日本のロボット技術について

Question

「災害ロボット競技会」が開催され、韓国チームが総合点で首位となり優勝し、米国やドイツが上位を占め、日本は、１０位に入ったのが最高だったとのことです。

日本は、東京電力福島第１原発事故などを実際に経験しているし、日頃のマスコミの報道等から、ロボット技術は、高レベルと思っていたのに、そうではないのでしょうか。

まして、韓国に抜かれるとは、最近の日本の技術力は、低下しているのでしょうか。
もし、そうだとしたら、原因は何でしょうか。


※韓国ロボットが優勝　米競技会、技術力示す
http://mainichi.jp/select/news/20150607k0000e030139000c.html
http://www.sankei.com/life/news/150607/lif1506070026-n1.html

cdsdasds · Accepted Answer

問1　(日本の)ロボット技術は、高レベルと思っていたのに、そうではないのでしょうか。

このコンテストは過酷な条件下で、汎用的な行動を取れるような自由度の高いロボットを一体だけでよいから用意できるかというコンテストであるといえます。

このようなコンテストに日本が弱い直接的な理由は、自由なロボットの研究開発を行っていないからということになるでしょう。

ロボットを開発するには、

1.理論をベースに開発を指揮できる技術者
2.その集団が必要な要素技術、統合技術の開発を提供できる協力者
3.ロボットの開発を行うに際して必要になる資金を提供する人、組織、ないし仕組み

が必要です。

2について言えば、日本にロボット作成に関する要素技術やその統合されものについての高レベルの技術者あるいはそうした技術者を擁する企業・研究機関がないということはないです。

従って、1と3があれば、単年度の結果は結果として、ある程度のランクに入るチームは存在しうるはずです。
しかし、結論を先に言えば現在の日本には潜在的には1と3となりうる組織や人はあっても、現実にはほとんどないのです。

まず、3から説明します。
ロボットに対して日本では資金を出してくれるところは多数ありますが、自由な目的でのロボット開発に対しては資金はぼぼ期待できません。

企業は好調な時代はある程度のわがままを聞いてくれることはあるでしょうが、継続して資金を出すためにはその企業のためになることでないと資金を出しません。

例えば日本の企業のロボット開発力を世界に見せ付けたといってもいい、アシモにしてもここ10年は事業化(お金を生み出せすこと)の圧力がとても強くなっていて、以前のような開発と同じわけには行かなくなっています。

日本の企業は、一般に長らく不況とそれに伴う様々な再編合理化の波をうけ、面白いことに資金をだして、自由にやってみろというお話はなくなっています。

事業化という視点でで考えると、特定の要素技術だけでお金は生み出せますし、特定の要素技術だけのほうが市場的には分かりやすいので、特定の技術を用いた単機能ロボットというあたりにだいたいのロボットプロジェクトは落ち着くことになります。

例えば、ホンダでは、原発の事故に伴う要請を受け、ＡＳＩＭＯの技術を応用した「作業アームロボット」を開発中だそうてすが、その図にはASIMOの売りであった二本足歩行をするための足はありません。

今回の競技も原発事故を想定ということでしたが、実際に原発事故の現場作業では、荒れた路面のどこかに行くということをやりたければキャタピラを装備したロボットが安く作れて安定していますし、ある程度片付けられたとこで作業するなら、そもそも歩行装置を持たない手だけの装置を、安全で安定した何かに固定したほうが合理的です。

すぐに実用化、すぐにお金になる。すぐに何かの役に立つということを考えると、このコンテストのような、不整地を踏破し、そこにある人用の何かを適切に操作するというロボットはそもそも設計されえないのです。

民間がだめなら、政府や大学はどうでしょう?

大学は、私学も国立も、今も昔もあいも変わらずお金がありません。
各研究室の自前の予算では、2本足で歩くロボットを自作するだけでも大変です。

国や公的な予算はというと、企業の予算よりも目的先行です。質問者のロボット新戦略のサイトの資料をご覧になってもわかるように、様々な技術や人材を生み出し、育てるというような一般論の後にあるのは、「組立プロセスのロボット化率向上」、「2020
年までに自動走行トラクターの現場実装を実現とかあって要するに現在の仕事をよりうまくやる産業用ロボットという名の単機能の生産機械を生むというお話が羅列されていて、この新戦略関係の予算でも、不整地を二本足で走破するロボットとか、移動してどっかにある人間用の何かを操作するロボットに対しては予算は付かないと思います。

