出産前後の痔にはご注意!

以前ある社長の給料未払いの件と損害賠償の請求の件で労基の人に相談した所、その社長は「給料を支払わないのは本人が取りに来ないだけで、来たらちゃんと支払う」と答え、給料未払いの件と損害賠償の話しは別問題であることを承諾したと労基の人に言われたので、ついこの前直接社長の家に取りに伺ったのですが、損害賠償の領収書が無いのに提示できる訳無いとか、それでも損害賠償を支払う約束をしないと支払わないと意味不明な返答をされました。

そしてここからが本題なのですが、その時の会話のほとんどが脅す様な口調で、


1.「このヤロ」と喧嘩腰で言われる。

2.私がかぶっていた帽子をいきなり取り、地面に叩きつける(録音で叩きつける音も拾えてました)。

3.眼つきが気に入らなかったのか、「喧嘩売ってるのかこの野郎」とガンつけてると因縁つけられ、「喧嘩売ってるなら買ってやる。来い」と言われました(付いて行ったら相手の思う壺だったので付いて行きませんでした)。

4.「損害賠償を支払って欲しいなら、私が壊した物の領収書のコピーをください」と言ったのですが「んなもんある訳無いだろ」等と言われ、挙げ句の果てには「支払う気が無いなら頼むよ人に?取り立てのプロに頼むよ?」と脅されました(領収書が無いのに弁護士が動く訳無いと思うので社長の知り合いのヤクザ以外他に思い当たる節が有りません)。

5.もし領収書のコピーを渡した後、私が支払いを拒否したら訴えれば宜しいのでは?と確認したら「ふざけるなこのガキ」と睨みつけながら言われました。

6.「こうやって殴られたい?」と言われ、殴る素振りをされて脅されました。


という内容を左胸ポケットに忍ばせておいたiPhoneで秘密録音できましたのですが、これで脅迫や暴行を立証させる事ができるのでしょうか?

また、立証できた場合、この内容の被害届を警察は受理してちゃんと動いて頂けるのでしょうか?

ちなみにその社長は以前、知り合いのヤクザが部屋を借りるのに自分の名前を貸していたらしく、それが発覚して約一カ月程警察に捕まってました。

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A 回答 (1件)

この秘密録音の内容で「脅迫、暴行」の立証はムリでしょう。



「支払う気が無いなら頼むよ人に?取り立てのプロに頼むよ?」が微妙ですが、取り立てのプロが何を意味するのか明確ではないですし。

少なくとも「暴行」は絶対ムリです。
あなたが暴行された事実がないですから。

給料未払いとあなたが損害賠償請求を受けるのは別、ということは理解できているんですよね。

だとすれば、給料未払いは「払わなければ訴える」、損害賠償請求の件は「請求書出してください」って言うだけですよ。
で、弁護士に相談ですね。

あなた一人で解決させるのはムリだと思います。
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この回答へのお礼

お返事ありがとうございます。

「こうやって殴られたい?」と言われ、殴る素振りをされるのは何故脅迫にならないのでしょうか?

実は既に弁護士にこの件で数回相談していたのですが、この録音を聞かせて相談したら、「こうやって反抗してくる様だと仮に裁判で勝っても従わない可能性が有ります。強制執行するにしても相手が何処の銀行に口座を作ってあるかある程度把握してないと費用が掛かるだけですし、その口座に指定の額が入ってなかったら結局赤字になるだけです」と言われてしまいました。

もし何か良い手段がある様でしたら教えて頂けると助かります。

お礼日時:2015/02/13 08:06

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Q給料でのトラブルについて、未払い請求の方法ではなく「詐欺の立証」につい

給料でのトラブルについて、未払い請求の方法ではなく「詐欺の立証」について教えてください。

働き始めて最初の給料ですが、会社からもらえません。
他の従業員は貰っているのですが、新人の自分と同期で同じく新人の人(ここではBさんとします)も、もらえてません。

新人の私とBさんだけが給料をもらえてない状態です。

警察に相談に行きたいのですが、取り合ってもらえないのは分かっているのですが…給料を渡す気は無い!という話を聞いているのです。

簡単に説明しますと、私とBさんが二人で居るとき、代表と支店長が「古株には給料をあげてね、新人はあげなくていいよ」と聞いてしまって、当初はビックリしましたが…まさか本当にもらえないなんて考えていなかったので、実際に給料日になって事実だったんだと気づきました。

もちろん今も貰えてなく、他の従業員は貰っています。いつも「明日ね明日」の繰り返しで、明日がいつ来るのか分かりません。


・この「聞いた話」では私とBさんの二人が供述しても立証には値しないのでしょうか?
ちなみに、他の古株の従業員もこの話(新人には給料を上げなくていい)と話は聞いたことあるそうです。
協力していただければ、3人の供述が得られますが…これでは立証に値しないでしょうか?

