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言ったことに?
そんなの覚えていない人にもあてはめますか?

お酒を飲んだら忘れますし、安定剤を飲めば忘れることあります。

素面でも言った言わないは何回言い合っても同じ結果です。

だから書面に残さないことは、無効だと思うのですが

自分の言ったことは責任を持てという人にはどのように説明すればいいのでしょうか?

A 回答 (4件)

男子の一言金鉄の如し。


日本は、自分の言ったことに責任を持つ
社会だったので、口約束が発達したのです。
江戸時代には「金打」が重きを置かれていました。
金丁とは、
江戸時代、約束をたがえぬという誓いに、
武士ならば刀の刃や鍔(つば)、僧侶ならば鉦(かね)、
女子ならば鏡など、
金属同士を互いに打ち合わせてその証としたこと。


”そんなの覚えていない人にもあてはめますか?”
    ↑
忘れる、ということがそもそも問題です。
まじめに聞いていない、始めから責任を持つ
つもりが無いから忘れるのです。

”お酒を飲んだら忘れますし、安定剤を飲めば忘れることあります”
    ↑
その程度で忘れるような人は無責任と
言われます。

”素面でも言った言わないは何回言い合っても同じ結果です。
だから書面に残さないことは、無効だと思うのですが”
     ↑
口頭でも有効です。
ただ、書面が無いとその立証が難しいというだけです。
無効にはなりません。
それに、他の方法、例えば録音していたとか、証人がいる
とか、詳細なメモがあれば、立証可能です。

”自分の言ったことは責任を持てという人にはどのように説明すればいいのでしょうか”
     ↑
昔、自分の言ったことに責任を持たないひとがいまして、
頭にきた知り合いが、いつもレコーダーを隠し持つことに
しました。
その無責任な人は、その後鬱病になりました。
実話です。
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●書面に残さないことは、無効だと思うのですが


○確かに書面に残さないと言った言わないの水掛け論になって「争い」にはなりますが、「無効」にはなりません。
 すでに回答があるように契約方法としては法律上は「口約束」でも「有効な契約」です。

●お酒を飲んだら忘れますし、安定剤を飲めば忘れることあります。
○安定剤はともかく、お酒を飲むのは止めましょう。
 あとはICレコーダーを購入して安定剤を飲んだ時は自分の発言を録音しておきましょう。それなら「自分は言っていない」という証拠にできます。

●自分の言ったことは責任を持てという人にはどのように説明すればいいのでしょうか?
○社会人なら自分が言ったことに責任を持つものです。
 自分が言ったことに責任を持てないなら通常の社会生活を営むことが困難なので今の生活を見直す必要があるかと思われます。
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口約束も契約行為となります。


法的には、根拠が乏しいという理由で勝てないですが。
だから、言ったことを守れというのもあながち間違いじゃない。
人間信頼関係ですから・・・
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>自分の言ったことは責任を持てという人には


>どのように説明すればいいのでしょうか?

 「お酒を飲んだら忘れ、
安定剤を飲めば忘れるようなダメな人間なので
私の発言は、無責任な発言ばかりなので聞き手の方は
注意して下さい」と

 酒、薬を飲む前に、事前に伝えるか
上記のようなTシャツでも自作しておけば

 大抵の人は、責任のもてる範囲の発言をしますけどね
責任をもてない発言するような飲み方にも問題あり
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Q自分の言った言葉に責任を持たない人

例えば、
「○○、いる?」
とか、
「○○、貸してあげようか?」

と聞くとします。

すると、間髪いれず、
「いや、いい・いらない」

と、答えてからその後、どうしようか考えて、勝手に使ったり、やっぱりいる、とか言い出したり、あるいはいらないといっておいて、あげると結局嬉しそうにもらっていたりします。

そして、例えば勝手に使ったことをとがめると、

「この間、使ってもいいっていったじゃない」

と、たとえ自分がNOの返事をしても、そのオファーが継続しているような感覚でいるようです。
自分が言った返事や言葉如何で、相手がまたその対応を変更すると考えていないようなのです。


どうしてそんな風な考え方ができるのでしょう。
人生経験の少ない子供ならともかく、もう70年以上生きています。
正直、よくそんなに長い間その考え方で、私以外のとの人間関係に支障がなかったものだとつくづく感心します。
あるいは、支障があっても本人が気がついていないだけなのかもしれないですが。


また、こういう人間関係や人の気持ちについて説明しようとしても、宇宙人の言葉を聴いているみたいに全く通じないようです。

これはそういう老齢の人にはしょうがないことなのでしょうか。
それとも人格障害かなにかでしょうか。

例えば、
「○○、いる?」
とか、
「○○、貸してあげようか?」

と聞くとします。

すると、間髪いれず、
「いや、いい・いらない」

と、答えてからその後、どうしようか考えて、勝手に使ったり、やっぱりいる、とか言い出したり、あるいはいらないといっておいて、あげると結局嬉しそうにもらっていたりします。

