人に聞けない痔の悩み、これでスッキリ >>

建設業の県知事許可を持つ小さな会社の事務をしています。

最近我が社の作業員が出入りしている現場から提出依頼を
受けた書類についてふと疑問に思ったのでお聞きしたいと思います。

提出依頼のあった作業員名簿のことなのですが、現場(超大手の
企業の管轄)の会社独自の書式で提出するよう言われたのですが
内容が大変細かくなっております。

通常の住所、氏名、生年月日、血液型、健康診断の結果(診断書のコピー添付)
などのほかに、基礎年金番号の記入と、年金に何年加入しているかという
項目があります。

下請けである我が社がきちんと厚生年金や社保、雇用保険、労災に加入している
ことの確認かと思い、担当者にその旨問い合わせて、会社が加入していると言う
証明でよければ健保組合にそういった書式があるのでそれを提出しますが?と
言ったところ、あくまでも個人レベルで知りたいので年金手帳に記載してある
番号を書き、総加入年数も記載するようにとありました。

我が社の作業員はひとり親方出身や個人事業主の過去があったり、転職を
数回繰り返していたりする人がほとんどで、加入年数まで知られたくないし、基礎
年金番号まで知らせるのは個人情報の流出につながらないか?という話が
出てきました。

そのほかにも緊急連絡先として記載した人の年齢や勤務先の名前、住所、電話
まで記載する欄があります。緊急連絡先はもちろん必要ですが、年齢や勤務先まで
必要でしょうか・・・??携帯番号で十分なような気もするのですが・・。


小さな会社であまり広範囲で仕事をしていないので、このたびこんな感じの書式が
出てきて驚いたのですが、全国的にはこの内容は当たり前なのでしょうか?


今回は現場担当者に「あまり深く個人情報に触れる部分は書きかねるので、年金番号と
加入年数は、会社自体が加入しているという証明に変えて提出し、緊急連絡先は名前と
携帯番号、住所のみとさせてもらいます」と伝えましたら「強制ではないのでそれでもいいが
何かあっても知らない」との答えでした。

このQ&Aに関連する最新のQ&A

A 回答 (2件)

大手ゼネコンの一次下請の会社で事務をしております



先の回答者様の書かれている通り、24年11月に国土交通省より
「社会保険の加入に関する下請指導ガイドライン」が出されています↓
http://www.mlit.go.jp/common/000216921.pdf

少し長文でポイントがわかりずらいですが、
(5)作業員名簿を活用した・・・
及び、その中の別紙3の作成例に拠れば、健康保険と雇用保険の番号は記入しますが、年金番号までは必要ないようです
それに、ガイドラインの趣旨からすれば、番号まで記入する事が大事なのではなく、
(文中にもある通り)法人に所属する作業員が、「国民健康保険」だったり、「国民年金」だったりはおかしいので、そういう作業員が下請企業の中にいないかどうかの確認を徹底しなさいよ、と。

ですので、質問者様の書かれている、その作業員名簿の内容は、一般的とか、当たり前ではないと思われ、
まして、緊急連絡先の人の勤務先や、その他諸々は完全にやりすぎでしょう

質問者様の会社が書類を提出する会社は、大手ゼネコンではなく、その下請でしょうか?
ここまでやると、逆に突っ込まれそうなので、大手ではここまでやらないのではないかと思います

しかし、明らかに法的、一般常識的にはおかしいと思っても、そこはお金を払う側と仕事をさせて貰う側、
実際にどうされるかは、質問者様の会社代表のお考え次第でしょうね
今の対応で十分(丁度いい位)だと思いますよ。
    • good
    • 3

私は超大手4社と取引のある会社に勤めています。

残り1社は建築工事専門(土木がない)の会社で取引はあるのですが絶対数が少ないのであまり知りません。超大手4社はそんなことは無いので、その会社は建築工事専門にやっている超大手と言う事になります。

