対する罰則にはなりません。


又、貴方は「不正行為を行った」のですから、住所・電話番号を聞かれるのは止むを得ません。
自分が不正行為を働いたのに、「個人情報だから教えたくない」は通用しません。

自分が不正行為を働いた側であるのに、「運転手に個人情報を知られた。悪用されるかも」等と思うのでしたら、正に「盗人猛々しい」という事です。

そして、No.6の回答者さんが言う様に
「本当に、21日から24日まで、期限切れ定期券を使用していなかったとは限らない」
という判断をバス会社側が下すのは仕方ない事です。

「正当な行為しかしていない人達」を不公平に扱わない為に
「不正行為をした人達」を「言い訳すれば、お咎めなし」には出来ません。


それと、
「21日から24日には学校には行っていない」
という事が証明出来たとしても
「21日から24日にはバスに乗っていない」
という事が証明出来なければ
(親や友人の証言ではなく、パスポートの出入国記録や部活等の合宿や大会への参加記録等の物理的な証拠がなければ)
「罰則対象日数の減免」は難しいかも知れません。

貴方が「本当に反省」して、保護者の方と共に
バス会社・バスの運転手さんからの叱責を「当然の事」と受け止め
バス会社・バスの運転手さんに対して
「ご迷惑をお掛けしました。今後この様な不注意は二度としません。ごめんなさい」
と、きちんと謝罪して頭を下げれば、

「今回に限り」
「25日の往復運賃×2倍」
という事もあるやも知れません。

しかし、
「不正行為をする人」
「自分の不注意を『よくある事』『わざとじゃない』等と言い訳し、『自分は悪くない』と考える人」
「叱られて当然の事をしておきながら、『見逃してくれてもいいのに』と思う人」
「悪い事をしても、その場で誤魔化せば(今回の場合、その場で運賃を払えば)、御咎めなしでいいのに、と考える人」
は、「本当に反省」はせず、
「又何時か、同じ事をしでかす」事が多いので
「甘やかさない(一々甘やかしていたら、バス会社は経営が立ち行かなくなる)」
可能性は高いでしょう。


貴方の姿形、性格、当時の態度、普段の行動は、ここでは分かりません。
ここでは「しおらしく」「本当にうっかりだった」と見せ掛けても

「実は、わざとでした」
「友人が見逃してくれたと話を聞いていたから、自分でもやってみた。そうしたらバレた」
「バス会社を騙せる方法・支払わなくて済む方法が知りたくて質問」
「普段から、ずるばかりしている」
「ちゃらちゃらした格好(制服の着方)でちゃらんぽらんな行動ばかり」
「バス乗車中のマナーが最悪」

というのが「真実」かも知れません。
勿論、
「普段は校則も社会規範もしっかり守っている」
「身だしなみも制服の着方も、いつもきちんとしている」
「バスの乗車マナーも申し分ない」
「本当に、うっかりだった」
というのが「真実」かも知れません。

しかし、ここで「貴方からの一方的な情報」では、判断は出来ないのです。

バス会社の罰則規定も同じ事です。
「事情」「状況」に左右されず、「不正行為そのもの」に対処するのが
「一番、公平」なのです。

「公平な扱い」を望むなら、
バス会社が定める「不正乗車が発覚した際の、実行者への罰則」に従い
きちんと支払い、しっかりと謝って下さい。

バス会社もバスの運転手さんも、「悪い事」はしていません。
バスの運転手さんの語気・口調が荒かったとしても
貴方が「被害者ぶる」事は出来ません。
貴方は、「加害者(悪い事をした側)」なのです。

「悪気が無かった」
「そのつもりがなかった」
「うっかりだった」

それは、
「悪気が無くても、そのつもりがなくても、うっかりだったとしても、
 自分は間違った事・悪い事・正しくない事をしたのは事実。
 相手には申し訳ない事をした」
と、「真から反省」し、「反省を表す言動」を取ってから
酌量される事です。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
質問した時には、混乱して自分の事しか考えていなかったように思います。
先日、謝罪をし、お金を支払いに行きました。
わざとではないですが、気付けずに不正乗車をしてしまい、悪い事をしてしまいました。
今後は、今回の事を反省し、ニ度と同じ過ちを繰り返さぬ様、気をつけます。

