一般に無垢材のほうがいいというのは知っています。
ネットで調べましたし、工務店巡りでも色々聞かされました。

ある工務店で、

「構造体(柱・梁)は、うちは集成材を使ってます」
「集成材のほうが、強度もあって、経年変化も少ない(伸び縮みしない)」
「コストで選んでいるのではなく、総合的に性能が良いので集成材です」
「ご希望とあらば、無垢材でもやります。値段は、10-20万高くなる程度です。だけど、お勧めは集成材」


といわれました。
隠す雰囲気もなく、割と自信たっぷりに言ったので、
少しびっくりしてしまいました。

一般には、無垢材がいいってことになっていますが、
集成材のほうが良い、って本気で言っている人いるんですか。

計測値でも、集成材のほうが強度が出るとかいう話もあるし、質の悪い無垢より
質の高い無垢のほうがいいだろうし、いろんな意見はあると思います。

一概には言えないかもしれませんが、詳しい方、教えてください。

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A 回答 (7件)

乾湿繰り返しによる耐久性について説明します。


集成材が盛んに使われ始めた数年前に集成材と乾燥無垢材を屋外に雨ざらしして放置したら、集成材のみに接着部分にヘヤークラックのような剥がれが認められるとの報告を複数見たことがありました。木材が濡れて膨張し乾いて縮む作用を何回も繰り返すことで接着部分が剥がれてきているのです。実際には雨ざらしにはならないだろうが、結露が発生する場所に使うと起こりえる現象です。集成材は接着部分が剥がれると強度は激減します。
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集成材の方が強度はありますよ!(実験済み)



15年?程前に米松・赤松・ホワイトウッドの集成材と無垢材の強度を比較するために、引張・圧縮を乾燥材と1週間?水に沈めた後の部材で実験をしました。

詳しい結果は覚えていませんが、赤松以外は集成材の方が強度がありました。

また、接着面での剥離も見受けられませんでした。

記憶違いであれば申し訳ありませんが…少なくとも無垢材の方が良いというのを鵜呑みにするのは間違いだと思います。


しかしながら、集成材の歴史はまだまだ浅いです。

100年後…200年後…という話になれば、歴史が証明している無垢材に軍配が上がるでしょう。


>質の悪い無垢より質の高い無垢のほうがいいだろうし

私に言わせれば、質の良い無垢材と集成材は同等の強度だと思ってます。
また、質の悪い無垢材は構造材としては不向きです。


そもそも、現在のプレカット工法などの現代住宅では無垢材を使言う意味すらないと私は思います。
当然ながら木材の強度も必要ですが、それよりも金物や筋違(壁量)の方が重要です。


こだわりのある住宅で、見せる為の柱や梁があるなら無垢材が良いと思いますが、そうでないならコスト面も踏まえて集成材で十分だと思います。

また、30年後・50年後なんて中古住宅に価値はありません。

今ですら空家率が増加の一途です。

もし、無垢材にこだわるのであれば本当の意味での古民家のように徹底的にこだわるべきだと思います。
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この回答へのお礼

>集成材の方が強度はありますよ!(実験済み)

集成材メーカーはそう言っていますが、無垢材を勧めるところは
逆の主張です。
実験なんて、いろんな設定ができるので、正直何が本当か良く分かりません。
その分野で明らかな定説くらいにならないと、素人には判断できません。

>また、接着面での剥離も見受けられませんでした。
接着面での剥離があったというのは、幻ということでしょうか。
現在の集成材は剥離しないということでしょうか。

>集成材の歴史はまだまだ浅いです。
強度といっても、いつのタイミングの強度か不明です。
作成後50年後とかでしょうか。

>30年後・50年後なんて中古住宅に価値はありません。
>今ですら空家率が増加の一途です。
今が空家だらけなので、今後も空き家が増える、という理屈でしょうか。
行政はそれなりに対処しようとしています。それは、失敗に終わるということでしょうか。

