【復活求む!】惜しくも解散してしまったバンド|J-ROCK編 >>

映画プラトーンを見ていて思いました。
戦争になって味方の大部隊から離れてしまったら兵隊は幹部の言うことなんて聞かなくなるんでしょうか?
それともあれはアメリカに限定された話でしょうか?
過去の大戦のとき、日本軍で似たような状況はありましたか?
軍事に詳しい方がいたらよろしくお願いします。

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A 回答 (5件)

航空戦闘では航空機、海上・海中戦闘では船舶が戦力のカナメになりますが、


陸上戦闘では兵隊という「人的資源」が戦力のカナメですので、その兵隊を操作する階級が陸軍・海兵隊の戦闘能力に直接関係します。
それがいわゆる「下士官」階級で、曹長・軍曹・伍長の辺りですね。(陸上自衛隊では曹長・1~3等陸曹)

中尉や少尉あたりが30~40人を率いる小隊長になって、その配下に下士官に指揮される10人程度の分隊が数個ある。
兵隊は下士官に指揮され、その下士官は小隊長に指揮されるという系統の中では、兵隊の直接の上司は下士官ですから、兵隊からは「下士官の方が小隊長より偉い」と見えます。
小隊長は兵隊に細かな命令はしないのですね。具体的指示は下士官の責任で行われ、それによって兵隊は死んだり勝ったりします。
生き残りたければ下士官の命令を聞くこと。武勲を建てたかったら下士官と共に行動すること。ですので兵隊から見れば「下士官の方が小隊長より偉い。頼りになる」。

また、小隊長を務める中尉や少尉は未だ経験浅く年齢も低いケースが大半なので、所詮人生経験深い下士官連中にはかなわないのです。
小隊長の役目は上層部の命令を小隊上に実現させることで、複数の下士官に任務を要領よく分担させる。上層部からの命令を自分なりに解釈し、小隊長として「意思決定」するという任務ですね。
軍曹あたりが 「小隊長!命令してください!」 って映画でよく言ってますが、小隊長に命令させて責任を取らせ、自分は部下の兵隊を具体的に操作します。
稀にはダメな小隊長を解任して、自分が指揮を取ったりします。

と、こういうのは昔の戦争映画をじっくり見てるとおのずと体感できますよ。(今の戦争映画ではその辺が曖昧なのがありますね)
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この回答へのお礼

ありがとうございました

お礼日時:2014/05/31 23:35

これは急がば回れで、昔話から順にたどっていくのが分かりやすいと思う。


昔は一般に身分差別があったわけさ。近代的な国民軍を組織するってなったとき、貴族や紳士階級が庶民階級の部下になるのは嫌ということで、前者は将校(士官)、後者は兵とされた。「みんな二等兵から出発」ではなかった。
その後、戦争は機械仕掛けになり、今やコンピューター仕掛けになった。学校出を士官にするのが合理的だよね。ちなみに、防衛大の教育内容を見ても、「軍事教練付きの工学部」のようなものらしい。
そこで、昔の紳士階級のところに学校出を充てていった。学校出は二等兵から出発するのではなく、すぐに少尉になる。

これって身分差別が学歴差別に代わったようなもので、不合理じゃない? いや、そこに合理的な工夫があったという。
まず、軍人は下から兵、下士官、士官の三つに大別される。兵から叩き上げたベテランは、下士官になる。下士官の中にも階級があって、下級下士官から上級下士官へ昇進するには年数がかかる。
一方、学校出は士官から始めるのだが、少尉・中尉のころは「中二階」のようなものである。一階と二階の間の階段の脇の小部屋のようなもので、大尉からも下士官からも、あまり相手にされなかったりするのだ。大尉に昇進してようやく士官らしくなる。
大尉は中隊長を務める。中隊はざっと200人前後で、下っ端の兵から見れば軍の小宇宙である。ぺーぺーのサラリーマンが課長より偉い人に呼び出されて指示を受けることは、滅多にないよね。課長に呼び出されるだけでも一大事だよね。それに似てる。
そして、大尉は中隊の方針を、下士官の幹部(叩き上げの最ベテラン)と話し合って決めていく。ここで『プラトーン』に話がつながるわけだ。いったい、一等陸曹はどこにいるの? 一等陸曹は一等陸尉(大尉)と一緒にいて、最前線のやや後方で安全を確保しつつ、最前線へ出す命令を練っているのだ。
一方、最前線は中隊からの命令を受けつつ、小隊(プラトーン)単位で戦闘している。少尉(三等陸尉)や中尉(二等陸尉)は一等陸曹より階級は上であるにもかかわらず、最前線に投入されることが少なくない。血みどろの歴戦で運よく生き残れたなら、「学校出のおぼっちゃん」も軍人として認められ、大尉に昇進する。中隊を動かす人になっていくわけだ。
実際、ベトナム戦争で少尉の死亡率は高かったという。これが、前述の「合理的な工夫」であった。残酷な話だけど。