アメリカだと軍が、役に立ちそうなことにはとりあえずお金を出してくれます。実際今回のコンテストも国防総省が行っています。日本でも防衛産業がありますが、0から何かを生み出すという研究はそもそもなく、アメリカ等の後追いの研究だけですから今回のようなお話はできません。これは基本的に戦前からそうです。

つまり、日本ではごく一部の篤志のお金持ちがポケットマネーを出すとか、オーナー企業が社長の道楽に付き合うという形をのぞいては予算の獲得は困難なのです。

1.の開発の指揮のできる技術者はさらにハードルが高いです。
理論的には大学の研究室の教授や院生等が可能性は最も高いはずですが、実際は上で述べた予算面でなかなか自由なことはできないですし、最近は業績の評価等も形式的、機械的になってきたため、面白いことをやりたいと思っても、業績になることを優先して行なわなければならなくなって、意欲の点でもそうした研究開発をしようとはしなくなっています。

現実のお話としては、ゆとりのある民間企業の研究開発職のほうがまだ可能性があります。
ただ、ホンダの例でも述べたように企業に無駄飯を食わせる余力は余りなくなっていますし、赤字でもやってみろという会社や経営者は皆無に近くなっています。

良くも悪くも、高度成長期に日本株式会社といわれた、産業界が必要な人、物、金、技術を企業、大学、官庁などが総力を上げて用意するという体制がいまだに色濃く残っていて、アメリカ等である、面白そうな研究を普通の人や会社がちょっとしたお金で援助するとか、物になるかならないかわからない研究でもある程度やらせてみるというお話は生まれておらず、昭和の時代には残っていた企業や企業家のゆとりから生み出される遊びがなくなっている状況下では、面白そうなお話だからやってみるというお話はなかなか出てきません。

今でもそうした企業や人はいるという方はいるかもしれませんが、自由なロボットを開発したいというような意欲とそれを具体化できるほどの能力を併せ持つような人であれば、今の日本にいるかいないか分からない篤志家やお大尽を見つけることより、海外に行って出資を受けるでしょう。

海外のそうしたことのできる場所には、自分達と同じように面白い考えと実行力のある人がいます。いかない手はないでしょう。

ようするに日本にはいたとしても残らないのです。
実際質問者が指摘している通り、このようなコンテストで圧倒的に強いSCAFTがGoogleに買収されたことがすべてを物語っています。

問2　「まして、韓国に抜かれるとは、最近の日本の技術力は、低下しているのでしょうか。」

技術力という言葉は多義的で、簡単に高い低いを比べられるものではありません。
例えば、日本は世界に例のないリチウムイオン電池を用いた、長時間発動機の音をまったく立てないで作戦行動を行える潜水艦を開発しています。これは画期的なことですが、では潜水艦の開発で、このような潜水艦を開発していないアメリカより日本が技術力が高いかというとそんなことはまったくないでしょう。

質問者の意図している技術力が新しい製品サービスなどを生み出せる技術的な豊穣性ということであるなら、総体としての技術力で日本が韓国より劣っているということはまだないと思います。

しかし、近代以降の技術や理論は基本的に俗人的なものではなく、ましてや国籍とは何の関係もないものですから、先進国となった韓国でも相当な蓄積は存在し、その発現が日本を越える分野は多方面にあります。

特に応用面では過去の日本がそうであったように、既存の技術を巧みに利用して安価で安定した製品を生み出す能力がありますし、また、韓国の人々の感性からか、かっこよくて何かすごいものの開発にはとても熱心です。

今回のロボットのコンテストはまさしく、彼らの感性能力にあったものであることは事実としてあるでしょう。
つまり、

革新的な技術というより、先端の技術ではあるが広く知られた技術理論で実装が可能。(Xプライズのような新規の技術、理論の開発が必要なものなら、アメリカやイギリスといった国が強いでしょう)

ロボットも開発者も個体、個人の能力が重要で、安定した大量生産品となる必要はない(wrカーのように、ある程度であっても大量生産が必要なら、日本が俄然有利になったかも)。

です。
加えて、どんな目的であれ、リーダーが目的を定めればメンバーはリーダーに絶対的に従い支えるという韓国伝統の組織力は短時間で定められたコースに適合するようハードソフトを改良改善するような突貫開発では相当な強さを持つでしょう。