そして、例えば勝手に使ったことをとがめると、

「この間、使ってもいいっていったじゃない」

と、たとえ自分がNOの返事をしても、そのオファーが継続しているような感覚でいるようです。
自分が...続きを読む

Aベストアンサー

あなたとその人では、何に忠実さをおくか、その中心軸がちがうのでしょう。

あなたは、責任感や誠実さといったものに忠実な人ではないかと思います。
だから、あなたを説得する時は、責任感や良心、モラルに訴えればそれでいいんです。


でも、そのお相手は、自分の損得、私利私欲に忠実な人だと思います。
そういう人には、あなたと同じやり方は通用しません。


>「この間、使ってもいいっていったじゃない」

というのは、自分が得したいだけの話です。
得したいんだよ、と言っているのです。

あなたに対してNOと断ったこと、それでも図々しく自分が使っていることぐらい、
相手もわかってやっているのです。

あなたが、自分の言葉への責任に縛られていることも
分かった上でやっている可能性もあると思います。


こういう人には、良心や責任感に訴えて動かそうとしても、まったくの無駄です。
そもそもの目的が私利私欲であり、誠実や責任ではないからです。

「こうすればあなたも得ですよ」
「そうするとあなたは損ですよ」と、損得で動かすしかないのです。
アメとムチで、ケモノを操るしかないんです。

同じように私利私欲に忠実なもの同士であれば、
理不尽どうしであっても、それなりに話は通じます。

「はぁ?そんなこといっとらん!」「オメーにはかさね!」「いやだよ!」とかね。

自分勝手な返され方をすると、相手は出方を変えます。
好かれなければ思うようにできないと分かるからです。

あなたとその人では、何に忠実さをおくか、その中心軸がちがうのでしょう。

あなたは、責任感や誠実さといったものに忠実な人ではないかと思います。
だから、あなたを説得する時は、責任感や良心、モラルに訴えればそれでいいんです。


でも、そのお相手は、自分の損得、私利私欲に忠実な人だと思います。
そういう人には、あなたと同じやり方は通用しません。


>「この間、使ってもいいっていったじゃない」

というのは、自分が得したいだけの話です。
得したいんだよ、と言っているのです。

あなたに対し...続きを読む

Q『言葉に責任を持つ』とは具体的に…?

『常に自分の言葉に責任を持って発言している』と自信を持ってる友人が居ます。

詳しく聞いてみたところ、

『放った言葉を後悔しないこと。
他人の気持ちまでは関知しない。
凹んでも、最悪それで自殺しても、その人の解釈の問題』

…だそうです。

ある日その人と喧嘩したとき、

『いつもこう言ってたよね?』のように言ったら、
『揚げ足取り』と返されました。

そして、以前は『何も解ってないね』と私を蔑んでいたのに、
『解らないのは悪いことではない』と急に優しくなった点も理解できませんでした。

《言葉に責任を持つ》

…私は『発言を忘れないこと』『矛盾がないこと』も含まれると思ってたので、
若干腑に落ちなかったです。

人の考え方は他人の言動一つで一瞬で変わることもあり得るので、
矛盾ではなく単なる心変わりなのかな、とも思ったのですが…

3週間経つのに、未だに心が晴れずにいます。

Aベストアンサー

《言葉に責任を持つ》

…私は『発言を忘れないこと』『矛盾がないこと』も含まれると思ってたので、
若干腑に落ちなかったです。

////////////////////////////////////

何をどういったのかわかりませんが、この人の場合、
「ああ、言ったよ、確かにね。 だから何?  言ったことは言った。 相手がどう受け取ろうが、
オレの言いたい意味と違っても、ソレは仕方ないでしょう。 だから、たとえ真逆に受け取ったとしても
オレはソレを反省はしないし、もちろん、後悔はしない。 言いたいことをオレの言葉で言うだけだから。」

そういうことです。

「京都のぶぶづけ」って知ってます?
ソレと同じ。
真正直にいったとおりを受け取ると軽蔑される。

その人が何がいいたいかはわからないが、曲解したければすればいい。
だから・・・ソレが何?