給料でのトラブルについて、未払い請求の方法ではなく「詐欺の立証」について教えてください。

働き始めて最初の給料ですが、会社からもらえません。
他の従業員は貰っているのですが、新人の自分と同期で同じく新人の人(ここではBさんとします)も、もらえてません。

新人の私とBさんだけが給料をもらえてない状態です。

警察に相談に行きたいのですが、取り合ってもらえないのは分かっているのですが…給料を渡す気は無い!という話を聞いているのです。

簡単に説明しますと、私とBさんが二人で居るとき、...続きを読む

Aベストアンサー

「あー言った」とか「こういう話しを聞いた。」というのは証拠になりません。
AさんBさんを雇用する時に、その時点で『給料を最初から支給するつもりは無かった』ことを貴方が証明しなければなりません。例えば、取締役議事録に「今後の採用者には給料を支給しない。」と書かれていた。あるいは、社長が支店長に「新人には給料を支払うな!」というメールを○月○日に送った。それに対し、支店長が「給料を支払わないことを了承しました。」とメールで返信した。

上記のような証拠を基に、立証責任は相談者側にあります。「言った言わない、聞いた聞かない。」は証拠になりません。文書での証拠が必要です。

Q給料未払いの時、労働基準局へはいつ行けばいいですか?

6月下旬に入社、8月31日(本日)で退社しました。
はじめに労働規定などは貰っていません(労働規定自体作っていない会社でした)。
20日締め末日払い(銀行振り込み)です。
7月分は「振込みが間に合わなかった」と言って帰る時間ぎりぎりに手渡しで受け取りました。
私の前に辞めた人が給料を未だにもらっていないという噂を聞き、少々不安になりましたが、何はともあれ受け取ったのでホッとしました。
さて、8月分です。
本日(31日)、朝から何度も確認したにもかかわらず、結局「資金繰りがうまくいかなかった」と言ってもらえませんでした。
私も生活がかかっているので「それは困る。せめて明日には何とかして欲しい」と言いましたが「約束できない」とのこと。社長に直接話をしましたら「明日払う。俺が約束する」と言ってくれました。が、はっきり言って信用できません(前任者の件があるので)。
明日中に振り込まれなかったら労働基準局、ハローワークへ相談しようかと思うのですが早すぎますか?
どれくらい待って相談するべきですか?
あまり時間がかかると家賃等の支払いも溜まってしまって大変困ります。
今回は運良く(?)払われたとしても来月の10日分のお給料があるので(まともに払ってくれるとは思えません)質問させていただきました。
また、労働基準局等へ相談する前にこちらがするべきことはありますか?

6月下旬に入社、8月31日(本日)で退社しました。
はじめに労働規定などは貰っていません(労働規定自体作っていない会社でした)。
20日締め末日払い(銀行振り込み)です。
7月分は「振込みが間に合わなかった」と言って帰る時間ぎりぎりに手渡しで受け取りました。
私の前に辞めた人が給料を未だにもらっていないという噂を聞き、少々不安になりましたが、何はともあれ受け取ったのでホッとしました。
さて、8月分です。
本日(31日)、朝から何度も確認したにもかかわらず、結局「資金繰りがうまくいか...続きを読む

Aベストアンサー

▼ANo.13
こんばんは。Hiro823です。
毎回、本当にご丁寧な回答を頂き、ありがとうございます。

大変遅い返信となってしまい、申し訳ありません。
少しの間で随分進みましたねー。
どたばたながら、回答らしきものをさせて頂きます。

# どちらかというと、感想に近いかも。

> なんと、会社が夜逃げ(?)しました!
> (中略)
> ショックです。そんな会社で頑張って働いていたのかと…。

うーん、すごい会社ですねー!
けど、ある意味、この時点で逃げてくれて?良かったのかもしれません。
もしこのまま会社が継続していたとしても、のらりくらりされてしまって
未払分の給与を貰う事もできなかったかもしれませんし。