それにしても作業員名簿も含む施工体制台帳はいまはどこもパソコンで入力するはずなのですが紙ですか?
健康診断の写しの添付は通常の会社が提出を求めるのと同じことだと思います。社会保険の加入状況の調査については国土交通省の24年11月1日から施行のガイドラインに沿った内容であれば問題無いと思います。但し健康保険と雇用保険は下4桁の番号を記入しますが、年金は番号を記載する必要は無いです。

緊急連絡先の情報についても年齢や職業まで書き込む必要はないので空白で良いと思います。
繰り返し聴いてしまいますが建築工事専門にやっている関西が本社の会社ですね?
    • good
    • 3
この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。

11月からのガイドラインの為に、「会社がきちんと社保、年金に加入しています」という
証明を健康保険の組合が用意してくれるようになったのでそちらで事足りると思って
いたのですが、個人の番号まで聞かれて驚きました。

建設業ではありますが、建築部門ではなく弊社が取得している許可は機械器具設置工事業の
許可ですから回答者様のおっしゃっている大手の会社とは別の分野だと思います。

本社は関西ですが、建築の部門はありませんので回答者様がお考えの会社とは
別の会社であると思います。

台帳もPC入力→紙出力→現場提出です。緊急連絡先についても、社内の人事規定ですら
連絡先の続柄と名前、電話番号程度なのに、職業やら年齢やら個人情報の保護って一体
何?と苦笑してしまいました。

担当者には空白欄があることで対応してもらいましたが何があっても知らないと言われ、
一体緊急連絡先になってる方の会社が分からなくて何かあるんだろうか?と思ってしまいました。

お礼日時:2013/02/15 16:06

このQ&Aに関連する人気のQ&A

お探しのQ&Aが見つからない時は、教えて!gooで質問しましょう!

このQ&Aを見た人はこんなQ&Aも見ています

このQ&Aを見た人が検索しているワード

このQ&Aと関連する良く見られている質問

Q建築業 一人親方 安全書類にかかわる雇用保険などについて 教えてください

主人が一人親方です。
今回、二次で入っている現場の安全書類を提出しましたが、一次会社から、外注として常時使っている人間に雇用保険番号が無いと建設サイトに入力できない、と言われました。
週に20時間以上働かせる場合は、雇用保険に加入しなければいけないと。
今後も同じような事があると思うので、教えてください。
うちが労災の加入をした組合で、彼の雇用保険・同時に労災の手続きをしようと思っているのですが、そうするとうちは個人事業主ではなくなる訳ですよね?青色申告の外注費が給与になる?
加入させた彼は給与所得となり、源泉も必要になる?外注の彼は廃業?
そもそも作業員名簿にうちの人間として載せたのがいけないと思いますが、外注の彼が未加入の労災の手続きをし、再下請として安全書類を提出し直せばよいだけでしょうか?
無知で申し訳ありません。勉強させてください。

Aベストアンサー

>常時使用している人間を現場に入場させたいだけです。
「彼」が仕事に従事されているのが、お宅が引き受ける仕事のみならば、
ご主人が「雇用保険の事業主」として登録、彼を雇用保険被保険者に手
続き、「給与」支給時に雇用保険料と所得税を控除、となります。
雇用保険料の納付は事務組合経由、所得税は税務署への納付+「年末調
整」etc.の作業が必要となります。

Q会社に厚生年金番号と保険証コピーを下さいと言われた

夫のことですが、前働いていた会社が倒産してしまいました為、1ヵ月前に建築業で再就職しました。

入社面接の時、試用期間は半年です、この半年は申し訳ないですが、急に仕事が厳しくて辞める人多いので、とりあえず厚生年金、社会保険は入れずに、働いて貰いますねって社長に言われました。
昨日急に、夫は会社の方に厚生年金番号と健康保険証のコピーくださいって言われました、夫はその時、理由とかは何も聞かなかったです(汗)。

会社から厚生年金番号と保険証のコピーが欲しい場合は厚生年金を入れる、と社会保険にする以外は他に何かありますか?

もしかして、建築業ですから、現場に入るのに、それが必要ですか?

