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自分の知っている、優秀な東大早慶出身者の中には、
(1)大学卒業後も、ビジネスで様々な成果を上げ、人に認められ、それが収入に結びついている人と、(2)起業で失敗したり、就職に失敗したり、せっかく大手企業に勤めたのにやめてしまって半分フリーターのような生活をしていたりして、結局その人の優秀さが、収入に結びついていない人が居ます。

かたや、高卒で最初の就職に失敗しても、
(3)派遣社員などで大企業に潜り込み、必要な人材としてきちんと契約更新を続けてもらって、最終的に正社員になって活躍して出世していったり、
(4)起業して成功して、しかもそれをちゃんと維持継続しながら成長し続けられている人
なども居ます。

単に社会人としての評価や生活、収入といった面で見れば、学歴があるからといって必ずしも良くは無いし、学歴がないからといって必ずしも悪くはないようです。

(1)~(4)の人たちのなかで、社会人としてきちんと評価され、収入にも結び付き、生き生きとうまくやっていける人と、そうでない人の大きな違いは、皆さんはどんなところだと考えますか?

いろいろな方の色々な意見を聞きたいので、思いつく限り、いくつでも挙げてください。
宜しくお願いします。

但し前提を絞って、いずれも「健常者で、働く意欲も向上心もある人」のなかでの比較、という前提でお願いします。

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A 回答 (5件)

こんにちは。


いわゆる学歴のある人たちの中に、めだつ問題点として
問題を解くのはうまいけれど
じぶんから問題をさがすのが、下手な人が多い
というのは、よく聞く話ではないですか。

書かれている大学出身者というのは
お勉強はできたかも、しれない。
でも、=生きやすいということではない。
つまり、それだけが競争社会で生き残る要素ではない
ということですよね。

つきつめると
仕事するとか、生きることにおいて
高学歴者に代表されるような、知性や教養のもつ意味は部分的です。むしろ
柔軟性、バランス感覚、視野の広さがあるかどうか
おちついて周囲を見る余裕があるかどうか、が
生きやすさを決定するように思っています。

前者がなくとも、後者にすぐれたひとってたくさんいます。
知性や教養のみが武器で
柔軟性などのいわゆる余裕がまったくない人って
社会にでてからは、よくつまづいたり、仕事や人生にとん挫しますね。

ようはバランスなのかなと思います。

この回答への補足

このサイトには、多くの社会人の先輩方がいらっしゃると思うので、色々な方のご意見聞いてみたくて投稿しました。
もう少し回答が寄せられるかどうか様子を見てから、ベストアンサーを決めて締切りたいと思います。皆さま、有難うございます!

補足日時:2013/07/09 12:40
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この回答へのお礼

納得のご回答、ありがとうございます!
勉強で結果を出せたからといって、イコール「生きやすい」わけではない。というご意見に、非常に深く納得しました。
知性や教養があっても、柔軟性やバランス感覚、視野の広さや余裕が欠けていると、視野狭窄に陥って、広い社会の中で冷静に、上手に結果を出してゆくことが出来ないことがあるのですね。
ご意見、すごくためになりました。ありがとうございます!

お礼日時:2013/07/09 12:37

答えは単純です。


「結果が出せるか」
社会人の評価基準はこれだけです。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
学生時代に勉強で結果を出せても、社会人になった後に結果が出せるかは別の問題なんですよね。
社会人として結果が出せて、きちんと評価されるために、必要な要素は何か、というのを、色々な方の意見を聞いてみたいと思い質問させて戴きました。
回答ありがとうございました。

お礼日時:2013/07/09 12:34

1様の「やっぱり人間関係を~」と2様の「感謝できる人と、感謝できない人」の


回答をご覧の通り「人間性」です。
僕の思うにポジティブに考えられる人とネガティブに考える人の違いだと思うんですよね。
といっても人間両方持ち得ていたりしますので、ネガティブな自分を受け入れられ
ポジティブな自分も受け入れられる高い信頼感が自分にあり、安心していられる人。
ネガティブな自分を受け入れられるって実はポジティブなんです。

人でも物でも仕事でもプライベートでもポジティブなアプローチが
出来る人が前に進むのかなと思います。
ただ嫌なものを嫌と言えずごまかすようなウソっぽいポジティブは無理がでますけどね。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
なるほど、ポジティブなアプローチというのは、言い換えれば「建設的である」ということですものね。建設的じゃない人は、結果も出にくいですよね。
「ウソっぽいポジティブは無理が出る」というのにも、深く納得しました。確かにそうですね!
ありがとうございました!