> 家に帰ってから改めて電話で労基署へ相談したんですけど、その人はちゃんと話
> を聞いてくれてやっぱり立替払制度を申し込んでみたほうがいいですよ、と言う
> ことでした。

聞いてくれる方と聞いてくれない方がいるんですね。
ちゃんと聞いてくれる方にお話が出来たみたいですし、良かったです。

この先は、自分で調べる事も出来るのは出来るみたいですが、面倒も
あるみたいですし、専門家である?労基署の方々に頼ってしまいましょう。

> 前の担当の方が一通り調べて「事実上の倒産」を確認してくれるそうです。
> が、時間がかかりそうで、もしかしたら今年一杯待つことになるかも、とのこと。

うんうん。
前の担当の方、ちゃんとやってくれそう?ですね。
「嵐の前の静けさ」にもなるかもですので、今のうちに(年内一杯は)のんびりとしましょう。

労働相談事例集-倒産による未払い賃金について(賃金の立替払制度)
http://www.labor.or.jp/sawayaka/p314.html

'-- 以下引用

(2) 夜逃げ型が増えて、働いた日の認定に困難が生じる場合があるのでタイ
  ムカードのコピーや、手帳やカレンダー等に労働日と労働時間を記して
  おくこと。
(3) 未払賃金の金額確定のために過去の給料明細書を保存しておくこと。
(4) 賃金の遅配・欠配・未払いが発生したときは、会社から未払い証明書
  (社印のあるもの)をもらっておくこと。

'-- 引用終了

今回の場合、内容証明書や、労基署に提出した時の書面がそのまま使えると思います。
自分の手元にコピー元を取っておいて、提出して欲しいと言われた場合、いつでもコピーできるようにしておくと良いかもです。


> ネットをチョコチョコ見たら労基署の態度の悪さは結構言われてるんですね。

相手(労基署の担当)も人間ですからねー(苦笑)
それでも「通過点」として頼らなければならない場合もありますから
仕方ないというかなんというか...

労基署を使いたくない!という場合で、少しでも余裕があるならば、
弁護士さんを雇うという事もできます。
また雇う余裕がない場合は「法律扶助制度」というのもあります。

財団法人 法律扶助協会
http://www.jlaa.or.jp/

よくあるご質問のQ&A PDFをちょと見てみましたが、同じ事例は無く、
けれども、窓口とかにお話をお伺いする事は可能かと思います。


> 身内も友人も経験ないですから。経験は人にもアドバイスできますもんね。
> 実は円卓での口頭弁論をちょっと楽しみだったりしてたのですが、残念。

そう、そうですとも!
友人、知人などに聞かれた時など、何かあれば「こんなことができるよ」と
話す事ができる「経験者」ですヨ!
ガンガン役に立てて下さい♪(←と言って良いのかどうか微妙ですが)


> まだまだお付き合いいただくことになりそうです…。
> 本当にいつまでもすみません&ありがとうございます。

いえいえ、コチラこそ(^_^;)
大分知識より上の話になってきたので、大したお話もできませんです。
申し訳ありません。
ただ、私の一言、二言で、ピンッとくるものがあれば、幸いです。

▼ANo.13
こんばんは。Hiro823です。
毎回、本当にご丁寧な回答を頂き、ありがとうございます。

大変遅い返信となってしまい、申し訳ありません。
少しの間で随分進みましたねー。
どたばたながら、回答らしきものをさせて頂きます。

# どちらかというと、感想に近いかも。

> なんと、会社が夜逃げ(?)しました!
> (中略)
> ショックです。そんな会社で頑張って働いていたのかと…。

うーん、すごい会社ですねー!
けど、ある意味、この時点で逃げてくれて?良かったのかもしれません。
もし...続きを読む

Q賃金未払いの請求書の書式

昨夜下記の相談をさせていただいた者です。
http://okwave.jp/qa3316540.html

現在賃金未払いについて悩んでいます。(たった2日分2万程度なのですが)

本日労働基準監督署に相談し、まず相手方に支払い請求書を配達記録で送るようにと教えて頂きました。
内容証明書と思ったのですが、請求書でいいそうです。

色々ネットで書式をネットで調べたのですが、いくつか教えて頂きたい点があります。

*内容証明書・配達記録の書面の違い(送付方法等は理解しています)

*請求の場合、金額はきっちり書くべきか?
期日は労基の方にアドバイス頂きました。
(口頭でしか給与の提示がなく、契約書云々はないです)

*相手方が応じない場合、書面のコピーを持って労基に来るように言われています。
原本とコピーには割り印は必要でしょうか?
(内容証明書関連のサイトを見ると「どちらでも良い」と書かれていました)

*具体的な書式が載っているサイトはありますでしょうか?