>無垢材にこだわるのであれば本当の意味での古民家のように徹底的にこだわるべきだと思います。
徹底的にこだわる予定はありません。普通にいい家がほしい、という程度です。

お礼日時:2014/11/17 22:37

工務店が集成材を使う理由はクレームが出ないためです。

無乾燥の無垢材は論外ですが、高温釜で乾燥させた乾燥材(KD材)でも変形してクレームになるのです。クレームとは柱が歪むのでビニルクロスに「ちり切れ」と呼ばれる裂け目ができるので、それを防ぐには内壁全部に胴縁を施工せねばなりません。ドアや引戸の建て付けも悪くなります。昔の建物で柱と襖の間に隙間がありました。昔は柱は歪むもので当たり前でしたが、軽量鉄骨住宅の普及で許されなくなったのです。工務店も無垢材を使う方が安心なのです。

次に集成材の長所は歪みが相殺されるように張り合わされていることです。また強度低下となる欠点部分を取り除いていることです。欠点は接着剤にあります。初期の集成材は優秀であったがホルマリンが出ることで変更されたのです。この接着剤の耐水性が問題なのです。構造材に問題が現われたら建物はもうお仕舞です。
使っている木材の多くがスプルース(日本ではホワイトウッド)と言うヨーロッパの外材であることも、実績が無いので心配です。その性能は桧には及びません。桧の集成材もあるのですが値段が高いのです。

集成材は耐水性が良くないので結露や濡れる場所には適しません。土台や外壁の柱や胴差には使わない方が良いと思います。梁や桁は太い無垢材が急に高くなるので集成材が適しています。内壁の柱は集成材にするとドアや引戸の建て付けが良くなります。胴縁施工も少なくなり、部屋も廊下もその寸法分だけ狭くなくなります。

集成材も無垢材も適材適所で使うことです。
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比較する基準も無いのに、「無垢」がいい、「集成材」がいい、と言っても


意味があるとは、思えませんが?

無垢材でも、無節のものも、節だらけのものもありますし、柾目のものも
板目のものもあります。

そういう基準を明確にしないで、どちらが良い、と言っても無意味です。

真壁の柱に使われるのは、無節や上小節でしょうが、そんな材料で梁を構成
するのは、馬鹿げています。

要は、適材適所なので、「無垢材」なら何でも、集成材より優れている、と
言うのは大きな誤解です。

実際、大空間の体育館を集成材で構成する事例は、良く見ますし、これは
「無垢材」では出来ません。

比較自体が、意味が無いと思いますが。
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この回答へのお礼

>比較する基準も無いのに、「無垢」がいい、「集成材」がいい、、と言っても
>意味があるとは、思えませんが?

2種類あれば比較できると思うのですが。
相対的な比較ならば基準はいらないですよね。

常に良いとは言っていません。適材適所、そのとおりです。

予算はあるので、ある程度多少高くてもいい家を建てたいと思っています。
(土地含まず、家だけで40坪3000万前後)
その場合、どんな構造体がいいのか、と思ったので質問しました。

 状況によって異なる、
 好みのある
 安いというのも長所なのでいい悪いは一概には言えない。
 適材適所
 
その通りだと思います。

お礼日時:2014/11/17 22:31

昔からの民家仕様には無垢材でしょうが


洋風、大きな建物になってくれば集成材が必須です。
皇居なども集成材が選ばれています。
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この回答へのお礼

状況によって、集成材が良いとのこと了解です。

お礼日時:2014/11/17 22:24

予算ふんだんにあり、100年後、その材木を使い、古民家を建てたい、、、そこまで考えるなら、無垢材を、、、。



そうでなく、、、構造、、、要するに、、縦横、、、ある程度の重量を支えるだけでいいなら、木を刻んで、エポキシで固めた、

集成材の方が、、、コスト的に安いよ、という意味です。集成材と同じで、力を考えるなら、木はどんどん、太いものを選ばなければ、

ならない、という意味です。

単に、、、力を支える、、、そおいう意味での、、、コストを考えたのでは、、、。

うちも、4500万位でしたが、重要なところには集成材入りましたね。その柱自体、かなり太く、重いものでしたけど。
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この回答へのお礼