しかも、いっそう残酷なことに最前線の戦いで少尉・中尉は、二等・三等軍曹に牛耳(ぎゅうじ)られていた。学校で机上の軍事教育を受けたばかりのおぼっちゃんは、実戦の場数を踏んでる下士官に太刀打ちできないのだ。戦場は、二等兵(主人公のクリス・テイラー)にとっても、下士官(バーンズとエイリアスが対立する)にとっても、中尉(ウォルフ)にとっても地獄だった。
なお、旧日本軍でも、前線で下級将校は下士官団の集団的意志に屈していたそうだ。
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この回答へのお礼

ありがとうございました

お礼日時:2014/05/31 23:35

 プラトーンは見ていませんが、「コンバット」や名前が思い出せんませんがアメリカの陸軍大尉(中隊長)が主人公の戦争物は大好きで良く見ていました。

コンバットはDVD持ってますし。

 コンバットでは、サンダース軍曹(分隊長:ホワイトロックもしくはホワイトルーク)が戦闘の天才で、大学の親友であったヘンリー少尉(チェックメイトキング2)が優秀な小隊長です。

 単純な話だと思いますよ。

 その「味方の大部隊から離れてしまった」状態の時、2等陸曹と2等陸尉がいて、2等陸曹は「右へ行く」と言い、2等陸尉は「左へ行く」と決断した場合、兵はどっちの命令を聴くべきか、という話なら、どこの国の兵でも2等陸尉の命令を聴きますよ。

 命令系統は1本です、どこの国でも。そのための階級です。兵が陸曹の命令に従って陸尉を無視すれば、懲罰ものです。但し、陸尉の判断が正当だったかどうかも軍事法廷で問題になりますが、それは別問題。

 ただ、おおむね陸曹はたたき上げで、陸尉は大卒(防衛大学など。昔なら陸軍大学あたり)です。「士官候補生」「○○候補生殿」とか呼ばれながら、大学で陸曹あたりが先生役になって鍛えられます。

 初任官が「3等陸尉」とか「少尉」です。その上が2等陸尉か中尉ですので、まだ経験値が陸曹クラスよりも低い場合が多いのです。

 それで、実戦となって道に迷ったような場合とか、戦うか逃げるか迷った時、陸尉たちが自発的にかつての先生であった陸曹クラスに意見を求め、それに従うケースが多い、というダケの話でしょ。

 あくまでも最終判断は2等陸尉が行い、責任も陸尉が取ります。

 2等陸曹しか命令者がいない状況なら、2等陸尉が残した命令に違反することは(戦況の変化によってはしかたないので)ありそうですが、

 サンダース軍曹は、ヘンリー少尉の残した命令(自分を助けに来るな!)に違反せざるをえない状況になったとき、通信機を使って中隊長(大尉)に連絡し、命令違反を許可するよう要請しています。中隊長(チェックメイトキング)は、「そちらの状況がわからない以上、ヘンリーの命令に反することは許可できない」と言ってサンダースの要請を拒否してました。

 まあ、ふつうは陸尉たちが残す命令は、命令を守って全滅しろということではありません。「戦況が大きく変化しないかぎり」という条件が付くはずなので、サンダースのように厳格にやる必要はないのではないかと思いますが、許可をもらえなかったサンダース軍曹は親友であり上官でもあるヘンリーを救出に行けなくて苦悶します。

 そういうものです。

 ただ、命令系統が違う場合はありますね。

 これはスタートレックなどでも出てくるシーンですが、機関大佐と、軍医少佐、通信兵少尉、一般兵しか艦や部隊にいない場合、誰が部隊の指揮をとるかというと、ふつうは通信兵少尉です。機関大差も軍医少佐も少尉の命令に従います。

 軍医少佐は基本的に命令を出しませんが、降伏など人命に関する場合、命令が有効になる場合もあるようです。「軍医が反乱禁止の命令を出しましたので、捕虜達の反乱は心配しなくていいでしょう」というセリフを聞いた覚えがあります。花登こばこの「ドテライ男」だったかな。

 艦が工廠に入っている時は、艦長(大佐)クラスでも、工廠長(例えば中尉)にへいこらします。工廠長の機嫌を損ねると整備がいい加減になりかねないからです。当然ですが、工廠で働く兵たちは、艦長ではなく工廠長の命令に従います。工廠長を叱りつけた艦長に対し、工廠の兵達が猛烈抗議するなんてシーンも、小説などではよく出てきます。
 
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この回答へのお礼

ありがとうございました

お礼日時:2014/05/31 23:36

「先任下士官」については、近現代の軍では制度化されて組み込まれています。


大勢を統率する教育を受けた士官とは別に、専門家としてベテランのサポートを
つけるわけです。


なんでこうなったの?というと歴史的な経緯がありまして
ナポレオンみたいな"戦争芸術家"あるいは"軍事的天才"に対抗するために、
プロイセンドイツの軍事理論(クラウセヴィッツの『戦争論』)を参考にして
多くの国は複数が協力して対抗する「組織」(いわゆる『参謀本部』)を
組み上げていったんですが、複数人が同じ目的を持っていたとしても、
情報伝達がきちんとしていなかったり、個人が勝手に行動してしまっては、
そもそも大きな目的の達成、作戦の実行ができないわけです。