どうぞ宜しくお願い致します。

Aベストアンサー

*内容証明書・配達記録の書面の違い(送付方法等は理解しています)について

配達記録=郵便物の引受けと配達のみを記録します。
内容証明=○年○月○日に誰から誰あてに、どのような内容の文書が差し出されたかを、差出人が作成した謄本によって公社が証明します。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html
配達証明の効果については次のURLを参考にしてください。
http://www.naiyou-kuro.com/naikouka.html

なお、私は経験上(裁判でもやらない限り)「配達証明」でOKと言っています。

*請求の場合、金額はきっちり書くべきか?
期日は労基の方にアドバイス頂きました。
(口頭でしか給与の提示がなく、契約書云々はないです)

きっちり書くべきです。

*相手方が応じない場合、書面のコピーを持って労基に来るように言われています。原本とコピーには割り印は必要でしょうか?
(内容証明書関連のサイトを見ると「どちらでも良い」と書かれていました)

必要ありません。

*具体的な書式が載っているサイトはありますでしょうか?

書式にこだわることはありません。

請求日、相手方名、請求人(本人)名を書いて、本文要旨「2日分の給料2万円を○月○日までにお支払いください」と書けばOKです。

○月○日の支払期日後も支払いがない場合には、「請求書」のコピーを持って労働基準監督署に「申告」に行ってください。

*内容証明書・配達記録の書面の違い(送付方法等は理解しています)について

配達記録=郵便物の引受けと配達のみを記録します。
内容証明=○年○月○日に誰から誰あてに、どのような内容の文書が差し出されたかを、差出人が作成した謄本によって公社が証明します。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html
配達証明の効果については次のURLを参考にしてください。
http://www.naiyou-kuro.com/naikouka.html

なお、私は経験上(裁判でもやらない限り)「配達証明」でOKと...続きを読む

Q会社の賃金不払い、犯罪として警察に訴えることはできないのか?

こんにちは。アドバイスよろしくお願いします。

いま現在、前会社の不払い賃金を請求するため、裁判を起こす手続きをしている者です。

前会社の労働契約違反は本当にヒドイものでした。

いろいろな機関に相談しましたが、もう最終手段として民事訴訟を起こすしかないところまできました。

せめて不払い残業代ぐらいは取戻したいと頑張っているところです。

ふと思ったのですが、賃金不払いはあまり犯罪というイメージはありませんが、これはお金を騙し取る詐欺、犯罪と同じことをやっているのではないでしょうか??

犯罪として警察に訴えることはできないのでしょうか?

現在その手続きに追われいるため、詳しく書くことができませんでしたが、アドバイスよろしくお願いします。

Aベストアンサー

賃金不払いは犯罪となりえます(労働基準法24条、37条1項、119条及び120条)。
通常の賃金不払い……30万円以下の罰金
時間外割増賃金等の不払い……6箇月以下の懲役、または30万円以下の罰金

よほど悪質なものを除いて、一般的には、まず是正勧告を行い、
なおも改善の見込みがないような場合に送検となるそうです。

なお、訴える先は労働基準監督署になります。
実情をなるべく詳しく説明し、
「あまりにもヒドいので、処罰も視野に入れた検査をしてほしい」
と訴えれば、それ相応の対処をしてくれるはずです。


またこれらとは別に、割増賃金等の不払いについて、
裁判所は労働者の請求により、同額の付加金を命ずることができます(114条)。
(制裁的な意味を持つ金銭を被害者に対して支払わせるもので、日本の法体系では極めて珍しいものです)
民事訴訟の場合、こちらも考慮に入れてはいかがでしょうか。

Q給料未払いは何罪??

会社が倒産したのですが数十万の給料がまだ支払われていません。

経営者は今後返済していくと言っているのですが
もし返済をしなくなった場合、


「払ってくれないと○○罪ですよ!!訴えますよ?」


と言って払うようにさせたいのですが
給料の未払いは何かの罪(横領罪とか)に当たりますか??

