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知的障害のある同僚のフォローに疲れてしまいました。

職場に20代後半の中度知的障害と自閉症を持ったアルバイトの方がいます。

1年前に働き始めたのですが、なかなか1人で仕事ができません。障害のせいか性格自体のせいか接し方が難しく、前任の社員もその方が原因で辞めてしまいました。

まず言葉でのコミュニケーションが難しく、喋り方にも抑揚がありません。空気も読めず、電話中など忙しい時にもお構いなく○○さん!と大声で話しかけてきます。会話も片言で、何を言っているか分からないことが多々あります。

急いでください、手の空いた時に進めてください、といった指示が理解できず、今やるか、やっていいかといちいち声をかけられます。

パソコン操作も自分では得意だと言っていますが難しく、書く文字も小学生のようです。
身嗜みにも気が使えず、髪はボサボサ、歩き方も独特でオフィスに来るお客様をじっと見続け、クレームになったこともありました。

私自身、知的障害のある方と接した経験が豊富なわけではないので困り果てています。

本人にとってもおそらくストレスだろうし、そもそも本人が悪いわけではないのも重々承知ですが、忙しい時にはイライラしてしまい、冷たくなってしまうのに後から嫌悪感でいっぱいになります。

知的障害のある方にはどう接するのがよいのでしょうか。そもそも、中度知的障害の方が一般の企業で働くことはできるものなのでしょうか。

ジョブコーチに相談しても、個人差があるから、得意なことを伸ばしてあげてと曖昧な事しか言われず困り果てています。

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A 回答 (10件)

初めまして。

私は軽度の知的障害を持っていますので
私のキャラクターと経験が参考になればと思い,
回答させて頂きます。
まず,雰囲気や相手の言う事,文章の内容を
字義通り解釈し,真意を正確に読み取れない。
これに関しては『暗黙のルール』と『明文化されたルール』
と二つあるのでその都度ケース毎に『これは会社規則にも
書いてあるから~を~の様に絶対守りましょう。』とか『これは暗黙のルール
だったから理解が難しかったのですね?では~という様に理解しましょう』
とその場における適切な行動の仕方を根気よくしていく必要があります。
仕事の指示の仕方に関しては,少々曖昧な部分が見受けられますので
『この仕事は急ぎなので何時までにこの位の量をこの様にやって欲しいですが出来ますか?』
→具体的な仕上げの期限,完成した見本,作業手順書を渡してその通りにやらせる,あるいは
慣れるまで一緒にやって見せる等,目に見えてはっきり分かる形で指示をする。
『フロアーで他のお客様をじっと見つめてクレームが来た事も』
→『人をじろじろ見たりじっと見つめると見られている相手は緊張したりして気分を悪くします。
不適切な行動なのでやめましょう。あなたは私や他の人にじっと見つめられて仕事や好きな事に集中出来ますか?』と言う様に『行動の不適切さ』を説明していければと思います。その場で注意出来ればいいでしょうけれどこれも難しいかと思うので。
身嗜みに関して。『会社という所は色々な人が集まって仕事をします。髪の毛がボサボサのまま
だったり,髭がきちんとそれていなかったりした人は『この人に仕事を任せても大丈夫かな?身なりがきちんと整えられない人は生活習慣もだらしないだろうから仕事の納期も守れるか心配』と
疑われてしまい、お給料を貰う事が出来なくなりますよ』と必要性を都度説く必要があります。

声の大きさに関して。『あなたの声はとても大きいから周りの人がびっくりします。
今いる場所ではこの位の声で十分聞こえますからもう少し小さく』等具体的に
場所ごとに声の大きさの調整を図る。例として自分が声の音量を調整して
わざと大きく出してみたり小さくしたりして『聞こえますか?』とやってみます。
大きくして驚いたら極端に小さくして反応を確かめて,『この位の大きさは?』と。
それでいつもの声に戻して『じゃあこの大きさは?』とやって丁度いいとなれば
『この位の声の音量でこの会社の仕事場では十分です。休憩室など丁度いい声の
大きさがこことは違う場合もあるのでそこはその都度大きさを変えれる様にしましょう』
とその場所毎にその都度教えます。

