女性の職業経験は人格を磨くでしょうか？

Question

先日、子どもの頃から仲良くしていた従姉妹の娘の子ども（従姉妹にとって孫）を
見に行きました（生後一年くらいです）。子どもはとてもかわいかったのですが・・・。

従姉妹の娘（Ａちゃんとします）は、少々やんちゃと言うか、異性関係が高校時代から派手で、
従姉妹を心配させ、短大卒業後、定職には就かず、アルバイト先を転々と変え、
最後のバイト先の居酒屋の店長と交際して、子どもが出来、籍を入れました（いわゆる出来婚）。
私は従姉妹からＡちゃんの異性関係や定職に就く気がないことなどについて悩みを聞いていましたが、
Ａちゃん本人には子どもの頃会ったきりで、性格や行動は従姉妹から聞かされるだけだったので、
従姉妹の愚痴を聞いても、いまいちピンときていませんでした。
そんなＡちゃんも結婚して一児の母になり、落ち着いたようなので、出来婚は今時よくあることだし、
働くことが苦手な女性なら主婦業に専念してもいいかも、と思っていました。

しかし、大人になったＡちゃんの態度を見て、少し考えが変わりました。
私は遠い関係ですが、一応出産祝いを持って、従姉妹宅を訪ね、里帰りしたＡちゃんに
遅ればせながらお祝いを述べましたが、Ａちゃんはろくにお礼も言わず、
自分の子どもや家族や愛犬にばかり話しかけ、私のことは目にも入っていない様子でした。
逆に従姉妹が私を気遣ってオロオロするのが可哀そうで、私は早々に退散しました。
私にも娘がいますが（未婚です）、娘がわざわざお祝いに来てくれた人にこういう態度をとったら、
私は娘に腹が立ちますし、自分もいたたまれない気持ちになります。

私はずっと正職員で働いてきましたし、自分の娘にも、一生働くかどうかは別にして、資格を取って
何かあったら女性でも家族を支えるくらいの気概を持つように教育してきました。
従姉妹はずっと専業主婦でしたが、お互い道や考え方は違うけれど、専業主婦には専業主婦の
大変さがあるだろうし、家庭環境や住環境も違うのだから、それはそれでいいと思っていました。
でも、今回Ａちゃんの社会性のなさを見て、女性も一度は社会に出た方がいいのではないか
（アルバイト程度ではなく、一定の責任のある仕事に就いた方がいいのではないか）と思いました。

もちろん、Ａちゃんは専業主婦の従姉妹が嘆くほど、変わったところがある子のようなので、
Ａちゃん＝専業主婦像とは思っていませんが、少なくとも一定期間同じ職場で働くなら、
他人に対する気配りや、お愛想のひとつも会得しなければ勤まりません。
Ａちゃんと私の娘は同年代（20歳代中盤）ですが、娘は自宅に私の友人などが来たとき、
偶然居合わせると、「いつも母がお世話になります。お久しぶりですね」程度の挨拶は
教えなくても普通にしますし、友人が帰る時は「母が喜ぶので、またお越しください」と言います。
別に娘自慢がしたいわけではなく、これくらいの挨拶は大人なら出来て当然と思っていました。

Ａちゃんは私が帰る時、見送りにも出ず、テーブルでお菓子を食べており、
私が「体に気を付けて、子育て頑張ってね」と声をかけたら、
「あはは、○○ちゃん（私の娘）も結婚して子どもできるから大丈夫っすよ」とぬかしました。
正直「あんたみたいになるくらいなら、孫の顔なんかみせてもらわなくて結構」と思いました。
社会は「お給料まで払って、未熟な若者を教育してくれる大切な場所なんだ」と改めて思いました。

※専業主婦否定が目的の質問ではありませんので、誤解しないでください。
※職業経験がなくても、気配りのある賢い女性がいらっしゃることは承知していますが、
　一般論として職業は人を鍛えるのではないかという事を考えました。

ijnbh · Accepted Answer

私は四十代の女ですが、質問者さんと似た経験をしました。

私には年上の友人がいましたが、彼女の息子が結婚したのでお祝いを送りました。
その後友人は私に息子夫婦を紹介し、私と息子は数十年ぶりに再会しました。
彼らは会釈をしただけで、私の方から自己紹介と挨拶をし「お母さんにお世話になっています」と言ったところ、息子の妻からお祝いのお礼を言われました。
息子はずっと無言で、私がお久しぶりですと声をかけたら、お久しぶりですと返しました。
その間、友人は笑顔で彼らを見ていました。
後から友人に「○○君は何も言わなかったね」と言ったら、「いつもあんな感じよ」と返されました。