その他、払ってくれない場合に効果的な方法があれば教えて下さい。

Aベストアンサー

「倒産」の意味が曖昧で、法的な用語ではありません。
倒産の意味として、
1.任意整理(清算)
2.破産の申し立て、ないし手続きの開始決定
をいい、民事再生法についても、広く倒産と呼ぶことがあります。

任意整理の場合、まだ会社は独立して存在していますので、#1が当てはまります。
破産申し立てや手続き開始決定などがあった場合は、裁判所あるいは破産管財人の命令・監督下におかれますので、会社として財産の処分はできなくなり、#2様ご指摘のとおり、質問者様が、会社に対して直接に個別請求することはできません。

Q詐欺事件、給料未払い

前回の質問でご回答下さった皆様有難うございました(^^)とても参考になりました!

前回の質問の続きになりますが、
本日市役所の相談センターに行ってきました。そこではっきりと詐欺事件だと言うことが分かりました…。

会社の代表は、
●税金が必要と言い私から30万を持っていきました(←詐欺行為)
●給料は4ヶ月未払いです
●税金以外に40万ほど渡しています(すぐ返すと言われて。

すぐに警察に被害届を出すべきですか?友人からは『警察に相談して加害者が捕まった場合、貸したお金は返ってこない』と言われました…

借用書はありませんが、渡した日にち、金額は全て手帳に記載してあるので証拠になると市役所の方に言われました。

こういった詐欺行為をした代表は捕まるのでしょうか?お金はきちんと返ってくるのでしょうか?

警察に届けず、弁護士さんに相談したほうがいいのでしょうか…?何をすればいいのか全く分からず状態ですので、ご意見頂ければと思います。

Aベストアンサー

これは明らかに詐欺でしょう。
しかし、返す意志が有るなら詐欺にはならなくて、単なる民事事件です。

私は何回も経験が有りますが、どこの警察署でも、民事だから警察は介入出来ないと言いました。
5時間粘っても駄目でしたので、神奈川県警本部に怒鳴り込んだことも2回ほど有ります。
しかし、悪名高い神奈川県警ですから、3時間粘っても駄目でした。
検察庁ですと受理はするのですが、差し戻されることも多いです。

貴方のすべきことは、内容証明郵便で貸した金の返還を要求することです。
配達証明をつけることを忘れないでください。

それでも返還されなければ、簡易裁判所の少額訴訟制度で訴えてください。
限度が60万円なので悔しいでしょうが、60万円で我慢するとしましょう。
訴状は、自分で書けます。
説明書を見ながら書きましょう。分らないことがあれば職員が教えてくれます。
弁護士も司法書士も要らないので費用は7・8千円で済み、裁判は原則として1日で終わります。

地方裁判所に訴訟を起こすと、弁護士、司法書士がボッタクリます。
しかも何と裁判所までがボッタクリです。
相手が争えば100万円ぐらいの出費は覚悟してください。

>税金が必要と言い私から30万を持っていきました

この部分は、本当に税金に使ったのでなければ、返す意志が有ったとしても寸借詐欺になります。
母親が病気になったと言って友人からお金を借りてスキー旅行に行っていた大学生が逮捕されたのも寸借詐欺罪になったからです。
借りた奴は、きちんと返すつもりだったらしいですが、名目が母親の病気ですから、スキー旅行に使ったのでは寸借詐欺になるわけです。
したがって、本当に税金に使ったのでなければ、少なくとも寸借詐欺で告訴できます。
しかし、実際には警察は面倒なことは一切したくないので告訴状も被害届も受理しない可能性が高いです。

給料の未払いは、労働基準監督署の管轄だと思いますが、問い合わせはしてみましたか。
詳しいことは「法テラス」などに相談すると良いですよ。

これは明らかに詐欺でしょう。
しかし、返す意志が有るなら詐欺にはならなくて、単なる民事事件です。

私は何回も経験が有りますが、どこの警察署でも、民事だから警察は介入出来ないと言いました。
5時間粘っても駄目でしたので、神奈川県警本部に怒鳴り込んだことも2回ほど有ります。
しかし、悪名高い神奈川県警ですから、3時間粘っても駄目でした。
検察庁ですと受理はするのですが、差し戻されることも多いです。

貴方のすべきことは、内容証明郵便で貸した金の返還を要求することです。
配達証明をつけ...続きを読む


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