半年試用期間内は厚生年金と社会保険入れないって言われたばかりなのに、もちろん入れてくれるのが一番嬉しいですが。。。

あと、他の下請けの人たちも同じような事を会社から言われたみたいです(困)本当に現場の関係ですかね?

Aベストアンサー

> 入社面接の時、試用期間は半年です、この半年は申し訳ないですが、
> 急に仕事が厳しくて辞める人多いので、とりあえず厚生年金、社会保険は入れずに、
> 働いて貰いますねって社長に言われました。
業界に関係なく、世間では当たり前に見られるやり取りの1つですが、法律違反なんですよね。
でも、文句を言うと採用してくれないから、知っている人ほどジクジクシタ感情がわいてくるんですよ。


> 昨日急に、夫は会社の方に厚生年金番号と健康保険証のコピーくださいって言われました、
1 「厚生年金番号」というものはございません。
  年金手帳に貼付または印字されている『基礎年金番号』のことではありませんか?
2 健康保険証ではないでしょう
  いったん会社をやめ、現在の会社では健康保険に加入していないのですから、通常は「国民健康保険」に強制加入。
  この場合に交付されているのは「国民健康保険被保険者証」[見本 
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1182928320215/index.html ]ですが、健康保険に加入するためには関係ありません。
3 ほかに持っているもののなかで会社に提出求められるものには「雇用保険被保険者証」が考えられます。


> 夫はその時、理由とかは何も聞かなかったです(汗)。
他の方が回答をなされておりますが、昨今、建設業界では社会保険(健康保険と厚生年金)と労働保険(労災保険と雇用保険)に労働者をチャンと加入させていないと、公共事業の入札やゼネコンの下請けに入れなくなってきました。
 #蛇足ですが#
  従兄弟が水道工事会社を経営(家族経営)しております。
  数年前から上記のような理由から相談を受けており、泣く泣く、正しい手続きをさせました。
 #蛇足 おわり#
そこで、急遽、加入手続きをとろうとしているのか、『相手(たとえば2次下請け)会社も無知だから、要求された届出用紙に番号だけ書いて、集め他コピを添付しちまえ』と考えているのかもしれません。

> 入社面接の時、試用期間は半年です、この半年は申し訳ないですが、
> 急に仕事が厳しくて辞める人多いので、とりあえず厚生年金、社会保険は入れずに、
> 働いて貰いますねって社長に言われました。
業界に関係なく、世間では当たり前に見られるやり取りの1つですが、法律違反なんですよね。
でも、文句を言うと採用してくれないから、知っている人ほどジクジクシタ感情がわいてくるんですよ。


> 昨日急に、夫は会社の方に厚生年金番号と健康保険証のコピーくださいって言われました、
1 「厚生年金番号」と...続きを読む

Q労働保険の 労働保険番号について

どなたか教えていただければ有難いです。

労働保険は、労災保険と雇用保険に分かれますが

労働保険番号は、労保と雇保別々にもつものなのでしょうか?

一元適用事業所の場合と二元適用事業所の場合を教えてください。

また、
労働保険の納付先は、どこになるのでしょうか?

詳しい方どうぞ宜しくお願いします。

Aベストアンサー

労働保険番号とは、
府県(○○)ー所掌(○)ー管轄(○○)ー基幹番号(○○○○○○)ー枝番号(○○)の13桁の番号から成り、一元適用事業所には1つの労働保険番号が付けられます。
労働保険番号の基幹番号の末尾番号が「0」の場合は、一般の事業所(一元適用事業所)の労働保険番号になり、この末尾が「2」の場合は、建設業などの二元適用事業所の雇用保険に該当する労働保険番号になり、末尾「4」は、二元適用事業所の林業等の労災保険番号、末尾「5」は建設業等の労災保険番号、末尾「6」は二元適用事業所の事務部門に従事する職員の労災保険番号、末尾「8」は、建設業の一人親方の事務組合加入による労災保険番号になります。
また、雇用保険番号として、1事業所に一つ「雇用保険適用事業所番号」○○○○ー○○○○○○ー○の11桁からなる番号が付けられます。
つまり、一元適用事業所には、13桁からなる労働保険番号と11桁からなる雇用保険適用事業所番号の2種類の番号を持つことになります。
二元適用事業所の場合は、事業の内容により変わりますが、雇用保険適用事業所番号と他に、労働保険番号の基幹番号の末尾2、5、6などを持つ場合が多い(末尾6を持たない事業所も多いです)ようです。