点が、、、多くて、、、読みにくいです、、、。

何か、雰囲気を出そうとしているのでしょうが、
読みにくいです。

お礼日時:2014/11/17 22:22

>一般には、無垢材がいいってことになっていますが、



そんな事はありませんよ。
一番ローコストな建売住宅を建てるパワービュルダーなどは無垢材を使いますよ。
値段の安い杉のKD材なら集成材よりも安いですから。


>集成材のほうが良い、って本気で言っている人いるんですか。

何を基準に「良い」と言うかによりますが、経験の少ない叩き大工がプレカット材をそのまま組み立てる住宅で、建築後30年ぐらいを比べたら集成材の方が良いと言えるのではないでしょうか?

鑿と鉋を使いこなす熟練大工を使って、時間を掛けて現場合わせで組み付けるような日本建築をするというなら、無垢材の天然乾燥の背割り入りが良いと思いますが、鉋を使わない短納期のパネル工法の大壁造りだったら無垢材なんかにこだわる必要は無いと思いますよ。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

設定を細かく言わずすみません。
ここでは、今回の質問に限らず、大抵の質問は

・状況によって異なるので一概に言えない

で片づけられてしまうので、状況を事細かに言わないと
だめですね。

お礼日時:2014/11/17 22:20

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そこで 張替えの際に集成材(合板)フローリングも検討に入れようと思っております。しかしながら厚さ15mmの集成材(合板)フローリングがなかなか見つかりません。
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Aベストアンサー

讃岐の建築家です。
この工務店には正直に言ってもらいたいですね。残念です。

白蟻補償期間のメリットを説明して米ヒバ乾燥材から欧州赤松集成材へに変更を提案するのであれば、白蟻被害の対象部である土台や大引は何故提案から除外したのでしょう。工務店の狙いは別にあると考えます。一応、大壁工法(柱が壁に隠れて見えなくなる)を前提に話を進行します。

米ヒバ乾燥材に関して
・強度(曲げ、圧縮、せん断)は杉以上檜以下、ヤング率は檜以上松類以下、硬度はやや軽軟で杉以上檜以下、耐久性は大で構造材として土台や柱に最適な北米針葉樹です。
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・無垢材というのは乾燥度合によって強度や寸法安定性(変形)が大きく違ってきます。乾燥度合は含水率表示といってJASで規定されています。無垢材と集成材の強度比較を含水率抜きに端的にしてしまうと危険です。含水率が低いほど強度が増し、変形が減ります。含水率の主な表示はD25%、D20%、D15%(KDやSD表示もある)でD15%が最も優れている。土台や柱程度の太さならD15であることが望まれる。これでも、居住後壁仕上材の不陸やクラックなどが確認される例も多数ある。これは無垢材の特徴であり、予め想定していた範囲内というお客様もいるが、説明を聞いていたにも関わらずクレームとして扱うお客様もいるのが現状で、お客様をどちらかに分類して材料を決めるということは工務店サイドとしては難しい。クレーム対策として結果的に集成材を使用する工務店も少なくない。
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いずれにしても無垢材は含水率が決定的な要因、必ず調べてください。梁の米松乾燥特一等材についても調べてください。細いものはD15、太いものはD20が目標値です。最近では一本一本強度を計測し、柱表面にE95-F315という強度等級の表示をしているものも出てきています。

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ちなみに私の設計で集成材を好むお客様には、耐久性が大の檜(芯材)で作った集成材を使用することが多いです。欧州赤松も使用しますが、前述の通り工事段階で職人さんが嫌がるほど見回らなければなりません。コストは安価なので、短所対策が達成できればお客様には喜ばれます。

以上、参考になりましたか?家族にとって特別な場所、愛すべき住まいが無事完成するよう応援しております。

讃岐の建築家です。
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Q質の良い集成材の販売店と選択基準を教えてください。

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 どうかよろしくお願いいたします!!