お礼日時:2013/07/09 12:32

親に対する感じ方でそうとうちがいますよね。


感謝できる人と、感謝できない人

ごく簡単なことでも、論理的に考えてしまうひとっていますよね。
上司が最初に指示されても、それに対していろいろ考える人

あの今でしょうの林 修先生も 大学に入ったら 受験勉強は役に立たないとかいってましたね。
変にプライドを持ち続けているとだめなんでしょうね。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
「上司の指示に対しても、いろいろ考えてしまう人」、なるほど!と納得しました。たしかに、やってみないと先へ進まないのに、やろうとすらしないうちから、あれこれ考え始めて取り越し苦労をするパターンありますね。それに対して、さっさと先へ進む人の方が、問題点があれば早めに洗いだせるし、結果にもつながりやすいのかもしれませんね!
こちらも、とても納得しました。有難うございます。

お礼日時:2013/07/09 12:19

やっぱり人間関係を上手に、かつ大事に出来ているということではないでしょうか。



人と人、なので、嫌われたらうまく行くものも、いかなくなったりします。

これがいちばんむずかしいんですよね^^;
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この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
確かに、一人の力で出せる結果には、限界がありますよね。
人々に嫌われたら孤立して、うまくいく仕事もうまくいかなくなりますものね。
納得のご回答ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/09 12:17

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Q男性社会でうまくやっていくには?

26歳OL、メーカーの生産技術職をやっています。
新卒で一般職の事務系スタッフとして入社し、その後社内試験を受けて
総合職に転向してから1年ほど経ちます。

文系出身ということもあり、わからないことも沢山ありますが、
毎日が勉強だと考え、それなりに充実した日々を送っています。

しかし、職場にいて強く感じることは、男性独特の「仲良しネット
ワーク」??みたいなものがあることです。

ちなみに、職場に女性は私ひとり。
若手の男性社員は日々のコミュニケーションの中で上司から様々な
情報を受け取っているようですが、私はそのネットワークに今ひとつ
関わりきれず、なんとなく疎外感を感じています。

きっと自分にも原因はあると思うし、気にしすぎかも・・・とも思う
のですが、会社にキャリア志向の女性社員が少ないことも、ロール
モデルとなる先輩の女性社員が少ないことも、こういった男性
社会独特のネットワークが存在することに関係があるような気が
するのです。

女性らしさは失わず、且つ男性陣に溶け込んで一緒に切磋琢磨できる
ような環境を作るには、まずどうしたら良いのでしょうか?
教えてください!

26歳OL、メーカーの生産技術職をやっています。
新卒で一般職の事務系スタッフとして入社し、その後社内試験を受けて
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文系出身ということもあり、わからないことも沢山ありますが、
毎日が勉強だと考え、それなりに充実した日々を送っています。

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ワーク」??みたいなものがあることです。

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若手の男性社員は日々のコミュニケーションの中で上司から様々な
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Aベストアンサー

理系学部の出身で、技術職として働いていました。
大学の時から周りはほとんど男で、職場のその職種ではいわゆる紅一点でした。
あなたの言う状況よくわかります。

>女性らしさは失わず

これはもう違和感を感じます。
女性らしさを失いたくない、と言っているということは、まわりに“女性として扱ってほしい”という願望の現われで、あなた自身が自分を今の環境では特別だとみなしている、みなして欲しい、という甘えの表れではないかと感じます(もちろんあなたは意識しているわけではなく、無意識でしょう)。

例えば会社で働くにあたり“自分らしさは失わず周りに溶け込みたい”と言っている人がいたら何かおかしくありませんか。
自分を確立した人の心配することではないからです。
むしろ女性というアイデンティティは、見た目なんですから“自分らしさ”なんていうもの以上に、何をどうやっても失うのは不可能なんです。

女性らしさを失わない意識なんて、仕事で周りは求めてないはずです。
そういう意識は飲み会の席で持てばいいですよ。
というより、そういうときはここぞと発揮することをおすすめします。

>且つ男性陣に溶け込んで一緒に切磋琢磨できる

これに関してNo.3さんの言っていること、的を射ています。
みんな、周りと一緒に切磋琢磨~なんていう学校感覚はあまりないので、女性の感覚でなく一匹狼的に行動したらいいいと思いますよ。
例えば、事務系の女性陣はみんなで集まって昼食を取っていたりしますよね。
大学~大学院でずっと周りに女性がいなかった私にはその光景が珍しくて「ああ集団からくる行動の違いってこうなんだ~」と珍しさを感じたのを覚えています。
彼女たちは気を使って誘ってくれましたけど、単独行動に慣れてしまっていたので嬉しながらも断ってしまいました。
こんな変な例で申し訳ないですが、“一緒に”ではない気楽な感じをもつこと、感覚的にはわかってもらえるんじゃないかなと思います。

それから、結構何でも理系的なもののとらえ方をするほうがいいですよ。
理系的というとおかしいかもしれませんが、感情的ではないドライな感じというか。
メーカーの生産技術というと、周りはほとんど理系思考の人だろうから、男性・女性というよりも、理系人間になるつもりでいけば簡単ではないでしょうか。
そうするともっと楽になり、いつの間にか同等を感じることができて結果的に疎外感はなくなると思いますよ。
文字で書くと偉そうに見えないか心配ですが、そんなつもりは全くないです。
何か意識改革のお役に立てればいいなと思って回答しました。
楽しんでください、応援してます!