そこで、現場に臨機応変な判断をさせつつ、最小単位の集団を管理統率する
という矛盾を解消するために、管理者+ベテランのサポートという形が
一般化していきました。

指示や情報が伝わらない時、緊急の時にはベテランの知識で切り抜け、
平常時や暴走しそうなときには士官が歯止めをかけるわけです。
ですから、どちらが一方だけ、というのでは少なくとも現代戦では
あまり機能しなくなってしまいます。




ちなみに自衛隊の場合はアメリカの軍制を参考にして
幕僚監部では最先任下士官、陸上自衛隊では上級曹長、海上自衛隊では先任伍長、
航空自衛隊では准曹士先任と呼んでいます。

どちらが偉いかといったらそれは階級が上の方が偉いのですが、
偉い人だけでは世の中は回らんのです。
そして同様に、統率を失ってはベテランだけでも回らないのです。
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この回答へのお礼

ありがとうございました

お礼日時:2014/05/31 23:36

こんにちは。



旧日本陸軍に詳しい訳ではありませんが、友人に陸上自衛隊を満期除隊した者がいるなど階級制度にはある程度の知識は持ってます。

旧日本陸軍では、二等陸曹に相当する階級は軍曹で、二等陸尉に相当する階級は中尉でしょうか。

中尉のような士官は、二等兵から叩き上げの兵では殆んどなることができず、軍曹の上になる階級である曹長が事実上の下士官の最高位だったようです。
(陸上自衛隊では一曹が曹長に相当)

しかし、旧陸軍士官学校(自衛隊は防衛大学)を卒業した若者は準尉から直ぐに少尉の階級になり、中尉ぐらいの階級では年齢も若く実践経験も乏しいはずです。

ですから、旧日本陸軍も二等兵から叩き上げて様々な実践経験を積み上げて昇進した年長の軍曹あたりのほうが、最前線の戦いでは若い兵隊からは頼りにされて命令にも素直に従ったと思います。
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この回答へのお礼

ありがとうございました

お礼日時:2014/05/31 23:36

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Q自衛隊の昇進(選抜)について

自衛隊の昇進方法として、1選抜・2選抜があると聞いたのですが、
0選抜というものもあるのでしょうか?
知人から0選抜の存在を聞いたのですが、調べてみても分からなかったので。。

また、○選抜というのは、どの位からどの位に昇進する事を言うのでしょうか。
どこからどこ、ではなく、昇進すべてに関わる試験(選抜)なのでしょうか。

Aベストアンサー

そもそも「選抜」と言うくらいですから、全員が一斉に昇任する場合には使用されません。
昇任の資格者が、試験などの選考によって何回かに分けて昇任する場合に使用されます。

自衛官の昇任は、一部の「候補生」「2士、1士、士長」や「VIP」の階級を除き基本的に「7月1日、1月1日」と決まっています。
昇任というのは「年度(4月から翌年3月まで)」で管理されます。

一般的に昇任は、その階級で2年間勤務すると、次の階級への昇任資格が発生します(必要年数は階級によって異なってきます)。
その時、2年を満たした直後の年度で昇任すると「1選抜で昇任した」と言います。
3年目の年度で昇任すると「2選抜」となりますが、通常は「2選抜で昇任した!」などという言い方はしません。
「1選抜」であるから自慢にもなるのであって、それ以降はわざわざ口に出して言うほどの成績では無いのです。

1.「1回目の年度で昇任した」ので「1選抜」・・・ですから「0選抜」などと言う言葉は存在しません。
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自衛官の昇任に関しては・・・
「自衛隊法施行規則 第28条~、別表第7(リンクの最後の方)」を参照して下さい。

http://www.mod.go.jp/j/defense/mod-sdf/class/index.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29F03101000040.html

そもそも「選抜」と言うくらいですから、全員が一斉に昇任する場合には使用されません。
昇任の資格者が、試験などの選考によって何回かに分けて昇任する場合に使用されます。

自衛官の昇任は、一部の「候補生」「2士、1士、士長」や「VIP」の階級を除き基本的に「7月1日、1月1日」と決まっています。
昇任というのは「年度(4月から翌年3月まで)」で管理されます。

一般的に昇任は、その階級で2年間勤務すると、次の階級への昇任資格が発生します(必要年数は階級によって異なってきます)。
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Q自衛官候補生で辞めたい…

皆さん今晩は。 工業高卒、21才

21才迄は新卒で6ヶ月正社員→それから全てバイト&無職(就職活動の為)が続いていて…

前のバイト先の方に『自衛隊入ればいいやん』と言われ、自分も資格が取れて任期で辞めればお金が貰えて就職も斡旋してくれると聞いて去年の夏に受けて合格しました。

現在、自衛官候補生半月ですが…あまりに厳しいので辞めたいです(汗)