お礼日時:2012/08/26 22:34

鉄道の決まりでは、5日分×3請求されると聞きます。

で、噂ですが、住所を変えない限り、定期は買えないとも聞きますね。たぶん高校生だから大丈夫だと思いますが。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
定期を無事、購入する事が出来ました。

お礼日時:2012/08/26 22:35

どこのバス会社でしょうか。



まず請求書の中身を親御さんと一緒にしっかりと確認してください。
少しでもおかしなところがあれば、運転手による独断(すなわち越権)行為の可能性があります。

いずれにしても、処遇に不満があるなら本社に問い合わせるべきでしょう。
間違ってもその運転手が所属している営業所に出向いてはいけません。
それで取り合わないようでしたら、地域の消費者センターに相談(お金は掛かりません)です。

そもそも、定期券を回収しているのに券面記載事項以上の情報を聞き出すのってどうなのでしょうかね?
その類のものは定期券購入時に提出してあるはずなのですが。
運転手に悪意があった場合、呼び出されて性犯罪などに発展しない可能性もないとは言えないので、今後は用心してくださいね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
住所電話番号を書いたのは、うかつだったでしょうか?
不正乗車をしてしまったのは、事実なので、謝罪をしお金を支払いました。

お礼日時:2012/08/26 22:40

>今日、5日分の往復×2倍のお金を請求された紙が届きました。


>1日しか不正乗車をしていないのに、そんなに払わないといけないのでしょうか?

21日から25日までの5日間分ですね。

http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03 …
↑これ、JR東日本の旅客営業規則ですが、どの社もおおむね似たようなもんでしょう。

簡単に説明すると
「期限が切れた定期券を使ったのが見つかったら、期限切れになった日から見つかった日までの往復運賃を請求する」ってコトです。
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残念ながら不正乗車になりますし、質問者さまのケースが普通の対応です。



そしてそのようなケースはいくらでもありますが、今回は「日数が少なくてよかったね」というところですね。
(検索してみると場合によっては請求が十万近くの例もありました。)

>私の周りの友人達が、私と同じ事をした場合、見逃してくれたらしいのですが、おかしくないですか?
>不公平に感じてしまいます。
それは対処した人の差です。
質問者さまが損をしたのではなく、その人がたまたまラッキーだっただけです。
被害者ヅラは論外ですよ。
「友達は見逃してもらったんだから、自分も見逃せ」は通用しません。

定期切れの日からバスに乗った日まで、明らかに乗れない(海外旅行など)という証拠があるのならその分だけは引いてくれるかもしれませんが、法的に対処しようとすると、不正乗車賃以上のお金が必要でしょうね。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
日数が少なく、5000円程度の請求で幸いでした。
先日、謝罪をしお金を支払いました。

お礼日時:2012/08/26 22:42

おかしなことが沢山ありますね!


何時もの癖でとある 故意ではないわけですよね
その場合お金払えば乗れる それだけ!なのに何故
その運転手 住所名前電話番号を聞いた??何故?そんな権限ないし!
しかも もういい 払うな!ですと??何様??
クレーム入れなさい!親に言って!逆に謝罪を要求してもいいレベルです
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
バス会社に問い合わせ、先日、謝罪をし、お金を支払いました。

お礼日時:2012/08/26 22:43

 いや、別に不正乗車じゃないですよ?


 電車と違って運転手に定期を見せて乗る以上、期限が切れているなら正規の料金を払うか降りるかすれば良いだけだし、金いらないって言ったのは向こうなんですから。
 故意に指で日付を隠すなどしてこっそり乗って後でバレたなら別ですが、うっかり忘れていただけで不正乗車扱いされたら世の中犯罪者だらけになってしまいます。

 子供でも客は客。その運転手の態度はいただけませんね。
 親に言ってクレーム入れてもらいましょう。
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この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
やはり、不正乗車をしたのは事実なので、お金の請求通り支払いました。

お礼日時:2012/08/26 22:44

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>公務員試験や国家試験で無賃乗車の過去まで調査されるのだろうか?

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>公務員や国家資格が必要な職にはつけないと思っているようなのですが、本当にそうなのでしょうか?