Aベストアンサー

参考にしてください
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あまりフローリングの表皮材には向かないような・・
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どちらかと言うと硬質の木材を利用したもので、色々な色合いの色調に染めたものが多い。

>明るい色のサクラが良いと考えています
うーん。長期間使うわけだから、汚れの目立つ色合いはどうかなぁ・・

とりあえず、表面に張った桜材の厚さの確認と、染料などの確認ですね。
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どちらがおすすめなんでしょうか。


話に聞くと、ホワイトウッドは腐りやすかったりシロアリによわかったりするので、無垢の杉の方がいいという話もあります。

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詳しい方がいたら、ぜひ、ご意見をお聞かせください。

Aベストアンサー

 始めまして 私は木工に携わる者です
 一言でいいますと  「輸入材は止めた方がいい!」  です  
 確かに国産材は節も多い(綺麗な物を使うとすると数倍かかる)
歪みも来ます (だから経験がものを云う) となって
工務店さんは 歪が少ない、軟らかく加工が容易な”輸入材”を薦めてきます
 然し 輸入材の最大の欠点は 耐候性、強度に乏しいことです
 防腐剤を塗っだけですから 木の小口(切り口)
から水が染み込んだ場合腐食を防ぐことは難しいでしょう
又防腐剤を含浸させた物も有りますが 色も変化しています 
それと何より体に悪影響を及ぼす危険が有ります
 床下等の湿度の高い所は 国産材でも防腐剤(出来れば天然の)
を塗ったほうが良いでしょう
 それと輸入材は幅方向の収縮が大きいので 築後数年経つと 
木と木のつなぎ部分に隙間が生じて来ます 
 一方 国産材は節が多い(節の所に穴が開いている物もある)
狂いやすい(曲がり捻れ)その1本1本の木の持つ癖を読み取るのには
経験が必要になって来る 結果として 
 ”輸入材”  になって終うのではないでしょうか
 環境にやさしいことからも 国産材をお勧めします

参考URL:http://www16.ocn.ne.jp/~wood_skm/white_wood02.htm

 始めまして 私は木工に携わる者です
 一言でいいますと  「輸入材は止めた方がいい!」  です  
 確かに国産材は節も多い(綺麗な物を使うとすると数倍かかる)
歪みも来ます (だから経験がものを云う) となって
工務店さんは 歪が少ない、軟らかく加工が容易な”輸入材”を薦めてきます
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 防腐剤を塗っだけですから 木の小口(切り口)
から水が染み込んだ場合腐食を防ぐことは難しいでしょう
又防腐剤を含浸させた物も有り...続きを読む

Q集成材について・・・

私の会社では主に欧州赤松の集成材を使用して住宅建築をしています。しかし、最近は欧州で立派に育った赤松があまりとれずにそろそろ赤松の集成材がなくなるのではないかという事を聞きました。そこで唐松の集成材を使用してみようかという話が出ています。それで質問ですがこの欧州赤松集成材と唐松集成材の特徴や大きな違いがあれば教えてください。

Aベストアンサー

現在流通している唐松の集成材は、ロシア産(シベリア)の唐松から作られています。
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Q無垢と集成材の違い