技術や理論、知識、ノウハウのようなものはますます、個々の人から離れて普遍的な妥当性を持つようになり、現在でも日本の技術力といったものは実際は存在しません(各企業や個人の技術力のようなものは存在しますが、結局は移転可能です)。

これからも、韓国や中国、あるいは東南アジアやその他の諸国に個別のコンテストや製品で差をつけられることは多くなるでしょう。
しかし、それ自体は中国の圧倒的な安い生産能力がiphoneを製品として成立させ、アップルに多大な収益をもたらしているように、日本にとって大きな武器になるでしょう。

ただ、日本人が何故取れないのかと怪訝な気持ちになるのであれば、元々日本にもあった、役に立たないことを一生懸命行う馬鹿を精一杯応援するというゆとりのある心持ちを日本という社会とそこの企業や大学といった組織に取り戻すことを考えてもよいかも知れません。
なかなか難しいとは思いますが。

ぺっとん · Answer

私が信じるのは、発明には誰でも挑戦開発できるが、自分達のもつ技術をもとに災害ロボットを作りあげるのは、知識、理論でなく、作り上げる人達それぞれの経験をもとにした想像工夫、つまりその人たちの小学、中学、高校、大学や家庭環境などなどでいかに経験、体験できたかであり、日本では知識、理論は学べても、その経験値（例えば木登りや川遊び家の分解、車バイクの分解などなど）は他国の人達の方が優れているので。日本は感性、チャレンジでは負けると思います。ただし同一のもの、それ以上のものづくりは経験がなくても知識、理論で素晴らしいものができるし日本人の得意分野だと思います。

tknakamuri · Answer

>しかし、一方では、日本の「SCHAFT社」がGoogleに買収されたのも
>事実であり、将来性のない事業をGoogleが買収したとも思えません。

SCAFTの何が評価されたのか、何もわかっていません。
災害用ロボットに将来性が有ることの根拠にはならないでしょう。

tknakamuri · Answer

>その意味で、今回は、ーコンテストの狭い分野ではありますが、
>「日本は、１０位に入ったのが最高」も事実であり、
>結果を真摯に受け止め、今後の発展に努めるべきだと思います。

私の言っているのは、ロボットの大半は工作/製造用で
災害用は全く別物であること。それが日本では流行って
いないということです。

ロボットは市場が狭いので、開発するロボットのタイプの選択は
企業の死括問題です。競技に負けて悔しいからからではなく、
二－ズに従って開発するしかありません。

rabbit_cat · Answer

日本、韓国なんて、国ごとに比べても意味がない。
物理法則に国境はないわけで、どこの国であろうと、作ったものは作ったように動くんです。

もっと言えば、当の技術者に「国の代表」なんて気は最初からサラサラないです。日本人の技術者からすれば、たんに同じ日本人というだけで全く接点のない文系営業マンたちよりも、韓国人やアメリカ人の同じ技術者のほうに、より強い親近感を抱くのは、当然の話です。
端的に言えば、技術者は、世界人類のために働いているのであって、日本のために働いているわけではないです。

「日本」の技術力が、とか、日本とかいう区切りに意味を持たせたがるのは、技術者ではないマスコミとそれに踊らされた人たちだけです。

tknakamuri · Answer

正確に部品を削りだしたり、ムラのない完璧な塗装を行なったり、
精密な配線をカメラ画像を分析しながら超高速で行なったりなど、
地味ですが高ぃ技術が日本には沢山あります。

たったーコンテストの狭い分野の結果から、
日本のロボット技術全体のレベルを推しはかる
なんてことができるのは、頭の悪そうなマスコミか、怪しげな評論家
だけだと思います。

don_go · Answer

＞日本の技術力が心配になります。

＞47.
＞DARPAの予選で日本のSCHAFTが圧倒的一位獲得
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞↓
＞googleが買収
＞↓
＞SCHAFTは開発に専念するため決勝は見送り
＾＾＾＾＾　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
＞↓
＞決勝で韓国チームが優勝

DARPAロボコンで勝利した日本のヴェンチャー企業が、グーグルに買収された理由
http://wired.jp/2013/12/23/schaft-wins-darpa-robotics-challenge/