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立派な窃盗罪に該当するわけですが、前科というのは裁判所で裁きが行われ、罰金いくらという判決がでた場合に前科1犯ということになります。
罰金というのは「国」に支払うものです。
電鉄会社に支払ったお金は「罰金」ではなく、電鉄会社が運送約款というお客様との約束事を書いた契約書にもとづいて支払った、「特別な運賃」という位置づけです。
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なんだか、まともにお金を払ってる人間としては、面白くない話です(T_T)

もし不正が発覚した場合、3倍返しと聞いているのでAには、「ばれたら大変だからやめなよ」と止めてるのですが…

Q2:今はこの不正がばれてなくても、後々JRの調査でばれて、その結果莫大な額を払うと言う事はあるのですか?

Aベストアンサー

A1:suicaの場合、基本的にランプが光るのは、”子供定期”で”大人”が通過しようとした場合と、駅員の独自判断によるもの(ただし、ランプに反映することは不可能なので、通過後、任意に事情を聞く)と、無効な期間・区間かつsuicaの残高が足りない場合、何らかの認証エラーとなった場合となります。
この際、ランプがついた場合・扉が閉まった場合、独自判断の場合には
調査を行いますが、現実問題性別身長体格etcで監視ということはできません(物理的に)非常に大勢のお客様が通過するためにそこまで気を配っていられないのが現状です。
また、通学定期と違って、通勤定期はある程度フレキシブル(笑)な
使い方をされる方もいらっしゃるので、そこまで目くじらを立てないのも事実です。

A2.不正がばれたとしても、その定期券の期間内に遡っての3倍請求であり、そこまで多額ではない、ということになります。
なお、昔の磁気定期券による繰り返し悪用とは違い、IC系はそのような多重の悪用が理論上出来ないため、IC定期券に関しては黙認(^^;)に近いものがあるのは事実です。

正規料金を払っている人間からすると、不公平ではありますが、通勤定期である以上、#1の方もおっしゃっているように、警察ではありませんので、遡及して請求も難しい話なのです。

一応、腹が立つ側としては、IC定期券は1ヶ月内ならすべて履歴が残るので、”別人が使用していますよ”とJRに訴えることが出来ますが、
通勤定期であるならば、調査も難しいと思われます。
(通学定期と通勤定期は扱いが違うので)

A1:suicaの場合、基本的にランプが光るのは、”子供定期”で”大人”が通過しようとした場合と、駅員の独自判断によるもの(ただし、ランプに反映することは不可能なので、通過後、任意に事情を聞く)と、無効な期間・区間かつsuicaの残高が足りない場合、何らかの認証エラーとなった場合となります。
この際、ランプがついた場合・扉が閉まった場合、独自判断の場合には
調査を行いますが、現実問題性別身長体格etcで監視ということはできません(物理的に)非常に大勢のお客様が通過するためにそこまで気を配っ...続きを読む

Q市バスの定期券 約款 追徴金

娘が3ヶ月前に期限の切れた定期を使ってしまいました。
約款どうりだと¥100000の違約金(追徴金)を
支払わねばならないと昨日、交通局から電話がありました。
たとえ故意にしても定期は2日前に新しく3か月分、買ってあります。
1度のキセルで¥100000払うのはきついです。
どうしても払わなくてはならないのでしょうか。
明日は菓子折りでも持って誤りに行こうと思ったりしてますが。

Aベストアンサー

元駅員です。

私も改札口で随分不正乗車を捕まえました。
ニュースになったのもあります。
ただ期日が切れていて気がつかないお客様にはご注意を申し上げてすぐに新しい定期券を購入していただきました。

この場合は市営バスですか。
約款で追徴金10万円はきついですね。
悪意があるか気がつかないかは、接客業であれば分るはずですがそうでもないようですね。

私が担当なら目をつぶりますが、ちょっと融通のきかない職員さんのようですね。
とりあえず明日営業所に行ったらお詫びして追徴金の事をご相談になった方がよろしいですよ。
まず追徴金の適用はないとは思うのですが。

Q不正乗車時の罰金の条文解釈

決して僕が不正乗車して云々の話ではないですので御承知おきください。

今、手元にJR東日本の磁気定期券があるのですが、6番の項の部分、「その期間の全区間の普通運賃と2倍の増運賃」をとると書いてあります。

話をわかりやすくする為に、1ヶ月(30日間)定期券価格は5000円、普通乗車券は300円だとすると、前半は、「300×30=9000円」でいいとおもいます。が、後半の「2倍の増運賃」というのは、「300×2=600」、つまり全部で9600円という解釈でいいのでしょうか・・。
これがだめならば、どのような解釈をすればいいのでしょう。
お暇なときにでも教えてください。