息子が常識的な大人なら、母親と親しくしている私に感謝の言葉を言い、お祝いのお礼と妻の紹介をするでしょうが、私の挨拶をそのまま返した一言だけでした。
最低限の社交辞令さえ言いたくないほど、私と会うのが嫌だったら、最初から来ないでくれた方が良かったのに、と思いました。
彼が挨拶をしたくなかったにせよ挨拶の仕方を知らなかったにせよ、私は友人に頼まれて会った息子に頭を下げたのに、息子からは返礼が無かったわけで、とても心外でした。

でも今にして思えば、彼は何も考えていなかったから黙っていたと思うのです。
友人からして彼の態度を何とも思っていなかったのだから、友人親子、特に息子は他人に無関心なのでしょう。
母親に呼ばれて来ただけで、他人と会うことに何の感情も無く、自分が頭を下げる立場であることなど考えが及ばず、私に挨拶をされて反射的にオウム返しをしただけなのでしょう。
彼は会社員なので少しは社会性はあるでしょうが、そもそも他人への意識が希薄なために、身近な人達とは話せても、それ以外の相手には感情や思考が止まるように想像するのです。

質問者さんの従姉達もあまり他人を意識しない人達のように感じました。
伯父からして他人との接し方や自分が他人にどう写っているか、分かっていません。
こういう人達は他人に興味がないから配慮しようもなく、悪意さえありません。
これは躾という礼儀や職業経験という社会性以前の、無意識のレベルの問題ではないでしょうか。

しかも伯父はワンマンだったようだし、従姉達も伯父の影響を強く受けたと思います。
従姉は娘のことを悩んでいたようですが、異性関係や定職に就かないなど目に見える問題に困っていただけで、娘の人格や自分との関係は深く考えてはいなかったと思います。
なぜなら人間関係に配慮できる人だったら、質問者さんを娘に会わす時に「前もって娘を躾ておく」「娘がきちんと挨拶しなかったらその場で叱る」「娘がきちんと挨拶できないうちは会わせない」という方法をとると思うからです。
それなのに何の対策もしないで不躾な娘を質問者さんに会わせ、ただオロオロしていたという姿勢は、他人への意識が弱いということで、私の友人がろくに挨拶ができない息子達を私に紹介した構図と似ています。

私の友人の話に戻りますが、私は先の件で友人を警戒するようになりました。
その勘は当たり、私が健康上食べてはいけない物と知りながら押しつけたり、断り無しに面識の無い人と会わせようとするなど、私を無視した行為が多発したので疎遠にしています。
質問者さんの娘さんは精神保健福祉士とのことですが、友人も長年グループカウンセリングのスタッフを勤めていて、心を病んだ人や家族を支える活動をしているのにこの有様です。
どんな躾や経験を経ても、その人の他人への意識が明るくなければダメなのではないでしょうか。

marun_2008 · Answer

Aちゃんは就職できたかっていうとできませんでしたよね。
ですから彼女にはそういった親戚に対する社交辞令とかの能力がないのです。
訓練しても身につかない人だったのではないでしょうか。

最近ではこういうのも発達障害の範疇にカウントされてしまいますが
個性だと思います。

Aちゃんは、子供を育てて日本の社会に貢献していますよ。
ご自身はよほど正しい子育てをされたようですので、
それで貢献されておられるのだからよろしいのではないでしょうか。

お互い別の世界に生きているのだから、ああするべきとか上から目線で考えないほうがいいですよ。

96183327 · Answer

はじｍねまして。

みなさんおっしゃっていますけど、これは家庭の躾がなっていない結果でしょうね。

現代は本当に挨拶ができない若い方が多いですからびっくりです。

会社では、挨拶したとしてもプライベートでは挨拶しないなんて人も多いですから、一概に社会で身に着けたものが人格に影響するかといったら、昔に比べると少ないように感じます。

