孤独からここに戻るのか　いや　孤独へと立ち還るのか

Question

１．　孤独からの帰還か　孤独への還帰か？

２．　孤独地獄から生還するというよりは　ひとは　孤独に立ち帰っておのが存在たる
ことが出来る。と見るべきか？　


　




３．　孤独とは　たぶん　他者とのあいだで　ひとが独りであることが切り結びするこ
とである。

４．　孤独とは　孤独関係である。

５．　この自己了解から　われは　いま・ここなるわれに立ち戻って来て　社会的な不
自由や不安やまた広く孤独関係に向き合ってあゆむものか。

６．　それとも　われが社会にあって孤独関係なるわれに立つとき　むしろおのが孤独
なる固有の存在に立ち還っていると見るべきか。

７．　《わが固有なるとき》こそが　われのわれたる所以である。か？

Grass_Roots · Accepted Answer

こんにちは、ぶらじゅろーぬさん。そして瀬里香さん。

二日ほどこちらを見ていませんでした。
今、先の「質問」に大方のお礼を投稿してきました。
すみません、肝心のお二方は、もう少しお待ちください。（心の中ではお礼済みではありますが）

わたしがらみの質問

＞ぐらす＿るーつさんの質問の関連ではあります。この質問です。

であり、瀬里香さんのご指名であれば自分の意見を簡単に述べようと思います。
（もっともわたしにはそれが限界で、ぶらじゅろーぬさんの「更なる深みへ」は、ついていけそうにないことを、予めご了承ください。）

◆

＞１．　孤独からの帰還か　孤独への還帰か？

「孤独って？」

孤独とは、物理的に、肌寄せ合う人がいないことか？

或いは精神的な繋がりを誰とも持つことが出来ないという感覚か？

では「孤独」の対義語はなにか？「帰属」？「社会」？「集団」？

個人的には「孤独」と対の言葉は「友」

孤独からの帰還を切に願いますが、それは「誰それへ」或いは「どこそこ」への帰属ではなく、
自分が自分でいることを保証してくれる「Someone」との友好関係です。

『孤独はいいものだ。けれども、「孤独はいいものだ」と、語り合える誰かがいることはもっといいことだ』（バルザック）
これが理想です。

＞２．　孤独地獄から生還するというよりは　ひとは　孤独に立ち帰っておのが存在たることが出来る。と見るべきか？

帰属することによって、個が埋没してしまうことは避けなければならないと思います。
これは「孤独のパラドクス」ですが、「わたしが完全にわたしであることを容認してくれる相手」が友と呼びうる人であり、
わたしが殺人を犯していようと、ジャンキーであろうと、受け容れる人です。（わたしは「友」が犯罪者であっても一向に構いません）

＞ひとは　孤独に立ち帰っておのが存在たることが出来る。

これは全く同意見ですが、その前提としては、孤独地獄からの帰還イコール「社会への帰属」ではない、ということかと思います。

＞３．　孤独とは　たぶん　他者とのあいだで　ひとが独りであることが切り結びすることである。

＞４．　孤独とは　孤独関係である。

無論そうでしょう。孤独の状態こそわたしが完全にわたしである状態だと思っています。（で、あるから「孤独」に陥るのですが）
その「わたしがわたしである」状態を認めてくれる相手との交流、それが「孤独」の交流ではないかと思います。

５．は解読不可能

６は７と同じように思うので

＞７．　《わが固有なるとき》こそが　われのわれたる所以である。か？

わたしがわたしである状態は「孤独」に立脚するとはいえ、それをサポートしてくれる存在＝愛が必要です。

つまり「わたし」が「わたし」であるためにはそれを認め、支えてくれる存在が必要です。
無論これを一般化するつもりはありません。あくまでわたしの個人的な意見に過ぎません。

結論としては、先ほどのバルザックの言葉のように、「孤独を認め合える友」が理想です。

『寒いねと、いえば「寒いね」と、こたえる人のいるあたたかさ』　（俵　万智）

孤独を考えるなら、その片割れである「友」とは何かをも同時に考えなければならないのでしょう。
（孤独の対概念が友と考えているのはわたしですから、それを考えるのもわたしですね）

以上、完全なる「非哲学的」私見を述べさせていただきました。

ROKABAURA · Answer

物質は多数の元素の集まりであるが　一個の原子は独立した孤独な状態であり　それがくっつくと物質としての性質を帯びる。
人間も　人一人は孤独で独立した存在であるが　これが集まって社会を作り　独自の性質を帯びる。
「全ては個であり　孤独である」は真実であるが　これが性質を帯びるには「集団化しなければならない」のだ。
故に　他と切り離し関わらない個は　人間の性質を持てない。