体力に自信はあるのですが一般的な生活が時間に追われるばかりで自分の時間は無く、外出は禁止。イライラが続いて気持ちをゆるめる?場所が無く限界を感じています…

脱走する気持ちがよくわかります…汗

また、言葉遣いも荒くて他人を尊重するカケラも無い組織で(あたりまえか…)ウンザリしています。

しかも自分の今いる駐屯地はかなり厳しいと前に自衛官だった方も言っておられます…

仮に任期迄いっても今のところ続ける気もありませんし、社会と繋がって無いのもいゃです…

上司の52才の方は任期迄すると、大企業から求人が来るとか、大学生よりも良いとか…自分は今の不景気だとそんな所は無いと思いますし。

朝は6時にラッパの音と同時に起きて…作業服に着替えて5分以内にダッシュで集合…

飯は10分なのによく噛んで食えよとか…風呂は10分…一秒一秒追われている感じです…汗


自分の中では親に今まで迷惑かけて実家で親のすねかじって生活していたので(親にお金を貰って生活していたわけではアリマセンが…マイナスにならない程度)

今度こそは自立しようと考えていた矢先です。。。


今辞めたら就職が無いのはわかっていますがキビシイです…

もう一回学生(大学、専門等)に戻って履歴書の傷を消したいです…

自分のしたい事もイマイチ思い付きません。

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ルート営業とかはどうかなとどうかな?と考えております。話をするのは得意だと思います。

バイトでも何でもやってみようかな?とも思います。
皆さんの意見を聞かせてくださいm(__)mよろしくお願いします。

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Aベストアンサー

こんにちは。

大変ですね。
体力に自身がおありとのこと。

私は30代社会人ですが

>上司の52才の方は任期迄すると、大企業から求人が来るとか、大学生よりも良いとか…自分は今の不景気だとそんな所は無いと思いますし。

これはあると思います。就職が無いと言われていますが、求人はありますがそれに見合わない履歴の人が多いというだけです。ただ、自衛隊に居続ける理由として、50代でのヘッドハンティングのみを目標にする・・・というのは精神的に持たないでしょう。
個人的には、もし雇用主であれば、40代やそれ以降まで自衛隊でそれなりの仕事をしていたというならば絶対雇うと思います。

厳しくて大変ですね。私は女ですが、クラブ活動のときに砂利の上に正座してよく顔面をぶたれていましたよ。バケツで水もかけられずぶぬれにされていました。テニスしていましたけどね。男性だとその比じゃないんでしょうね。

余談ですが、例えば、あくまで個人的な話ですが、恋愛結婚において、友人の紹介、お見合いなどで、自衛隊のひと・・・と聞いただけで、男としてかなり信用すると思います。
身内にレスキュー隊隊長が居ますが、住友商事のいとこや、医師の叔父、アル中(これは問題外)の伯父、国家公務員でデスクワークの従兄弟、このなかでも、レスキューの身内は人としても男としても一番評価しています。厳しい訓練にも耐えている人、いざというときに行動できる人、個人的な好みですけどね・・・。

こんにちは。

大変ですね。
体力に自身がおありとのこと。

私は30代社会人ですが

>上司の52才の方は任期迄すると、大企業から求人が来るとか、大学生よりも良いとか…自分は今の不景気だとそんな所は無いと思いますし。

これはあると思います。就職が無いと言われていますが、求人はありますがそれに見合わない履歴の人が多いというだけです。ただ、自衛隊に居続ける理由として、50代でのヘッドハンティングのみを目標にする・・・というのは精神的に持たないでしょう。
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Q自衛隊や軍隊の階級の目安

自衛隊や軍隊の階級についてよくわかりません。
民間企業の役職の例えて大体の目安を教えてください。


陸自の友人がいて30代前半で高卒で二尉になった人がいます。
知っている人の評価を聞くと割とすごいらしいということを聞きました。
ですが、二尉がどのくらいのものなのかよくわからないのでピンと来ません。

アニメですがZガンダムだとエマさんもレコアさんも中尉です。
彼女たちがどの程度の武功をあげたのかよくわかりませんが
上記の友人が彼女たちと同じと考えるとそんなに偉くも無いのかな?
課長まではいかなそうかなー、いやアニメだからいくのかな?
などと思っています。


そんなところがわからないで
自衛隊や軍隊の階級を民間企業の役職と比較して教えてください。
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民間企業の役職といっても規模によって大きく異なるかと思います。
その辺の前提条件は自由に設定していただき、付記していただければ結構です。
(1万人以上の企業の役職を想定とか、NTTくらいの会社でいうと…とか)


また、一尉と二尉、三佐と一尉の偉さの違いもあわせて教えていただきたいです。
尉と佐で大きく違うのか、あくまでも1つの階級差の価値はそれほど変わらないのかなど。

以上よろしくお願いします。

自衛隊や軍隊の階級についてよくわかりません。
民間企業の役職の例えて大体の目安を教えてください。


陸自の友人がいて30代前半で高卒で二尉になった人がいます。
知っている人の評価を聞くと割とすごいらしいということを聞きました。
ですが、二尉がどのくらいのものなのかよくわからないのでピンと来ません。

アニメですがZガンダムだとエマさんもレコアさんも中尉です。
彼女たちがどの程度の武功をあげたのかよくわかりませんが
上記の友人が彼女たちと同じと考えるとそんなに偉くも無いのかな...続きを読む