『声掛けは急ぎでなければ他の人のお話が終わってから
話しかける様にしましょう』と。『お仕事で急ぎであればお話し中すみません,
~さん,〇〇についてですが~はどうしたらいいですか?』と質問しましょう』
と適切さを説明します。知的障害や発達障害などの方に正確な空気読みを要求
するのは不適切です。

いろいろ書きましたがどれもその都度教えていく必要があります。
これは私が以前所属していた就労移行支援事業所で学んできたことです。

そして質問者様はお一人で抱えていらっしゃる様なので周囲の社員さんなどにも
協力を得られる様にお願いしてみてはいかがでしょうか。本人が得意な事が不明でも
まずは根気よく周囲一丸となって『守るべきルール』『身嗜みの重要性』『仕事の納期や
具体的な取り組み方』等を話し合ってその方にとって『曖昧な指示』は出来るだけ無くして,
単純明快な『具体的な指示』が出来る様にして行って下さい。『手の空いている時』に関しても
『今,何をしていますか』と状況を問いかけ『その仕事が終わった後この仕事をお願いします』
という指示に置き換えていくと分かり易いでしょう。現に『今やっていいですか?』と問われている事もある様子ですし。

結果的にそう言った指示の出し方と言うのは他の誰が聞いても『分かり易い』と
なる事があるからです。その方に根気よく関わるのは今は大変であってもその過程
で会社が得るのは『誰にでも分かり易い単純明快な指示による仕事のし易さ』です。
その方自身もどの様に頑張れば評価されるか等具体的な方向性が分かれば努力し易い
でしょうし,もし私が質問者様の部下であってもやり易いと思います。

本人の得意な点に関してはジョブコーチさんにも具体的に
どういった点が得意でどの仕事に適性が有りそうなのかなど
確認してみると良いかと思います。
ジョブコーチさんが把握していなければその方についている
お住まい近くの区役所又は市役所のケースワーカーにも現状
を相談してみると尚いいかと思います。
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この回答へのお礼

非常に具体的で細やかなアドバイス、非常に参考になります。ありがとうございます。

確かに都度周りの人間が何をどう考えていて、何がどうして不快なのか事細かに説明して回れれば良いのですが、私たちもその方のために働いているわけではないので、どうしてもそこまでの細やかなサポートが出来ずにいます。

まして中度の方なので、社則などを理解するのはおろか、自分の言動や身なりが他人にどう思われるのか、どうして不快にするのかなどは理解できない様子です。髪の毛の薄い方にはハゲと言いますし、誰かが怒られると○さんはいつも怒られますねとか、もう暗黙の了解というか常識というかをまるで理解していない様子です。
気分を悪くするという事そのものが理解できない様でした。

>正確な空気読みを要求するのは不適切です。
ここは心に留めておきます。
耳の痛いお言葉です。

一つ教えていただきたいのですが、障害のある方にとって周囲のサポートは当然の事でしょうか。
お母様からの要望になるのかもしれませんが、この子は障害があるから子どもだと思って付きっ切りで見てほしいと言われます。ここは親心という事で理解できますが、待遇は正社員と同程度のものを要求されます。

普通の感覚で行くと、人のサポート無しに仕事が出来ないのに、1人で仕事ができる正社員と同待遇を求めるのには無理があります。立場が違うせいもありますが、こちらとしては要求ばかりで何だかなぁといった感じです。

確かに指示が曖昧なことはあると思いますので、週明けから改善してみたいと思います。

お礼日時:2016/11/13 02:06

苦笑もバカじゃね~と理解されている事もあなたの誤解です・・・汗



人は困るとにがわらいする物です

けっしてバカにしてにがわらいしたのでは有りません・・・汗

度々誤解させてしまってすみませんでした・・・汗

年齢の割にあなたに誤解を招く話しか出来なくてすいませんでした

10年前は同じような投稿の方に感謝されたので同じように回答したまでです

今時の若い人には人の話聞く理解力に掛けているのだけは分かりましたありがとう

日本の将来に不安を抱くばかりですこれが現実なんだとね・・・

こちらこそ勉強になりましたありがとう
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すいませんバカにはしているつもりは有りませんでした