・・・というだけのこと。

だから、揚げ足取りだと、言われたのでしょう。

いえ、正義がどちらにあるかはわかりません。
それに、言葉通りかどうかもわかりませんが、その人の言った言葉で、受けたほうがうじうじするほうが損だという
そういうのは確かでしょうから、同じように言いたいことを言って、いいということでしょうね。
だから、揚げ足取りだといわれたら、「とられるような足を上げるほうが悪い」とでもいってやればよろしい。

互いに、言葉だけのことだから。
彼のいいたいことは、いわば、腹蔵がないよという意味でしょうから。

《言葉に責任を持つ》

…私は『発言を忘れないこと』『矛盾がないこと』も含まれると思ってたので、
若干腑に落ちなかったです。

////////////////////////////////////

何をどういったのかわかりませんが、この人の場合、
「ああ、言ったよ、確かにね。 だから何?  言ったことは言った。 相手がどう受け取ろうが、
オレの言いたい意味と違っても、ソレは仕方ないでしょう。 だから、たとえ真逆に受け取ったとしても
オレはソレを反省はしないし、もちろん、後悔はしない。 言いたいことをオレの言葉で言...続きを読む

Q自己愛性人格障害とおぼしき人が職場にいます

この4月より働き始めた者です。

同じポジションで仕事をする先輩が、自己愛性人格障害とおぼしき人で、非常に対応に苦慮しています。具体的には、私の仕事ぶりについて、攻撃してきます。
初めの1週間は普通に仕事を教えてくれていましたが、2週目からは、私の仕事について粗さがしをして(濡れ衣まで着せ)、人前で攻撃してくるようになりました。
(周囲はそのことにうすうす気付いています。しかし、相手が尋常な人でないために、何もしないようです。)

前任者と連絡をとることができる状況のため、その先輩のことについてくわしくきくことができました。
前任者によると、その先輩は、自己愛性人格障害といった症状をもつ人のようです。
(知恵袋などで、その障害について調べてみましたところ、その症状はまさに私の先輩に当てはまり、その障害を持つ人と接している人の苦労は、まさに私の苦労と同じでしたので、あながち間違いではないのだと思います。)

このような自己愛性人格障害の人が職場にいるとき、周りはどう対応したらいいのでしょうか?
私の場合は、管理職が頼りにならないケースです。
(管理職がなぜ頼りにならないのかというと、管理職が実際使えない人であることと、つきつめれば、会社にとって私たちのポジションは、会社の中で重視されていないポジションだということだと思います)

よろしくお願い致します。

この4月より働き始めた者です。

同じポジションで仕事をする先輩が、自己愛性人格障害とおぼしき人で、非常に対応に苦慮しています。具体的には、私の仕事ぶりについて、攻撃してきます。
初めの1週間は普通に仕事を教えてくれていましたが、2週目からは、私の仕事について粗さがしをして(濡れ衣まで着せ)、人前で攻撃してくるようになりました。
(周囲はそのことにうすうす気付いています。しかし、相手が尋常な人でないために、何もしないようです。)

前任者と連絡をとることができる状況のため、その...続きを読む

Aベストアンサー

つい最近似たような状況になった通りがかりの者です。
私の場合は自己愛が人事異動で飛ばされてなんとか被害は少なくすみましたが。
自己愛はどのようにしても、直りません。(反省という脳の中の回路がない)
ターゲットになった相手を徹底的に(嘘も当然つきます)潰すまで、攻撃は止みません。
誰かを貶めないといられない人格なのです。
他人に迷惑を掛けるのだから、いっそ精神病院にでも強制入院でもできれば良いのですが・・
彼らが精神科を受診するのは、逆に追い詰められたとかのときに、うつになるときだけで、精神科医も
人格障害者は治療不能であるため、日本ではそういったものはないとかいって逃げます。
なので手の施しようがない・・

同僚、上司も自分が直接被害にあってないと 多くの人は傍観者です。

一番いいのは、視界に入らないような状態(物理的に隔離)あなたか、自己愛が所属替になることですが
・・・・
実際、なかなか難しいです。

自己愛は存在を無視されるのがたまらないのですから、あからさまに無視したり、
自己愛の噂話をするふりなどして自己愛を徹底的に逆に挑発して、手を出させて、刑事事件にでもするしかないですねえ(間違ってもあなたが手を出さないように)
後、自己愛と会話するときは必ずボイスレコーダーで録音するとかして
後々キチガイの証拠をストックするとかしといたほうが良いと思います。

つい最近似たような状況になった通りがかりの者です。
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自己愛はどのようにしても、直りません。(反省という脳の中の回路がない)
ターゲットになった相手を徹底的に(嘘も当然つきます)潰すまで、攻撃は止みません。
誰かを貶めないといられない人格なのです。
他人に迷惑を掛けるのだから、いっそ精神病院にでも強制入院でもできれば良いのですが・・
彼らが精神科を受診するのは、逆に追い詰められたとかのときに、うつになるとき...続きを読む


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