個人的な意見ですが、昔は仕事が終わってから上司に誘われたら嫌でもお付き合いするのが普通でしたが今では仕事以外でなんで付き合わなきゃいけないの？という人も多いようなので、そのようなお付き合いの中で人として色々感じたり考えたりすることもあったかと思います。

まぁ、昔とは違って、景気が良くないので、何とも言えないのですが・・・。

人格形成の原点はまず家庭での躾であって、その上に社会に出てからの経験が新たな価値観をつくっていくように思います。

それと、少し気になったのですが、50代の私からみますと、娘さん（20代中盤）のご挨拶は、一見いいようですが、年齢からしてそぐわないですね。

同じ言葉も年齢や立場で通らないこともありますから。

私が20代ぐらいの友人の娘に、このような挨拶をされたら、「まぁ、しっかりした娘さんだこと」としか言いようがないですが、決していい意味でとらえませんね。

挨拶できないよりはいいかもしれませんが、違った意味で笑われてしまうので、反発されるかもしれませんが、とても気になりましたので１つの意見として参考にしていただけましたら幸いです。

hausujigenn · Answer

＞一般論として職業は人を鍛えるのではないかという事を考えました。

間違えというわけでは無いが、職業よりも従姉妹やその家の子育てに問題があったのでしょう。

社会人となって身に付く常識もありますが、社会人になる年齢のず～と前から身に付く常識や礼儀もたくさんあります。おはよう、こんにちわ、ありがと、、、

coffee0413 · Answer

先ずは、幼児期からの親の躾が大きく影響しているでしょね。
それに就業（挨拶に限定すれば主に接客業）したとしても、性格上
上司の注意を謙虚に受け止める者から反抗的な捉え方をする者から・・・
いろいろ。。。　一概に就業すれば世間のことが分かるとは言えない
世の中です。　だって、上司や同僚が気にくわなかったら辞めれば
いいんですから・・・。

貴方が娘さんに対する教育（共育）また、貴方が実の両親、兄弟と育った
環境が今の貴方を構築しているわけですから、それが当たり前で
当の従姉妹やその娘さんとは根本的に違う環境（世界）なんだと
思えば憐れむことも出来るでしょう。
可愛そうですが、付いている男性（ご主人）も、それなりなんじゃ
ないですか。

この後、苦労することを笑っていればいいだけのこと。
”人の振り見て我が振り直せ”です。

papanda26 · Answer

女性に限らず、男性でも、仕事が人を育てるという面は大いにありますよね。
仕事というのは、色んな価値観の人と強制的な付き合いがあるもの。さらに、責任や上下関係という縛りもある。
そういう環境だからこそ学び得るものってあるのだと思います。

私は、それと同じ理論で、子供にはある程度、上下関係の厳しい部活に入ってほしいです。
個人的に、社会人で必要な基礎の多くを私は部活で得ました（挨拶や上下関係の基本、そして体力！）
基本的な挨拶は子供の頃に親が教えていても、細かい部分（目上の人がいたらすぐ立って挨拶するとか）は後付けの経験ってあると思います。
新入社員の子を見ていて「ここから教えないとかぁ～」と思うのは、部活をしてなかったか、緩い文化部だった子が圧倒的に多いです。
理由のないことをしたがらないというか、理不尽に慣れてないというか…
え？なんで立つんですか？どうしてそこまでしないとなんですか？みたいな。気持ちは分かるけど、まだそこの地点？って思います。
新人だから至らない点やミスはあっても、フットワークが重いと「いいからやれ！」って言いたくなります。
ああ～この子は人生の経験値がまだ低いんだなと思って、一から教えますが、職場によってはそこまで面倒見てくれないですよね。

話しがズレましたが、Ａさんが仕事をしたからといって常識を身につけられたかどうかは怪しいですね。
仕事に限らず、自分の色んな人生経験を糧にできる人間と、そこまで達していない（親にそこまで育ててもらえなかった）人間といると思います。
社会経験をしても、人の足を引っ張ったり、陰口を叩いたり、ズルしたり…ロクでもないことしか覚えない人もいます。
仕事での経験（マナーやコミュニケーションスキル等）をプライベートに全く生かさな人もいます。