Aベストアンサー

まず、ご質問の内容にある定期券の表示の根拠となる鉄道営業規則をJR東日本のホームページアドレスで紹介します。興味が有れば目を通してみてください。
第168条 (定期乗車券が無効となる場合)
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/14.Html
第265条 (定期乗車券等不正使用旅客に対する旅客運賃・料金の収受)
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/03.Html

上記条文を読み下して、定期券の説明と対比しますと以下のようになります。なお、全ての組み合わせを考えると長くなりますので、定期券のみのパターンについて書かせていただきます。

【その期間】
不正が発見されたタイミングにより異なります。
○有効期間開始前:発売開始日から発見された日まで
→定期券は有効期間開始の数日前から買うことができますので、そのような場合に起こりうるケースです。
○有効期間中:有効期間開始日から発見された日まで
○有効期間切れ:有効期間満了日の翌日(切れた日)から発見された日まで
といったように、定期券の期間(例示されているケースでは1ヶ月:30日間)まるまる計算されるわけではありません。
従って、期間に該当する日数は上記の日数となります。

【全区間】
基本的には定期券の券面に表示されている全区間です。
ただし、定期券の券面表示や磁気情報などを書き換えていた場合などは、その区間を日常的に利用したと見なされますので、「書き換えられた区間」が「全区間」となります。
このように原則として「日常として不正乗車をしていたと見なせる区間」が全区間となります。

【普通運賃】
上記「全区間」で説明した区間に該当する普通運賃の往復分となります。
→ご質問にある定期券の説明文では「全区間」の中に往復の意味合いを含んでいると思われますが、その書き方では片道と考えてしまいがちですね。実際は「往復分」となります。
***
ここまでが第1段階です。上記の条件に照らし合わせて
不正と見なされる区間(←全区間)の普通運賃往復分を、不正使用したと見なされる日数分(←その期間)かけたものとなります。
これが定期券利用の不正乗車に対する「運賃請求額」となります。
***
【増運賃】
上記で計算された「運賃請求額」を2倍した額を「増運賃」といいます。
***
結論として、トータルで「運賃請求額」の3倍を支払うと言うことです。

質問文に例示してくださった内容で、有効期間開始日から10日目に発見された場合は
(運賃請求額)+(増運賃)
=(300x2x10)+{(300x2x10)x2}
=(300x2x10)x3=18000円
プラス定期券没収となります。

ちなみに、定期券の区間外を不正乗車した場合は、原則として区間外の普通運賃(片道)とその2倍の増運賃(合計で普通運賃の3倍)を請求され、定期券を没収されます。日数は不正乗車の当日分だけですので、例えば区間外の片道運賃が200円ならば600円が請求されます。ただし、改札口を突破しない折返し乗車など日常的に不正をしていると見なせる場合などでは、上記定期券の計算方法が適用されることがありますが、ケースバイケースです。

増運賃というのは罰金ではありません。鉄道営業法という法律で鉄道事業者が請求することを許されているものですので、司法判断によらずJRなどの鉄道事業者が判断して請求することができます。増運賃は普通運賃の2倍以内とするなどの細かい点は鉄道運輸規程に定められています。鉄道運輸規程では簡単に言うと「増運賃を請求することができますよ」と書いてあるので、事情に応じて増運賃を請求する場合としない場合があります。

参考URLは冒頭の第265条と同じです。gooで閲覧されている方はは回答文中のURLがクリックできないようですので参考URLに再掲しましたが、字数制限の関係で第168条は上記URLをコピーしてアドレス欄に貼り付けてください。

参考URL:http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/03.Html

まず、ご質問の内容にある定期券の表示の根拠となる鉄道営業規則をJR東日本のホームページアドレスで紹介します。興味が有れば目を通してみてください。
第168条 (定期乗車券が無効となる場合)
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/14.Html
第265条 (定期乗車券等不正使用旅客に対する旅客運賃・料金の収受)
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/03.Html

上記条文を読み下して、定期券の説明と対比しますと以下のようになります。なお、全ての組み合わせ...続きを読む


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