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>>どちらが丈夫で良いのでしょうか?
たぶん化粧柱の比較だと思いますが・・・
どちらも強いんでしょうね。
集成柱にしてもきちんと構造材として認定をうけてるし
それなりの耐久テスト?らしきものをしてデーターも有るはずだし・・・
無垢の柱の場合は何面見えるかで違うかも知れませんが普通 芯(年輪の中心)をよけて木取りしている関係上 強度の面では芯が入っている柱に比べて少し弱くなります。
(でも芯が入った化粧柱はほとんど背割りを入れてある。)
隠れた所に使う柱だと集成材を使う意味も無いのでしょうし・・。
まー立派な和風建築意外だと今は化粧柱の数はそんなに使わなくなっていますね。(で立派な和風建築は集成柱を使わない。)
ただ芯が入ってる柱は集成より丈夫だろうと思います。
火事になっても芯が入ってる柱はほとんど残ります。
何重の塔なども芯が入った柱(丸太)が中心に通っています。この丸太も(仮に)ひびがはいった場合いくら補修しても元の強さには戻らないそうです。(集成材並みにしても)
で私個人の意見では柱にかぎって言えば・・
化粧柱はどちらとも言えない(杉なら集成がやや有利?)
芯の入った1等の柱に単板(たんぱん)を貼ったほうが1番強い?
隠れた所に使う柱も加えるなら芯の入った1等の柱のほうが強い。
メリット・デメリットはNO3さんの言うとおりだと思います。
※今は柱・垂木・間柱等も乾燥した材木を製材したKD材が増えてきています。普通の一般材に比べてやや高めですがNO3さんの(乾燥材はなかなか安定して供給されない)を解消しつつあります。
(そもそも何に対して、何を基準にしての丈夫さなのかも解らずに答えてみました。)

>>どちらが丈夫で良いのでしょうか?
たぶん化粧柱の比較だと思いますが・・・
どちらも強いんでしょうね。
集成柱にしてもきちんと構造材として認定をうけてるし
それなりの耐久テスト?らしきものをしてデーターも有るはずだし・・・
無垢の柱の場合は何面見えるかで違うかも知れませんが普通 芯(年輪の中心)をよけて木取りしている関係上 強度の面では芯が入っている柱に比べて少し弱くなります。
(でも芯が入った化粧柱はほとんど背割りを入れてある。)
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Q檜の集成材と無垢材・・・そのランク。

新築一戸建て建設にあたり、ご質問させていただきます。
檜の集成材と無垢材だと、集成材のほうが耐久性・コスト面などでオススメなのでしょうか。
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檜の集成材のランクはないのでしょうか。
いろいろと質問させていただきましたが、よろしくお願いします。

Aベストアンサー

まず、無垢材の良いところは、防蟻性、防腐性が高いのは芯付近で、無垢の芯持ち材には必ず、この部分が含まれていることです。無垢材を使うなら、樹齢の長い木材で谷間に育った木を使うと、木は真っ直ぐに伸びて、かつ、年輪が細かいので、固くて、狂いも少なく、防蟻性、防腐性の高い木になります。桧では良材が取れる地域として木曽や吉野が有名です。次に、無垢材が良いところは、ほぞ穴を空ける時、ほぞ穴が年輪に垂直に空くことです。なので、荷重が幾重もの年輪を渡って支えられるので荷重に強くなります。

集成材は、蟇目や板目の木を寄せ集めたものです。特に板目の木は湿気による膨張収縮が激しいです。集成材が狂いが少ないという人がいますが、集成材の内部では季節によって膨張や収縮を繰り返していて、それらの力は全て接着剤で支えています。特に柱では常に荷重を支えています。そして、その荷重を支える力も全て、接着剤で支えています。接着面には常に大きな力が掛かり続けています。その結果、経年的に剥離を起こすことが多いです。一旦、剥離を起こした柱は、荷重を支える力は殆ど期待できません。特に、最近の集成材の接着剤には、ホルムアルデヒド対策で、水性高分子イソシアネート系接着剤が使われることが多くなりました。この水性高分子イソシアネート系接着剤は、従来のレゾルシノール樹脂接着剤と良環境下での耐久性はほぼ同等ですが、耐水性が悪く、湿気の多い環境に放置すると剥離を起こすようです。建物は常に雨漏り、水漏れなどのリスクがあります。また、壁体内結露が起こることもあります。どんなに丁寧に施工しても、全く壁体内結露が起こらない住宅を建てるのは難しいです。