私の妻も精神障害1級持ちで13年間日々の生活が常識を逸脱してるせいかもしれません・・・汗

真面目にお答えしているつもりでしたが貴方と私の年齢の差が誤解させてしまったようです・・・汗

サルの話はたとえ話ですが・汗 その話を真面目に受け止められると私のアドバイスは無駄の様です・・・汗

確かにサルが会社にいる訳有りませんから・・・汗たとえ方が間違っていたようです・・・汗

貴方がこの先人生経験されて歳と共にいつか私の話が理解出来る時が来ると思います

今はまだ貴方はお若いから人が何を言いたいのか理解力が足りない=若いからです

これ以上出過ぎた回答は致しません・・・余計なアドバイスでした・・・

キレイ事で思いやるという言葉が有りますが実践するのは想像以上に過酷な物だという事だけ覚えておいてくださいね 苦笑

苦笑の意味を調べて下さい!この段階で私が苦笑出来る意味を考えてみて下さい!おのずと答えは見えるはずです
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この回答へのお礼

全ては私の理解力不足という事ですね。
年齢の割に人を貶すような話しかできない方なのですね。

猿の話も例え話なのはわかっています。
猿だから義務は果たさないルールは守らないくせに、方や人だからと一般企業で働かせろと権利は主張するのですね。

障害があろうと無かろうと、自覚があろうと無かろうと、他人に危害を加えるようでは社会生活に向かないと思い、サルなら来るなと言いました。

苦笑されてるのも「ばかじゃねーの?」って思ってるのが丸出しです。

若いからと何度も言われていますが、年上の身内でもない障害者を思いやり程度で助けてあげられるほど私は立派ではありません。

度々助言いただいたのに、私の理解が足りず申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。

お礼日時:2016/11/13 15:40

NO6です。


先ほど回答させて頂いた内容に
待遇の件を書き忘れておりました。
こちらに関しましてはジョブコーチさん
との話し合いに出して頂きたいのですが
・ここの会社で普通の正社員が求められる基準内容
・今の中度の方の就業スキル状態と課題
・課題克服をし,仕事が普通の正社員に近付くにつれて
昇給や待遇改善が図られる事がある(これは質問者様の
就業規則に昇給などのルールがあればこれを参考に)
→いわゆる本人の目標設定(他の正社員の方と同じお給料や
待遇を貰うお仕事をするという目標設定です)。

と言った内容を話し合って本人や場合によってはご家族の方
にどの様に伝えていくのかを双方で検討して行かれたらと
思います。
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早速のお礼を有難う御座います。


確かに周囲は時間をやりくりして
障害のある方へのサポートをされて
いますが、雇用する事自体が『社会
貢献』つまり『企業の厚意』と私は
受け止めております。有難い事だと
心から感謝申し上げます。ただ,
こういった事情をその方に理解して
貰うのは難しいでしょうからやはり
公的な支援を一つでも多く受けられた
方がいいと思いますので,主に二点ほど
提案させて下さい。

①その方に付いているジョブコーチさん
にもう少し定期的に会社訪問して頂き,
本人の就業状態を直に見て頂いた上で
都度,アドバイスを直接本人にして頂く。

②ジョブコーチさんにもう少し具体的に
本人の得手不得手の部分を突っ込んで
聞いてみる。①の取り組みの成果を
ジョブコーチさんに確認して自分自身は
何処まで出来る範囲か,双方で確認した
上で自身の負担減らしに取り組む。
自身が限界までその方のサポートをして
来ている現状をお話頂くとスムーズかも
しれません。