労働保険料の納付は、毎年5月20日までに年度更新(労働保険の確定申告)を行い最寄りの金融機関や郵便局又は、一元適用事業所であればハローワークで納付(労災も雇用保険料も併せて)します。二元適用事業所の場合も金融機関などの納付は一元適用事業所と同様ですが、直接ハローワークや労働基準監督署などに納付する場合は、雇用保険料(末尾2の分)はハローワークへ、その他の末尾にかかる保険料は労働基準監督署に納付します。
ちなみに年度更新における書類の作成も一元適用と二元適用では大きな相違点がありますのでご注意下さい。
参考までに下記のホームページをご覧下さい。

参考URL:http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/03/tp0320-2.html

労働保険番号とは、
府県(○○)ー所掌(○)ー管轄(○○)ー基幹番号(○○○○○○)ー枝番号(○○)の13桁の番号から成り、一元適用事業所には1つの労働保険番号が付けられます。
労働保険番号の基幹番号の末尾番号が「0」の場合は、一般の事業所(一元適用事業所)の労働保険番号になり、この末尾が「2」の場合は、建設業などの二元適用事業所の雇用保険に該当する労働保険番号になり、末尾「4」は、二元適用事業所の林業等の労災保険番号、末尾「5」は建設業等の労災保険番号、末尾「6」は二元適用事業所の事...続きを読む

Q安全書類作成について

建設業の事務です。安全書類作成についての知識がないので安全書類に関する作成基準とかどの書類を作成すればいいかなど、どちらで基本的なことを調べればいいですか

Aベストアンサー

必要なものはこのようなサイトがあります。
www.suzuyo-kensetsu.jp/files/youshiki.xls
または、
http://www.kansai-kasetsu.com/pdf/n23-01.pdf#search='%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E6%A5%AD+%E5%B9%B4%E5%B0%91%E8%80%85%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85'
ほとんどこの中のものでOkですが 自社が使用しないものについての
書類は不要です。

元受の方に正しい現場名や 工期 現場責任者などを書いた
概要をもらってください。
その上で自社の情報を入力して エクセルですから自分で使いやすいように
カスタマイズしたほうがいいですよ。
私が主に使っているのは
作業員名簿(全建統一様式第2号)
全建統一様式 第1号-甲
全建統一参考様式 第8号
これらは自社情報のみ入力しているものを保存しカスタマイズしています。
また、下請け業者編成表 施工体系図などは元受さんが作るようで
私は作る必要があったことはありません。

その他に
建設業の許可書・各種保険加入証明書・建退共加入証明・名簿に載っている全員の資格書免許・
車検証・自賠責・任意保険 を用意して必要か所に印鑑を押して提出します。
すべてコピーでOKです。

言葉の意味や誰の名前入れていいかわからないようでしたら
http://www.leak-family.jp/Business/houki.html
このようなサイトもありますので 参考にしてください。

結構な枚数の書類になりますが
http://www.kansai-kasetsu.com/pdf/n23-01.pdf#search='%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E6%A5%AD+%E5%B9%B4%E5%B0%91%E8%80%85%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85'
この順番で名簿の次に個人の資格書
車関係の書類のあとに車検証などのコピーという順番でファイルして
元受に渡せばOKです。

最初は大変ですが2~3回作ると案外簡単ですよ。
がんばって

必要なものはこのようなサイトがあります。
www.suzuyo-kensetsu.jp/files/youshiki.xls
または、
http://www.kansai-kasetsu.com/pdf/n23-01.pdf#search='%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E6%A5%AD+%E5%B9%B4%E5%B0%91%E8%80%85%E9%AB%98%E9%BD%A2%E8%80%85'
ほとんどこの中のものでOkですが 自社が使用しないものについての
書類は不要です。