＞各競技それぞれ最高4点で合計32点満点中、SCHAFT
＞は27点と、2位に7点の大差をつけての勝利となった。

＞今回1位となり、過酷な作業を行うヒト型ロボットと
＞して世界一の性能が認められたことになる。
＞また、これまで決まっているものも含めて、開発資金
＞として計400万ドル（約4億円）をDARPAから得ること
＞が決まった。

phj · Answer

＃４です。動画も見ました。

私は防災関係の仕事をしています。それだけにこの動画も大会のルールも非常に興味深いと思います。

動画を見て、韓国の方法を揶揄するホームページなどもあるようですが、私は危険であると思います。素直に負けを認めたほうがいいでしょう。

動画を見ても揶揄されているのは、障害物を排除しながら走る、ということだけです。しかし、あれだけの障害物を排除しながら走って、その後立派に二足歩行しているのですから、タイヤ走行と二足歩行のメカの構成やスリあわせ技術にもなかなかのものがあるのかもしれません。少なくとも相当に研究や実物での実験を繰り返していることでしょう。
そして、それ以外のところでも破綻は見られません。

「大会に勝つための・・・」といいますが、課題があって、そこに向かって突き詰めた性能を確保する研究がいずれノウハウとなって製品の差になるのです。今回日本の各チームは「準備期間が短かった」と言っているようですが、それが本当だとしても大会ルールをなめていたのは事実でしょう。

日本でもロボコンという高校生や高専などが参加するロボット競技会があります。最近は外国の学校も参加したりしています。
このロボコン、毎年ルールが変わるのが特徴で、昨年優勝したからと言って、翌年も優勝できるとは限らない面白さがあります。
つまりロボット技術というのはノウハウの確立も効率のよい方法の確立もまだまだ未知のものであるということです。

そのようなばあい、大会のルールに沿って優勝できるならそれは非常に大きな成功であり、数々のノウハウともに何よりも「開発方法のシュミレーション」として非常に大きな知見を得ることができます。

韓国は１年かけてこれに取り組んだようですが、これに参加した研究者たちは今後ここで得られた経験を元にさらなる発展をしていくでしょう。

これらのことに「斜め上」とか「ルール違反に対してグレー」というのは負け惜しみでしかありません。昔、iPhoneがはじめて完成したときに、日本の携帯メーカー技術者が「なんだこの程度の技術ならいくらでも作れる」とうそぶいたのと同じです。技術そのものだけでなく、それを形にして運用出来るパッケージ能力もとても大切なのです。

私も世界に通じる技術化を日本で達成してほしいと願っています。

don_go · Answer

No.6補足
韓国のロボットは課題の攻略のみに特化した物。
車輪走行して瓦礫を押しのけるといった方法は実際
の災害時には全く役には立たないでしょう。
そこに、災害時に役立つ技術を真剣に開発しようと
しているか、単に目先の賞金を目当てにしているか
の差が出ているのです。

don_go · Answer

大会優勝した”韓国ロボ”が『物凄く情けない方法』で勝ったと判明。ルールに適合しているから良いとの声も
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50459564.html

＞41.
＞あれだ韓国チームは大会攻略に特化したロボットだったて事だ

＞47.
＞DARPAの予選で日本のSCHAFTが圧倒的一位獲得
＞↓
＞googleが買収
＞↓
＞SCHAFTは開発に専念するため決勝は見送り
＞↓
＞決勝で韓国チームが優勝

＞187.
＞10年以上前に見たロボットがいつの間に韓国製になったんだ？
＞とマジで思ったわ
＞これヒューマノイドロボット HRP-2 プロメテのパクリじゃん。
＞日本　HRP-2

＞347.
＞優勝した韓国チームの動画

＞歩行時間短縮のため、ひざまついて車輪走行ってアイディアは認めるが
＞ルールじゃ、瓦礫の上を歩くコースか、障害物を手で除去するコースの
＞選択なんだが、走って障害物を押しのけるってのはアウトだろｗｗｗ
＞コレで優勝理由が時間が最短だったからと言われてもな・・・

＞364.
＞ >>347
＞ルールのグレーゾーンを使ったのか…
＞さすが斜め上を行くだけある。

日本のロボット技術について

問1 (日本の)ロボット技術は、高レベルと思っていたのに、そうではないのでしょうか。

>しかし、一方では、日本の「SCHAFT社」がGoogleに買収されたのも

>その意味で、今回は、ーコンテストの狭い分野ではありますが、

日本、韓国なんて、国ごとに比べても意味がない。

正確に部品を削りだしたり、ムラのない完璧な塗装を行なったり、

＞日本の技術力が心配になります。

＃４です。

No.6補足

大会優勝した”韓国ロボ”が『物凄く情けない方法』で勝ったと判明。

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