Aベストアンサー

お友達は、高卒の30代前半で2尉とのこと。自衛隊では3尉以上は幹部自衛官と呼ばれます。これは、3尉以上の隊員は、いわば自衛隊の看板を背負っていると解釈できる立場であり、そのように尊重されているからです。
ちなみに、自衛隊で上位にある幹部自衛官(諸外国では将校や士官と言われています)と曹士隊員(下士官及び兵士と言われています)との構成比率は、1:5~10程度です。要するにお友達は、自衛隊で少なくとも上位から20%以上の地位であるということが言えるのです。
また、高卒の30代前半で2尉になるためには、比較的早い時期に優秀な成績で選抜試験を勝ち抜いてきていますので、お友達は大卒で自衛隊に入隊してきた幹部自衛官に準じるキャリアを有しているとも判断できます。自衛隊は約25万人の自衛官を有するので、2尉を大企業に例えればざっくり課長クラスと言えましょう。
アニメの世界ではパイロットが多いため、やはり将校が協調されると思います。名もないが優秀な兵士がスーパーマン的活躍(映画のシルベスタ・スタローンやスティーブン・セガール等)をするのはそれなりに脚色されています。
階級差というものは、たった一つでも厳格に存在しますが、幹部自衛官では大きく3階層に別れています。
最上位は、将官・・・幕僚長・将・将補(いわゆる将官)
次に、佐官・・・・・1佐・2佐・3佐(いわゆる佐官)
下位に、尉官・・・・1尉・2尉・3尉(いわゆる尉官)
ここで、各階層には大きな壁があります。尉官と佐官と将官それぞれの間には、これを乗り越えるための大きな壁があります。
要するに、将補と1佐、3佐と1尉の間には深いギャップがあり、それが階級差として厳然として存在するいると言えます。これは昇任のための選抜の厳しさ、各階層の構成比率が如実に物語っています。

お友達は、高卒の30代前半で2尉とのこと。自衛隊では3尉以上は幹部自衛官と呼ばれます。これは、3尉以上の隊員は、いわば自衛隊の看板を背負っていると解釈できる立場であり、そのように尊重されているからです。
ちなみに、自衛隊で上位にある幹部自衛官(諸外国では将校や士官と言われています)と曹士隊員(下士官及び兵士と言われています)との構成比率は、1:5~10程度です。要するにお友達は、自衛隊で少なくとも上位から20%以上の地位であるということが言えるのです。
また、高卒の30代前半で...続きを読む

Q途中でやめる自衛隊員。公務員の得難い地位をなぜ捨てるのでしょうか

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公務員の得難い地位をなぜ捨てるのでしょうか?

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一般の方は自衛隊に入隊してしまえば定年まで居られると思っている方がほとんどかと思いますが、そんなに甘くありません。
入隊後3年位したら試験を受けて、その試験に受からないようだと肩叩きがあります。この試験、受からない方が多いです。
また、NO1さんの仰るとおり、レベルの低い方もいます。もちろん自由意志で退職する方も多いですが、試験に受からず退職という方も多いです。

Q自衛官の彼氏について・・(特に詳しい方おりましたら)

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教育期間中はほぼ毎日夜に電話があり、外出許可日には彼に用がない限り会っていました。
しかし、遠距離になってからは連絡が減ったというか・・。もともと頻繁に連絡は取ってなかったのですが、毎日は電話も来なく、メールも私のメールに対して返信(遅い)と言った感じで。一応2,3日に一回ぐらいの電話は今のところあります。

お盆に会えるかなと思っているのですが、まだ休みが分からないらしく、それも未定です。ちなみに8月に彼は異動になるらしいので異動先が分かるまで分からないのかなぁと・・・。何日もらえるか分からないし、日帰りでしか会えないかもと言われました。そんなことはないと思うんですが・・・。

連絡に関して先週話し合ったのですが、彼は私のことを信じているので連絡しなくても平気だからあまりしないそうです。あとは何かに夢中になってる時(趣味など)はしないそうです。
その考えが納得いかなくて。私は前から寂しくなるから連絡はほしいと言っていたのに、こちらの気持ちを考えていないんだなと。
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お世話になっております。
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Aベストアンサー

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自衛官は階級に応じ様々な教育や訓練があります。29歳というと通常では3曹か2曹で所属する部隊でもその教育内容などは変わります。

これは話すのは少し気分が悪いですが、いわいるこのような教育期間を利用した息抜きなどは自衛官の中に比較的多く見受けられます。つまり現地妻的なものです。

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連絡が取れない・・・彼の気持ちがないと思った方がいいでしょう。

ただでさえ、自衛隊は女性の少ないところです。彼女が出来れば離したくないと思うのが通常で、私も在籍中は一人の女性とずっと付き合っていました。大概の仲間もそうでした。

ですが完全否定ではありません。一度彼に真意を確認してみればいいと思います。その方があなたにとっても良いと思います。

気を落さず頑張ってください。駄目ならもっと素敵な人に、うまくいったら今より幸せになれるように・・・。

Q防衛大ってレベル低すぎでは?