よく人は「自我」と称して自らを認識するが　この多くは他の環境から作られた「世界観」の集まりであり　厳密に「自我」といえるのは　実は楽しくおいしく嬉しければ良いという　単純な本能くらいしかないのが本当のところではある。
故に　孤独と向き合った時にもし　楽しくもおいしくも嬉しくもないのなら　自我と反する認識であって矛盾と誤解を抱えている。

今そこに在るものはかならずそこに在った理由があり　それ以外のものにも別の時にも　在り得ないもの。
それを固有と呼ぶのも良いだろうが　流転の中　川の流れの１分子を見て　「それが所以」とこだわる事に　そんなに意味は無いとは思う。

結果として人間の個の役割としては　「まあ少しは善く在ろうとすれば良い」程度だと思う。

gouzig · Answer

孤独は多くの人の心に恐怖としてありますね。
しかし、孤独は自らが招いた結果であることが少なくありません。
孤独でない人と孤独な人の差は、人生観においてとても大きいです。

gouzig · Answer

No.2です。
「★　しかし、孤独は自らが招いた結果であることが少なくありません
・・☆　ん？　そうですかね。
つまり　わたしの場合は　ひとはもともと孤独である。です」
→もちろん、一人で生まれて一人で死んで行きますからね。

「孤独を感じないでいる状態というのは　ただ仕事や日常のことやに心が
紛れて　気づかないだけだとも思います」
→そんなことはないと思います。
私の場合は、孤独の状況でも寂しくないような自分を普段から作っている。そんな人生観です。

「★　孤独でない人と孤独な人の差は、人生観においてとても大きいです
☆　そうですかねぇ。
　クリスマスツリーの樅の木本体は　どっちの人にしても　ひとの自然
本性としてまったく同じである。とは思っているのですが」
→すみません。その意図がよく分りませんでした。

gouzig · Answer

No.3です。
「★　私の場合は、孤独の状況でも寂しくないような自分を普段から作っている。そんな人生観です。☆　という同じ趣旨で　この質問を問うています。よ」
→そうでしたか。
そう読み取れませんでした。

「ですから　生活日常にあっても　ひとつの基礎は　むしろ孤独なるわれということに置いていることが　出来るのではないか。そういう行き方もあるのでは
と尋ねていたのです」
→そうでしたか。それであれば、その通りでしょうね。

neutraling · Answer

こんばんは、ぶらじゅろ～ぬさん。

クリスマスツリーの華美で豪華な飾りに目を奪われている人に、莫大な言葉と時間を使って【樅の木を見よ！】と切々と訴えたところで、果たしてどれぐらい伝わるのでせうか。というやうなことが先月plapotiさんから届いた手書きのお便りに書かれてゐました。

相変はらず僕は【宇宙のみなしご】だから、こそ、ときどきどうしても友達と手を繋ぎたくなります。

勝手ながら場所をお借りします。
grass_rootsさん、この質問に回答してみてください。わたしはあなたの質問に次の回答を書こうとしていますが次は少し遅くなります。明日も仕事なのでもう寝ます。おやすみなさい。

Grass_Roots · Answer

追加

つまり「孤独」は避けるべき状態ではなく、「孤独からの生還」でもなく、
「わたしの孤独を受け止めてくれる」誰かを。「孤独を保証」してくれる「誰か」を求めています。

わたしにとって孤独とは、「わたしが、まさにわたしであるが故に」生じる状態です。それは「わたしの本来の状態」です。
であれば、それを損なうことなく包み込んでくれる存在が必要なのです。

「我を孤独たらしめる愛（友情）（繋がり）」

Grass_Roots · Answer

こちらにも、ちょっと感想めいたことを。

＞《わたしがわたしである》ことが　社会的でなくてはならないので　何らかのかたちで・われ以外の同じ人間という存在によって　確認される必要がある――といったひとつの理論ですよね。

そうですね。わたしがわたしであることが、社会性を持つことが出来るといいですね。
でもこれはぶらじゅろーぬさんの「クウキ」ではありませんが、「個」を排除しようとする社会ではなかなか難しいことだと感じています。

シューマンだったか、ベートーベンについてこんなことを言っています。

『彼は表と裏の顔を使い分けるということができなかった。だからいつでも孤独だった』と。

個性を、合わせようとしない人を、「疎外」するというのは、人間の性（さが）のようなものなのかもしれません。

＞ぐらす＿るーつさんは――つまり　《ううーんとうなった》ことについてなのですが――すでに　ほかの孤独に立つ人たちにその《他者による確認》の声をかける側にある。のではないかと感じたのです。

＞われのもうける対話の場に来てくれるなら　その《声掛け確認》をご用意していますよとまで言っていそうな《文体》なんだなぁ。と思ったからです。

＞ご自覚はないのかも知れません。ひょっとすると。
ただし　そのような庭が見える縁側の席に人びとをまねいておられる。

ええ、自覚はありませんし、わたしが何かしらを「与える」側の人間になるということがあまり考えられません。
これは「与えようという気持ち」の有無ではなく、「与えるもの」の有無でしょう。
わたしは「無一物」だと思っていますので（苦笑）