元受の方に正しい現場名や 工期 現場責任者などを書いた
概要をもらってください。
その上で自社の情報を入力して エクセルですから自分で使いやすいように
カスタマ...続きを読む

Q建設業 安全書類の添付資料について

建設業で安全書類を作成しています。
最近、社会保険番号を再下請け通知書・作業員名簿に明記したりと書類も複雑になってきています。
今まで、提出していた添付資料だけでは不足だと言われることもあります。
先日は社会保険番号(健康保険・厚生年金・雇用保険)の会社の番号を証明する書類が必要と言われました。
その証明する資料はどんなものなのかもよくわかりません。

民間・県・市・国によって多少は添付資料の差はあるのでしょうが
どんな資料が必要なのでしょうか?

Aベストアンサー

雇用保険、健康保険及び厚生年金保険の加入確認書類
http://www.city.sapporo.jp/zaisei/keiyaku-kanri/chosei/toroku/documents/b_hoken2526.pdf

Q作業員名簿の「職種」とは?

建設業で使用する作業員名簿には「職種」欄がありますが、電工とか配管工などの職人さん的なものは分かりますが、プログラマーや社内検査等で入るような人達は何としたらよいのでしょう?
何か「職種一覧」みたいなものがあるのでしょうか?
宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

「建設物価」などに載っている”公共工事設計労務単価”にある職種が基本ですから
それ以外の人は作業内容がわかる表現でいいと思います
特に、直接工事費にかかわらない「社内検査等」は工事ではないですしね
「プログラマー」、「社内検査員」でいいのでは?

また、別途工事でカーテンや設置だけの家具工事などの作業員は「内装工」とすると、
本工事の「内装工」と混同し、作業内容もぼけてしまいますよね
こんな場合は(カーテン取付)、(家具設置)など注釈をつけたほうがいいでしょう

Q会社の健康保険番号等について

会社の健康保険番号等について
 
建設業なのですが、取引先から
 ・労働保険番号
 ・雇用保険番号
 ・健康保険番号
 ・厚生年金番号 等もとめられることがあります。


会社として全て加入しているので問題はありません。
労災保険や雇用保険番号はわかるのですが健康保険番号や厚生年金番号は個人の番号だと思うのですが、会社としての番号等あるのでしょうか?どの番号を言えばいいのか教えてください。


 よろしくお願い致します。

Aベストアンサー

再び失礼します。補足読みました。

「事業所整理記号」とは会社単位の番号ですので全従業員同じです。
従業員ごとに違うのは「被保険者整理番号」だけで、これは先程の説明にある保険証の番号というところの数字です。

「事業所番号」はすべて数字で表記されています。これは他の会社の番号は分からないので比較できませんが、当社の番号は数字5ケタです。


会社としての番号を求められているならば、「事業所整理記号」か「事業所番号」のどちらかだと思うのですが、記入用紙は数字ひとケタずつ仕切られていますか?それならどちらの番号を書けばよいのか分かるのですが・・・
一つのマスに記入するようになっているならば、書類提出業者(元請業者)に聞くのが一番だと思うのですが・・・


これは私の考えですが、多分書類提出の時に作業従事者の保険証のコピーも添付しませんか?それなら自分の会社の従業員ということを証明するものですので、「事業所整理記号」の記入だと思います。


建設業末端会社 事務担当者です。

Q建設業の安全書類に押印する印鑑って代表者印で無いとダメなの?

建設業の安全書類に押印する印鑑って代表者印で無いとダメなの?