防衛大って、大学偏差値ランキングとか見ると、偏差値50後半くらい(特に理系)ですよね。MARCHと同レベルかそれよりちょい下くらい。

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私は別に学歴・学閥至上主義者じゃないですが、こういう人たちが自衛隊のお偉方を占めてるからこそ、ほかの役所の同レベルポストの人間(多くは東大・京大等出身者)にバカにされるのだと思います。彼らと互角にやるためには、せいぜい早慶クラスの偏差値(65くらいですか)はないと厳しい。

なぜ防衛省・自衛隊は、もっと防衛大の偏差値をあげるべく努力をしないのでしょうか?

Aベストアンサー

ぶっちゃけ防衛大なんてなくして、その分の金を少しでも自衛官の定員充足のために回したほうがいいと思う。

いま自衛隊の将官にも東大・京大卒がずいぶん食い込んでるけど、あんだけ強固な閥があっても食い込まれるってことは、そんだけ東大・京大出に比べて、防衛大出身者の平均が劣っていること。防衛大なくしてみんな一般大からということにすれば、東大・京大はじめ、もっと有能な学生を費用ゼロで調達できる。

Q自衛隊の給料は

自衛隊に高校卒では行った場合、
25歳、30歳、35歳、40歳
のモデル賃金はどの程度なのでしょうか?

Aベストアンサー

28歳現役隊員です。
いろいろなコースがあって一概に言えないのですが、モデルとして最も一般的な例を挙げましょう。
高校卒業後すぐに陸上自衛隊に一般2士(二等兵)として入隊、5年後22歳で3等陸曹(軍曹)に昇任、さらに7年後29歳で二等陸曹に昇任、そして8年後37歳で一等陸曹に昇任、現在に至るとしましょう。
これを今現在の給料に当てはめると、初任給が16万円、二十五歳で21万円、30歳で27万円、35歳で33万円、四十歳で40万円ぐらいでしょうか。
これはあくまで基本給でこれのほかに各種手当てがつきます。
ボーナスは今年の規準で年間4・8か月分ぐらいです。
自衛官は基本的に駐屯地に居住し、衣食住はただ(実際は全てただというわけには行かないが・・・)ですからこれらを全て使い切っても何とか生活はできます。
大体の隊員は結婚と同時に駐屯地を出て家族と暮らしますが、この場合は営外手当てというものが支給されます(扶養手当、家族手当とは別)30歳で結婚して営外に出るとして大体4~5万ぐらいでしょうか、これを考えると独身隊員の給料(総支給額)は衣食住の経費を差し引いたものであると考えていいのかもしれません。

28歳現役隊員です。
いろいろなコースがあって一概に言えないのですが、モデルとして最も一般的な例を挙げましょう。
高校卒業後すぐに陸上自衛隊に一般2士(二等兵)として入隊、5年後22歳で3等陸曹(軍曹)に昇任、さらに7年後29歳で二等陸曹に昇任、そして8年後37歳で一等陸曹に昇任、現在に至るとしましょう。
これを今現在の給料に当てはめると、初任給が16万円、二十五歳で21万円、30歳で27万円、35歳で33万円、四十歳で40万円ぐらいでしょうか。
これはあくまで基本給でこれの...続きを読む

Q自衛官の彼

付き合って2ヶ月ほどの自衛官の彼氏がいます。
私は群馬、彼が福岡に住んでおり遠距離です。
ネットのコミュで知り合ったのがきっかけで、付き合うようになったのですが、
メールは殆ど毎日していますが、電話はなかなかタイミングが合わず数回、
物理的な距離と休みの関係もあって1回しか会えていません。
なかなか会えないことは承知の上ですので問題ないのですが、自衛官は
結構遊んでいる人が多いという噂を聞いて不安になりました。

彼は航空科のパイロットで、「彼女がなかなか出来ない」という噂の
自衛隊でも殆どの人が彼女持ちという部隊に所属しています。
(友達の情報では合コン受けは良いらしいですね。)
私と付き合う前にも何人か彼女がいたようですし、実は浮気経験もあるようです。
彼自身は過去の浮気については「彼女をすごく傷付けちゃって反省したから、
もう2度としない。」とは言っていましたが、その時の彼女とも遠距離で
やっぱり会えなかったりして多少なりとも不満があった結果だと思います。
自衛官全てがということはないと思いますが、男性の多い職場なだけに
飲み会も多いでしょうし、心配しだしたらキリがないのですが、実際に
自衛官とお付き合いされてる方ってどんなカンジなのか気になって質問してみました。

彼の方が私に夢中だったら良いのですが、どちらかと言うと私の方が
彼に夢中で、私は「好き」とかストレートに言うタイプなんですが、
彼は「いいなぁって思うよ。」みたいな遠まわしな言い方が多いです。
それにより、私が「私だけが好きなのかな?」とか思ってしまうので、
つまらない詮索ばかりしてしまいます。