ぶらじゅろーぬさんは、わたしの「文体」に、よそよそしさ、自己韜晦のようなものを感じられたのでしょうか。

だとするとそれは意図してそうしたのではなく、叩かれ続けてきた者の臆病さのようなものかもしれません。

＞『寒いねと、いえば「寒いね」と、こたえる人のいるあたたかさ』

これは「寒いね！」

「じゃあおれがあっためてやるよ」

ではなく、

「寒いね」

「うん。寒いね」

の「あたたかさ」なんです。(笑)

『寒いねと、いえば、抱きしめてくれる人のいる暖かさ』とはちょっと違う。（こちらもいいですが(笑)）

また考えがあれば書きますので、もう少し開けておいてください。

Grass_Roots · Answer

こんばんは、ぶらじゅろーぬさん。

＞《承認欲望》ですが　これは　おそらく無視することは出来ない相談だと見ていますが
けれども　ほとんど要らないかのような要素ではないか。

＞また矛盾したことを言いましたが　一方で基本として　《孤独》と言ってしまえば　そこには関係性・社会性がふくまれています。社会の中にいないなら・そして社会がないなら　その一人の人間は　《孤》とも《独》ともあるいは《個》とも言わないと思われるからです。

＞《無視し得ない要素》だと見るのは　まさに社会としての人間関係の中におのれも存在するゆえ　その関係性の一部として自分の主観の中にも入りこんでいる。と思われるからです。

＞自分を見失っている人もいるということだと思います。

＞生まれつきの状態としての自然本性には　関係性がそなわっている。だとしたら　社会性を確認する声掛け運動は　必然的に成るように成る。と。

最初の「積み残しの解説」もちょっとわかりませんでしたので、理解できる範囲で。

仰る通り、「孤独」は関係性です。では「何との」相関性なのでしょう？「社会」？「社会」ってなんだ？
「人間」？
「孤独でない」状態から考えてみると、例えば仕事を持ち、家庭を持つということは一応「孤独から免れた」状態のようですが、
どうも結婚したから、組織に属したからというような「社会性」を持つことが「孤独じゃない」かというとそうでもないようです。

そこで、自分をありのままに承認し受け容れてくれる「誰か」がいるか、いないかではないかと思います。

昔の歌にもありましたね " You are nobody till somebody loves you " って。
そういう人の不在が孤独の状態で、大きく「社会」とか「集合体」との関係性かどうかは疑問です。
またこのSomebody は必ずしも「人間」ではないかもしれない。「自然」かもしれないし、「動物」かもしれない。
「受け容れられる」対象は必ずしも「人間」とは限らないのかも。

＞★　～～～～～～～～～～～
「寒いね」

「うん。寒いね」

の「あたたかさ」なんです。(笑)
～～～～～～～～～～～～～
☆　つまりそれでしたら　すでにそういった仲に成っている・すでに条件は満たされているとも思われるのです。
《月並み》と言ったのは　隣近所の人とでも　そういった会釈とあいさつはすると思ったからです。

これは「寒いね」という「対話」を、どのレベルで捉えているかで随分見方が違ってくると思います。

確かに八百屋の親父さんともこういう対話は成立するでしょう。お隣と顔をあわせれば当たり前のように出てくる言葉でしょう。

でも、わたしの中で、「寒いねといえば、寒いねと、答える人のいる温かさ」という歌が表現しているのは、いまそこにいる、かけがえのない存在との交流です。ただ、これは一枚の絵をどう見るかが、人それぞれであるように、全く個々人の感受性に基づくものなので、
わたしはこの歌に「かけがえのない大切な存在」との交流を感じたという、わたしの感じ方を説明できるだけです。

「縁側哲学」のほうは、ｙｙ８さんや瀬里香さんとのやり取りを参考にまた発言させていただきます。

Grass_Roots · Answer

追記

「孤立」というのは、帰属する集団・社会との関係性でしょう。
「会社内での孤立」「家庭での孤立」「クラスでの孤立」

でも「孤独」は単に存在の状態／形態ではなく、「こころの状態」「内面の在り様」だと思います。
ですから単に社会との関係性の中で、「属する」「属さない」のみではとらえられないものではないかと。
ぶらじゅろーぬさんが、そういう捉え方をしている、というのではありません。

孤独からここに戻るのか いや 孤独へと立ち還るのか

物質は多数の元素の集まりであるが 一個の原子は独立した孤独な状態であり それがくっつくと物質としての性質を帯びる。

孤独は多くの人の心に恐怖としてありますね。

No.2です。

No.3です。

こんばんは、ぶらじゅろ～ぬさん。

こんにちは、ぶらじゅろーぬさん。

追加

こちらにも、ちょっと感想めいたことを。

こんばんは、ぶらじゅろーぬさん。

追記

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