ですので、一番大事なのは、幼少期までの家庭での教育（お勉強という意味ではなく）
それから少年～青年期にどれだけ社会や組織と接してきたかだと思います。
その土台なくして、いくら社会人として経験を積ませても無意味になってしまうと思います。

reala914 · Answer

この話って、職業経験の問題ではなく親の躾の問題です。
まともな挨拶ひとつできないんですから、呆れたものです。

確かに社会に出たら学ぶことはあります。
職が人を鍛えるのは確かですが、鍛える場は仕事だけではありません。
専業主婦であっても社会活動をしていれば、そこから学ぶことも沢山あるはずです。
でも、置かれた環境から学ぶにも、その基礎はやはり家庭教育です。
幼いころに「子供はのびのび育てなければ」という美名を盾に実質的に放置して、思春期になってからマナーだの行儀だの覚えさせるのは生意気盛りのクソガキ相手では親も消耗します。
消耗しても教え込む気があればともかく、そこで放置すれば更にどうしようもない行儀の悪い子に育ちます。
礼儀作法に厳しい学校に通うとか、上下関係に厳しい部活に所属するとか、何かあればまだいいですけどね。
何もせず、礼儀作法も知らぬまま就活してもどこも雇ってくれません。運良く採用されても会社の中で苦労するでしょう。
運が良ければ「おはようございます」「お疲れ様でした」以外にはまともに他人と口をきかずに済む職につくことも出来るかもしれませんが、そんな職もあまりないでしょうね。

miyarin224 · Answer

他の方も言われてますが 職業云々の前に親の躾の問題だと思います。

私はこんな経験をしました。
以前いた職場に高校卒業して新卒で就職してきた女の子(Ａちゃん)がいました。
今時珍しい地味で真面目な子で世間知らずで 厳しくもしましたが 親子ほど 年齢も違うので可愛いがっていました。ある時 別のパートの女性が彼女について不満を言っていました。
例えば…３人で休憩をしている時にパートの女性はコンビニで見つけたお菓子など３人分買ってきてくれます。私もお返しに３人分を買ってきたりしますが Ａちゃんはそんな事はなく 自分が持ってきた１つのお菓子を三等分もせず１人で食べてしまう。…という態度です。
確かに気になってはいましたが 私達には気を使わないにしても 年齢の近い友達には気をつけた方がいいだろうな…と思っていました。
中学高校で 同級生にイジメられたと言っていましたし。

彼女が２６歳になり めでたく結婚出産しました。
出産の際にはお祝いを持って病院にお見舞いに行きました。

病院の休憩所で彼女にお祝いを渡していた所 彼女の父親が見舞いに来て 私に気兼ねしてか 売店で飲み物を買ってくると告げていかれました。
しばらくして父親は飲み物２本とサンドイッチ一個を買ってきて 飲み物を自分と娘の前におき サンドイッチを食べ始めました。
残りのサンドイッチを娘に渡して ひとしきり親子の会話をした後に父親は帰っていきました。

えっ… お祝い持参で見舞いにきてる私ですが…存在無視されてる？って感じでした。
まずはお客さんにお礼を述べたり 接待する態度はないのか？
Ａちゃんの気の利かない態度は この親の態度からきてるのだと感じました。

娘のお客さんのために娘の代わりに飲み物を買いに行ったのかと思っていました。
父親が気が利かないならＡちゃんも自分の分をお客さんにすすめるなど出来る娘ならベストだったのですが…。飲み物が欲しかったワケではありませんが…私には無いのなら 私が帰ってから２人で飲み食いする配慮があってもいいのでは。
些細な事ですが、なんかお祝いに行って残念な気持ちで帰ってきました。
あなたのお話を読んで 私のこの２年前のエピソードを思い出しました。
職業経験の前に親の育て方親の躾が 大きいかな…と感じます。

783KAITOU · Answer

いとこの子供さんの態度を直接ご覧になって、社会性のなさを実感されたのですね。そして、職業は、人を鍛えるのでは無いか。と、いうように実感されたようです。全くその通りだと思います。