似たような彼氏とお付き合いをされている方がいらっしゃいましたら、
このような状況をどう乗り切ったのか教えて下さい。

付き合って2ヶ月ほどの自衛官の彼氏がいます。
私は群馬、彼が福岡に住んでおり遠距離です。
ネットのコミュで知り合ったのがきっかけで、付き合うようになったのですが、
メールは殆ど毎日していますが、電話はなかなかタイミングが合わず数回、
物理的な距離と休みの関係もあって1回しか会えていません。
なかなか会えないことは承知の上ですので問題ないのですが、自衛官は
結構遊んでいる人が多いという噂を聞いて不安になりました。

彼は航空科のパイロットで、「彼女がなかなか出来ない」という...続きを読む

Aベストアンサー

酒と風俗はあり…かも。

うちも航空自衛官で遠恋してましたが、ソープにいってやがりました(笑)
でも今は結婚25年で目一杯幸せです。

特殊な世界でもありますからね。仲間に「遊びに行こうぜ」と言われて
「彼女が居るからやめとく」とはなかなか言えない世界です。もちろん
そんな奇特な隊員さんもいらっしゃるでしょうが。

そのへん大きな気持ち(女の甲斐性)で支えてあげられないとちょっと
しんどいかも知れません。私の頃は手紙と公衆電話しかなかったです。
でも会えない時間が愛を育てるというのは本当です。強い信頼関係が
ないと遠恋なんてとてもとても継続できませんからね。

なんといっても付き合ってまだ2ヶ月ですから。これからですよ。
「彼が好きだ」という自分の気持ちに素直になって接してみて下さい。

ただ、遊び大好きな隊員さんでも結婚すると、すごくマイホームパパに
なることが多いんですよね。これは驚きです。やっぱり苦しい時代を
支えた彼女(妻)は大事にしてくれるんじゃないでしょうか。

Q自衛隊のパイロットはモテるか?!

最近付き合い始めた彼が陸上自衛隊のヘリのパイロットです。
私は友達の友達として知り合ったので、自衛隊の内部事情がわからない状態です。
自衛隊は合コンなどの飲み会が多く、航空科(特にパイロット)はモテると聞きました。
確かにパイロットといえば聞こえが良いけど、空自や海自のパイロットほど
お給料が良いわけではないハズですが・・・人気があるようです。

私と彼のお付き合いは遠距離で、そんなに束縛しあう必要もないと思っているし、
彼は彼のお付き合いがあると思うので「特に飲み会に行っちゃイヤ」とか
「キャバクラには行かないで」とかは言っていません。
でも、「モテる」とか噂を聞くと、彼を信じていないわけではありませんが
心配になってしまいます。

そこで質問なのですが、自衛隊のヘリのパイロットって彼氏の職業として
魅力的なんでしょうか?
自衛隊合コンに行って、ヘリのパイロット・レンジャー・事務系・技術系などの
方がいらっしゃった場合、職業で選ぶことってありますか?

Aベストアンサー

自衛隊関係だとモテるとは聞いたことがないので、結局はその人に魅力があるかどうかじゃないでしょうか。
ですが、他の職業に比べて合コンは多いとは聞いたことあります。
合コンをしないと出会いがないと思いますので、そういった意味なのだと思います。言葉は悪いのですが、他の職業の方よりも出会いに飢えてるいう印象があります。

女性にモテる職業はカッコイイよりお金だと思うので、男性にはカッコイイ職業だなと思われるでしょうけど、女性としてはそこまで自衛隊というだけでは魅力的にはうつらないのではないでしょうか。
実際に聞いたこともありませんし。
もちろん、普通のサラリーマンに比べると好奇心という意味では魅力的かもしれませんね。

モテる人は普通に生活できる位の額を稼いでいればどの職業でもモテるでしょうし、逆に魅力がお金や職業だけっていう人もそこまではモテません。
結局のところ、彼に生活力があり職業以外の魅力があれば自衛隊のパイロットという好奇心もありモテると思いますよ。

総括すると、自衛隊のパイロットという職業だけではおそらくモテません。ただ、彼に魅力があればモテます。でも、それは誰にでも言えることですよね。変に気にせずに彼にとって一番の女性と思われるように努力し続ければ大丈夫だと思いますよ。

自衛隊関係だとモテるとは聞いたことがないので、結局はその人に魅力があるかどうかじゃないでしょうか。
ですが、他の職業に比べて合コンは多いとは聞いたことあります。
合コンをしないと出会いがないと思いますので、そういった意味なのだと思います。言葉は悪いのですが、他の職業の方よりも出会いに飢えてるいう印象があります。

女性にモテる職業はカッコイイよりお金だと思うので、男性にはカッコイイ職業だなと思われるでしょうけど、女性としてはそこまで自衛隊というだけでは魅力的にはうつらない...続きを読む

Q現役や元陸上自衛隊の方教えて下さい 定年後の職についてです

私の父が半年後に定年退職を向かえる予定です
父は高校卒業後すぐに自衛官になり今までこの職一本で私たちを食べさせてくれていました

父はもう幹部ですが退職して民間にでればまだひよっこかもしれません
もう仕事はしなくていいのに年金もらえるまで後5年あるようでそれまで家族の扶養保険なんかの関係で歳にもかかわらずまた再就職するつもりでいます