理系学部の出身で、技術職として働いていました。
大学の時から周りはほとんど男で、職場のその職種ではいわゆる紅一点でした。
あなたの言う状況よくわかります。

>女性らしさは失わず

これはもう違和感を感じます。
女性らしさを失いたくない、と言っているということは、まわりに“女性として扱ってほしい”という願望の現われで、あなた自身が自分を今の環境では特別だとみなしている、みなして欲しい、という甘えの表れではないかと感じます(もちろんあなたは意識しているわけではなく、無意識でしょ...続きを読む

Q上司から信用も期待も、もうしないと言われました

今年、新卒で社会に出た男です。金融機関に勤めています。

職場に女性上司がます。
以前から、私に対してだけ辛辣な言葉を投げられ、分からないことも分からないと言えず、聞きたいことも聞くことができず、時には理不尽な理由で詰められても、ただ「すみません」としか言うことができず、そのツケなのか、様々な大から小までのミスをしてきました。気が弱いのです。その人間関係のストレスからか、入社して半年で10キロも体重が落ちました。

そして先日、私の気の緩みから起きたミスで上司に恥をかかせてしまい、もうあなたには信用も期待も一切しない、と言い放たれてしまいました。
信用が第一の仕事をしているので、大変ショックでこの二日間その言葉が頭から離れません。

上司の言葉と顔を思い出すと、頭痛と吐き気が起き、ひどく孤独を感じ、泣きそうになります。この不景気の中、せっかく入社することのできた念願の金融機関なのに、辞めるわけにもいきませんが、これから40年近く働いていけるのか、いつか鬱病になってしまうんじゃないかと不安です。

こんな時はどうすればいいのでしょうか…。

今年、新卒で社会に出た男です。金融機関に勤めています。

職場に女性上司がます。
以前から、私に対してだけ辛辣な言葉を投げられ、分からないことも分からないと言えず、聞きたいことも聞くことができず、時には理不尽な理由で詰められても、ただ「すみません」としか言うことができず、そのツケなのか、様々な大から小までのミスをしてきました。気が弱いのです。その人間関係のストレスからか、入社して半年で10キロも体重が落ちました。

そして先日、私の気の緩みから起きたミスで上司に恥をかかせて...続きを読む

Aベストアンサー

>こんな時はどうすればいいのでしょうか…。

辛らつなことを書きますが、あなたは自分に言い訳をしているから。
【職場に女性上司がいます。】男性でも同じようなことを言うなら納得がいくのでしょうか?
あなたは男性?
女に言われるから余計にプライドにひびくの?
どうして、【女性】上司と書く必要があるのでしょうか?

「気が弱い」・・・だから、きちんと質問することもできないで
ゴメンナサイで済ませてきた。
だから?
「気が弱い」というのはそれでオールマイティなのでしょうか?

【信用が第一の仕事】ではあなたの信頼すべき部分は
ナニ?
気が弱くて、【女性上司】だとうまく仕事を回していけない、
デ、自分をこの半年間どうやって、【信用が第一の仕事】として
取り組んできましたか?

言い訳を並べてもだめです。

我が家の娘が金融で3年目です。
おなじ支店に配属になった同期が一人やめてます。
あと一人は長期休暇を繰り返しています。
娘は3年目で転勤になりましたのでその後、長期休暇を繰り返している人がどうなっているかはわかりません。
最初の一ヶ月の研修期間に脱走者が複数いたというのもすでに
伝説です。

転勤先の支店での新しい同期は、9月の連休明けから体調不良です。

決して、娘も順調ではないです。
綺羅星大学の出身ではないからなおさらです。

でも、印鑑1つ顧客からもらい忘れたり、
渡すべき書類の控えを渡していなかったり、アレコレアレコレ・・・・・・。・・・。
どたばたしながら、修正して、訂正して、やり直して
IDを着替えたスーツのポケットに忘れて、弟に届けさせたりと。

一つ一つ、後戻りして訂正して、出直して、そのたびに
「スイマセン」からのやり直しです。

言い訳している暇があったら、どうやって、ミスを取り繕うか、
ミスをなくすかに全力です。

【これから40年近く働いていけるのか、いつか鬱病になってしまうんじゃないかと不安です。】

確かに採用側は「歩留まり」を考えているようです。
だとすると、淘汰されるほうにならないためには
「信用第一」で、できること、任せてもらうことを一つ一つ
増やしていくことでしかクリアできないです。