また、最近の剛金物構造は、梁の荷重が一点に集中します。板目で年輪方向や接着面に平行にボルトが入った時には、木材が裂けたり剥離の要因になることもあります。更に、集成材は辺材で作られていることが多く、辺材部分は桧でも防腐性、防蟻性があまりありません。柱を単にヤング率が幾つの建材と見てしまうと見えないところも、木というものの内部で強いところ弱いところを考えると見えてくるものは沢山あります。長い目で見ると、集成材の柱は多くのリスクを内在しています。

では、何故多くのHMで集成材を使っているかというと、供給が安定していることと、下手な大工が施工しても、そこそこの家になることだと思います。僕も自分の家を建てるにあたり沢山のHM説明を聞いたり、現場を見ましたが、大手HMは良い住宅を作る技術に秀でたHMということでは無いと感じました。沢山の住宅を売ることが出来るHMだと感じました。その為には建材の安定供給、下手な大工でも施工が可能ということは大きなメリットです。ただ、それらが消費者にとってメリットであるかは、別の問題だと思います。

まず、無垢材の良いところは、防蟻性、防腐性が高いのは芯付近で、無垢の芯持ち材には必ず、この部分が含まれていることです。無垢材を使うなら、樹齢の長い木材で谷間に育った木を使うと、木は真っ直ぐに伸びて、かつ、年輪が細かいので、固くて、狂いも少なく、防蟻性、防腐性の高い木になります。桧では良材が取れる地域として木曽や吉野が有名です。次に、無垢材が良いところは、ほぞ穴を空ける時、ほぞ穴が年輪に垂直に空くことです。なので、荷重が幾重もの年輪を渡って支えられるので荷重に強くなります。
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Q無垢と集成材どちらがいいでしょうか

現在、マイホームを建築中です。
洋風の家をイメージしていますが、キッチン、洗面台、各種扉、造り付けの棚等をパイン材でお願いしてます。
メーカーからは、パイン材は無垢材を使用するか、集成材を使用するか決めてくれと言われています。
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扉などは開け閉め出来なくなっても困るので、無垢はやめたほうがいいでしょうか。
時間も無くそろそろ決めないといけません。

知識をお持ちの方、実際に使用している方、ご教示お願い致します。

Aベストアンサー

感性+適材適所の考え方で、お選びになってはいかがでしょう。
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納得できるようデザインされるといいでしょう。
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塗装してあるものしてないもの。
見た目、無垢材なのに巧みに張り合わせてあって、無垢材か集成材、どちらに分類していいのかわからないような建材もあります。

あと、反ったり、割れたり、隙間ができたりということについては、気にしだすときりがありません。
個人的にはそれほど心配しなくてもいいと思いますよ。

無垢材のドアなどの建具ですが、確かに経年変化や季節によって閉まり具合が変わります。
でも、いまは3Dの調整、つまり、上下左右前後に扉の位置を調整できる蝶番があります。
それを利用すれば容易に解決します。

うちの場合は、天井と壁がクロスである以外は、室内建具も含めて、すべて無垢材です。
収納の中も無垢材というように徹底しています。
ただし、例外があり、強度と環境が厳しい部分は集成材です。
具体的には、階段側板や窓枠です。この箇所は集成材にしています。

感性+適材適所の考え方で、お選びになってはいかがでしょう。
無垢材や集成材の使い方にルールはありません。
納得できるようデザインされるといいでしょう。
水回りを集成材にするのも味があります。

無垢材や集成材といってもいろいろあります。
現物を見て判断なさった方がいいです。
塗装してあるものしてないもの。
見た目、無垢材なのに巧みに張り合わせてあって、無垢材か集成材、どちらに分類していいのかわからないような建材もあります。

あと、反ったり、割れたり、隙間ができたりという...続きを読む


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