理屈っぽい言い方ですが、人間の生きる世界は「家の中」（家庭）と家の外の「社会」の2つしかありません。家の中は、家族が了解すれば何をやってもいい世界です。1日中寝ていても休みの日に1日中パジャマで過ごしてもいい世界が家の中です。つまり、家の中は家族の気持ちを中心になり立っている世界です。同時に、家の中で身につけたことは、社会性の世界で表現されます。家の中で自然に身につけたことは誰でもやっている、やっても良いのだということで家の外で表現します。この家の外で表現する内容が、社会で違和感を与えるものであったとき、昔風にいえば「お里が知れる」。と、いわれたものです。

一方、家の外の社会（社会性の世界です。）は、学校の勉強とか仕事、人間関係で成り立っています。社会は、一定のルール・秩序、規範、論理、法律等々で成り立っている世界です。個人の気持ちは2次的です。このルールのある世界に係わるとき個人の気持ちを差し出したのでは、社会の組織は保てなくなります。社会性の世界では個人よりも組織が一番になります。その組織の仕組みを理解出来ずに自我を通したい人は気持ち中心に係わりますので、社会から弾かれる様になるので仕事にも就けなくなります。（私にはあの仕事は合わない、というようになる。）

会社とか団体、役所はもちろん組織ですのでルールがあって始めて成り立っています。個人がルールのある組織に参加するには、自分の欲求・欲望よりも組織の仕組みを優先した関わりが要求されます。この自分の欲求・欲望の実現は2番手3番手だと考えて組織のために働くには、ガマンの力が必要になります。このガマンを続けている中「もの事が分かる」という知性が身につきます。感情的なものの考え方から理性的なものの考え方が出来るようになるのは、簡単な言葉で言えばガマンの力なのです。組織の利益と仕組み人間関係を理解して、そこで仕事をした人とそういう体験のない人ではものの考え方も当然違いが出て来ます。

専業主婦はどうなのかといえば、仕事に就いた経験が一切ない専業主婦は、社会性の世界を実の親からと、夫から自然の内に教わっています。したがいまして、あなたのいとこの子供さんが定職に就かないまま主婦になったのとは少し違います。これらの事から、職業は人間を鍛えてくれます。人間を鍛えるどころか最終的に人格を形成させてくれる環境を与えてくれるのが仕事です。

いわゆるパーソナリティーをです。仕事に就くまでは、持って生まれた気質のキャラクターのままですが、社会に出て仕事を5年も続けていると仕事を通して、キャラクターの上にパーソナリティーが確立されてきます。よって、仕事は人をつくる、に通じます。

meredithmaranz · Answer

よくできた娘さんですね
従姉妹さんもAちゃんのことは大切に育てたでしょうが、随分な結果ですね

家庭では教えきれないこともあります
質問者さんは家庭での躾はしっかりされたようで、
娘さんは見事に学ばれたようですね

あとは集団でとか、社会でとかいうものがありますので、
学校や職場などで色々体験を通じて学べると思います

うちも娘が二人あり、家では厳しく躾けました
学生時代は部活で先輩や顧問から厳しく指導されました
上の子は社会人で、仕事から多くのことを学んだようです

年齢にしては学び過ぎてしまい、妙な気苦労すらあります
それらは家庭だけでは学べません
学校を卒業されたら、社会に出し、体験されると良いと思います

女性の職業経験は人格を磨くでしょうか？

私は四十代の女ですが、質問者さんと似た経験をしました。

Aちゃんは就職できたかっていうとできませんでしたよね。

はじｍねまして。

＞一般論として職業は人を鍛えるのではないかという事を考えました。

先ずは、幼児期からの親の躾が大きく影響しているでしょね。

女性に限らず、男性でも、仕事が人を育てるという面は大いにありますよね。

この話って、職業経験の問題ではなく親の躾の問題です。

他の方も言われてますが 職業云々の前に親の躾の問題だと思います。

いとこの子供さんの態度を直接ご覧になって、社会性のなさを実感されたのですね。

よくできた娘さんですね

似たような質問が見つかりました

関連するカテゴリからQ&Aを探す

デイリーランキングこのカテゴリの人気デイリーQ&Aランキング

マンスリーランキングこのカテゴリの人気マンスリーQ&Aランキング

他の方も言われてますが職業云々の前に親の躾の問題だと思います。