銀行は、資格を取るのも業務のほかにしないと
「座る席がないからね」と最初に娘は言われました。
これも、とり続ける。

まったくの畑違いの金融に娘が就職して、
するべきことがわかっているんだから、それをするようにすれば
問題ない、わからないことは事前に上司に聞くと、いっしょになって
考えてくれるし、顧客のまであたふたするより、同席してもらったりして
「これでいいですか?」と一部を背負ってもらうようなやり方がラクチン。
とか、言ってました。

先取りして、ラクにということがない。
そのつど目先のことをあわてずに落ち着いて、1つ1つ、確実に。
まとめてドーンとと言う仕事ではないなと。

以上、お気楽な、娘の極意です。

娘が指導した今年2年目になる前の支店での新人も
使えないといわれて、食堂でないていたと食堂のおばちゃんが
言っていたそうです。
背が大きい男の子だから目だったようです。

みんなイロイロ抱えて、残るのです。
楽な道はないです。
そして、3割は淘汰される。
もしかしたらそれ以上かもしれない。

そういう職場です。

>こんな時はどうすればいいのでしょうか…。

辛らつなことを書きますが、あなたは自分に言い訳をしているから。
【職場に女性上司がいます。】男性でも同じようなことを言うなら納得がいくのでしょうか?
あなたは男性?
女に言われるから余計にプライドにひびくの?
どうして、【女性】上司と書く必要があるのでしょうか?

「気が弱い」・・・だから、きちんと質問することもできないで
ゴメンナサイで済ませてきた。
だから?
「気が弱い」というのはそれでオールマイティなのでしょうか?

【信用が第...続きを読む

Q好きな女性の誕生日を忘れるのは本気じゃないから?

口では好きだ好きだと言うくせに、誕生日をスルーされてます。
というか、たぶん覚えてません。2度ほど言ったことがあるのですが…。
ちなみに、私の誕生日は一度聞いたら覚えちゃうくらい覚えやすい日なので、
あまり人に言わないようにしてるくらいです。

私は彼の誕生日はちゃんとお祝いメールなどしてます。
彼はすごく喜んで、「本当に本当に大切な人だから、これからもよろしく」と
普段、メール無精の彼が珍しくテンション高めのお礼メールが来ました。

男性にとって好きな女性の誕生日って覚えませんか?
別にプレゼントが欲しいとかは全くなくて、一言お祝いのメールくらい欲しかったんです。
もちろん非常に激務なのも理解してますし、元々連絡無精です。
仕事が最優先の人です。それは分かってるつもりです。
その上、忘れっぽいです。
こっちが忘れて欲しいことなんかは異様によく覚えてるくせに、
こっちが覚えてて欲しいことをコロっと忘れてたりします。

男性は言葉じゃなく行動で判断しろ、と言いますよね。
やっぱり、あれほど好き好き言ってても、
彼は本気で私を好きな訳ではないんだな、と非常にがっかりしました。

男性の方、好きな女性、彼女の誕生日についてのご意見をお願いいたします。

口では好きだ好きだと言うくせに、誕生日をスルーされてます。
というか、たぶん覚えてません。2度ほど言ったことがあるのですが…。
ちなみに、私の誕生日は一度聞いたら覚えちゃうくらい覚えやすい日なので、
あまり人に言わないようにしてるくらいです。

私は彼の誕生日はちゃんとお祝いメールなどしてます。
彼はすごく喜んで、「本当に本当に大切な人だから、これからもよろしく」と
普段、メール無精の彼が珍しくテンション高めのお礼メールが来ました。

男性にとって好きな女性の誕生日って覚えませんか...続きを読む

Aベストアンサー

30代男です。私は日付というか記念日を覚えるのがすごく苦手です。

あくまで一般論ですが、男性は女性に比べて記念日(誕生日も含めて)を重視しませんし、それらを覚えるのが苦手です。旦那が結婚記念日を忘れてしまって奥さんを怒らせたというのはよくある話で、その逆はあまり聴いたことがありません。これは多くの男性に当てはまることで、男はこれまで何十回も繰り返し祝ってきた日すらコロっと忘れることがあります。

ですから、記念日や誕生日を忘れたから本気で好きじゃないとか遊びだとか考えるのはおこちゃまというか、愚かなことだと思います。

逆に、女性と付き合う上で記念日や誕生日を覚えないとロクなことにならないというのは常識ですから、女遊びが好きな男はそれが得意です。記念日を覚えてるから本気だと思ったら大間違いです。


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