自衛隊時代は朝5時おきで夜11時くらいまで土日もわざわざ出勤して業務をこなしていました・・・・あくまで平均時間ですが・・・

確かにこれだけタフだとどんな仕事もこなせるでしょうがもうそろそろ楽をしてほしいというか楽をすべきではないかと親族ゆえにおもってしまいます

今後は今のとこ土日休みの週5日勤務の仕事で月にいろいろひかれて手取り12万とかの仕事に就くようですが私みたいな腐った人間が言うのもあれですが父のような人物は自衛隊でも珍しい存在らしく自ら人の嫌がる仕事に進んでいくような貴重な人材らしく職務においては勤勉極まりないといろいろな自衛官から聞きます

そこで質問です・・・・甘ったれた質問ですいません。どうか気を悪くしないで下さい
私は人間的にまだまだ未熟で精神論を知らないゴミのような人間ですが父を思い聞かせてください
陸上自衛隊から天下りみたいな職ってもっと他に無いのでしょうか?
父の知人は市会議員になったり有名上場企業の給与泥棒みたいな営業職についたりされている方はたくさんいます
もちろん一般の中小企業転職の方もたくさんいます
ただ人材としては貴重な人材・・仕事熱心で職務をきっちりこなすタイプなのになぜそんな12万くらいの仕事に就くのかが疑問です

もっと他に年寄りでもできる楽な仕事で高給与な職は無いのでしょうか?・・・・この表現が私が腐った考え方の人間なのかがでますがすいません

確かに父は楽してお金儲けできる仕事としんどくて安月給ではあるが社会貢献の高い仕事の選択をさせれば必ず後者を選択するし仮に前者に内定しても前者では給与以上の仕事を必ずこなすような努力家で私とは正反対の人間ですが・・・私もここまで育ててもらった恩もあるしいろいろと道徳面を中心にご指導頂いたし今後は楽してほしいというごく平凡な親を思う気持ちからここで質問させて頂きました

自衛官の定年後の就職先で悪い言葉なら天下り先というのですが楽な仕事は無いでしょうか?・・・・ほんとうにこんな質問してすいません
悪気は一切無いのですが私の人間性が腐っているのでどうか許してください・・・・お答え頂けたら幸いです

いろんな答え待っています・・・転職先や収入や仕事の疲労度なんかをお聞かせ下さい・・・体験者の方の意見はより一層参考になるのでどうかよろしくお願い致します

みっともない質問なので回答無くても仕方ないとは思っています
父はこんな質問は絶対しませんが私の過剰な親思いからきた質問なのでどうか誤解のないようにお願いします
真っ直ぐな父が少し心配です・・・本人の前では一切こんな話はしませんが・・・・・・・笑

私の父が半年後に定年退職を向かえる予定です
父は高校卒業後すぐに自衛官になり今までこの職一本で私たちを食べさせてくれていました

父はもう幹部ですが退職して民間にでればまだひよっこかもしれません
もう仕事はしなくていいのに年金もらえるまで後5年あるようでそれまで家族の扶養保険なんかの関係で歳にもかかわらずまた再就職するつもりでいます

自衛隊時代は朝5時おきで夜11時くらいまで土日もわざわざ出勤して業務をこなしていました・・・・あくまで平均時間ですが・・・

確かにこれだ...続きを読む

Aベストアンサー

普通に高校を卒業して長く自衛官をやってきて、ある程度の幹部となったお父さんですが、なにか決定権、または政治力がある地位におられたのでしょうか。それが天下りできるかどうかのわかれめになるでしょう。
天下りするのには、天下り先の会社になにかの利益をもたらす必要があります。お父さんにそれがありますか?
実際に天下りできる自衛官といえば、本当に少数(たぶん数人程度)でしょうね。例えば、武器の調達に決定権をもっている次官とかね。
通常はマスコミで騒がれるほど「天下り」はないと思いますが。

お父さんのような退職コースは一般的ではないでしょうか。
六十歳の定年と存じますが、私も某民間会社を定年退職後は、その会社に
一年ほど派遣社員としてのこりましたが、給料は半分にへりました。
手取り12万円ならばいい線かもしれません。(上をみればきりがないし、下をみてもきりがありません)
それに定年後は、職歴をあまり気にしないで済みますので、とりあえず就職して、もっといい会社を狙うのも自由です。
お父さん思いのあなたのような息子さんをもって,お父さんも幸せですね。
これからもがんばって、あなた自身もよい就職ができるようにお祈りしています。

普通に高校を卒業して長く自衛官をやってきて、ある程度の幹部となったお父さんですが、なにか決定権、または政治力がある地位におられたのでしょうか。それが天下りできるかどうかのわかれめになるでしょう。
天下りするのには、天下り先の会社になにかの利益をもたらす必要があります。お父さんにそれがありますか?
実際に天下りできる自衛官といえば、本当に少数(たぶん数人程度)でしょうね。例えば、武器の調達に決定権をもっている次官とかね。
通常はマスコミで騒がれるほど「天下り」はないと思いま...続きを読む


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