社名変更に伴う印鑑の作り直しをするのですが、印鑑屋さんから「代表者印はめったやたらに使うものではない。何か別の印鑑で対応したら?」と言われました。
確かに安全書類は、契約書のような印鑑証明が必要な最重要書類ではないと思いますが、建設業の下請としては結構重要な書類です。でも、現場での扱いは・・・です。
印鑑屋さんだからかなぁ~とも思うのですが、人柄的にも商売のみで発言しているわけではなさそうに思います。
今までは代表者印を押していたのですが、みなさんどうされていますか?
情報をよろしくお願いいたします。

Aベストアンサー

当社では、登記されている代表者印はめったやたらには押しません。
使用するときは、銀行等からの融資の時か、登記事項の変更等の申請くらいです。
その他の役所への提出書類や見積書、決算書類等の日常に使用する印鑑は、印影としてはいわゆる代表者印と書かれていますが、いわゆる印鑑証明が出る印鑑ではありません。

こういうことは、役所でも税務署でも知っていますし、なんら問題になたことはありません。

通常、印鑑証明での代表者印(登記された印鑑)と日常業務用の代表者印、と銀行取引用(通帳用印鑑)と当社では3つの印鑑を使い分けています。

印鑑の偽造なんて簡単に出来るご時世ですから、そういう時のための対策でもあります。

Q個人情報保護法による元請への職人の健康診断書提出義務について

当方建設工事業者なのですが、
とある大手元請業者の請負工事で職人の健康診断書の写しの提出を求められました。
ゼネコンなどでも以前は提出していた時期もありましたが現在は自己申告が一般的だとばかり思っていましたが、個人情報保護法の施行以来作業員名簿でもゼネコンでは本人の承諾を求めるような但し書きが入っていますが今回はなんの但し文句もなく健康診断書の写しを提出させられました。これは法違反にならないのでしょうか?もし違反となる場合は事業者としてどう対応すればいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

提出する作業員の方に対して、健康診断結果などの各種個人情報について
元請業者への提出について、あらかじめ同意を得ていない場合は、保護法に抵触する恐れがあります。
この場合は、元請業者についても、第三者からの提供の際の同意確認義務違反と、
yagoogleさんの会社側にも、情報主体の同意がないまま第三者への個人情報の提出と言う事で、
双方について違反が発生する事になるかと思います。
また、作業員の方については、元請業者から情報の提出が要求されている以上、
情報提供の同意がない=情報提供しないことは、その作業を担当できないなどの
不利益を被る事についても、説明する必要があります。
健康診断結果が、当該業務について別段必須情報でないと判断されるのでしたら、
一度元請の担当者に健康診断結果の収集理由について確認されてはどうでしょう。
その上で、必須でしたら(同意を得られている作業員についてのみ)提出をする、
任意ならば、健康診断結果など機微な情報については、やんわりと提出の拒否をしても良いかと。
単純に担当者が個人情報についての認識不足と言う事もありますから。

もっとも、元請側からすれば業務発注時点で、既に各作業員については発注者側へ名簿作成の為
各種個人情報の提出が必要である事は同意済みである、との判断をしているとも考えられます。
毎回情報の提出について同意を得るのも何ですから、一度各作業員に対して、
個人情報の提供について、各自がどの情報についてまで、一括して同意できるか
(一度の同意で、雇用期間中常に同意したことにしてよいか)
確認を取っておくのが、よろしいのではないでしょうか。

提出する作業員の方に対して、健康診断結果などの各種個人情報について
元請業者への提出について、あらかじめ同意を得ていない場合は、保護法に抵触する恐れがあります。
この場合は、元請業者についても、第三者からの提供の際の同意確認義務違反と、
yagoogleさんの会社側にも、情報主体の同意がないまま第三者への個人情報の提出と言う事で、
双方について違反が発生する事になるかと思います。
また、作業員の方については、元請業者から情報の提出が要求されている以上、
情報提供の同意がない=情報...続きを読む

Q労働保険番号とはなんですか??

労働保険番号というのは、雇用保険番号とは違うものなのですか?
また労働保険番号はなにで分かるのでしょうか?

経理の仕事に就いて、まだまだ日が浅く未熟なもので...
よろしくお願いします。

Aベストアンサー

労働保険番号とは事業所が労働基準監督署に登録した時につけられる番号です。

年に一度、労働保険(労災保険・雇用保険)の申告を行っているはずですので、その控えを見ると番号の記載があるはずです。


このQ&Aを見た人がよく見るQ&A

人気Q&Aランキング