皆様が障害のある方のサポートをするのは
会社組織では社会通念上は『必要あり』で
あっても『当然ではない』です。綺麗事だけ
ではないし,海外の様に当然と言える社会全体
の仕組みが整えば別ですが。だからそのサポート
を受けながら私達障害のある人は職場で一日も早く
会社の戦力の一員になれる様に働く自覚を持ち,
課題を職場の上司と話し合って日々,与えられた仕事に
誇りと責任を持って取り組んで行く必要があるのです。
例え中度の方でも毎日通えてきちんと取り組もうと言った
姿勢が有るのであれば,尚更です。ただ私は軽度ですから
この様な事をきちんと遅くとも理解して取り組もうとしますが
同僚の中度の方の様の場合はやはりジョブコーチさんの本人理解を
もう少し深めてどの様に仕事場での振る舞いが適切か教えて行き
その適正な手法を会社の方にもっと伝えて行って欲しいです。

私が言うのも変な話ではありますが同じ知的障害を持つ人間として
その方に代わって(?)質問者様を始め会社の皆様に
心から厚くお礼を申し上げたいと思います。
私は現在就労継続支援B型事業所に通所して作業を
通して仕事場で働く心構えを叩き込まれている身で
今回の質問は自分に取っても必要なスキルである事
を再確認できました。有難う御座います。

ただ,この事がきっかけで私達に対して偏見な感じを
お持ちになりそうな気持がおありでしたら願わくば
遅ればせながらも一生懸命スキルアップに励んでいる
私達を応援して下さいと重ねてお願い申し上げます。
確かに一朝一夕でなるものではありませんし,ご迷惑を
お掛けしていることは確かなのですから私は質問者様方の
根気強くかかわって頂いている事に深く感謝した上で
日々就職に向けた訓練にまい進して行きます。
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この回答へのお礼

度々の回答ありがとうございます。

回答者様の様に一生懸命やってくれればサポートのしがいもありますが、目を離すとサボり、居眠り、失敗は誤魔化されるとこちらとしても積極的に助けたいとは思えないのが本音です。

ただ、ジョブコーチやご両親のおっしゃる子どもだからと言うのを踏まえると納得いく様な気もします。

もう少しジョブコーチさんに手を貸してもらって、少しずつ出来る事は増やせるかなと思い始めました。

ただ、精神年齢が小学校低学年ほどとあって、暴言はこちら側が受け流すしかないでしょうね…

半分愚痴の様な質問に細かく答えてくださって本当にありがとうございました。

お礼日時:2016/11/13 15:28

だからイライラしたらダメなんですって 苦笑



となりでなんか言ってる???くらいに思わないとね 苦笑

恐らくあなたの若さも有るからイライラする???苦笑

なれましょう=しょうがない です♪(笑)

例えばサルが横でなんか言ってる???サルに怒れますか???(笑)
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この回答へのお礼

先程から苦笑って何なんですか?あなたこそ私を見下していますよね?

電話中に隣でなんか言ってて、無視してると殴られるんですよ?

サルなら人のいる職場に来るべきではありません。

本気で困っているので、バカにされているのならコメントしないでください。

お礼日時:2016/11/13 00:54

失礼しましたね 誤解させてしまいました 苦笑



貴方が仕事として割り切っているのは当然理解出来てますよ

私が言いたかったのは脳が成長出来ない障害者に普通に接していて疲れてると思ったんです 苦笑

その証拠にイライラしてしまうと書いてある 苦笑

しょうがないと割り切る事でさらに優しく接して上げれると信じてますしイライラも無くなると思います♪(笑)
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この回答へのお礼

普通でないのは理解していますから、それぞれの仕事をいつやるのか指示していますし、電話中に話しかけられても極力対応するようにしています。
それでもあなたは仕事ができないのですか?お喋りが苦手ですか?私の言う事が理解できないのはバカだからですか?などと悪気のない暴言を吐かれても、イライラしない人がいますか?

普通に接しているとすれば、電話中に話しかけられても完全無視ですよ。

お礼日時:2016/11/13 00:30

それが障害を持つ人の現実です・・・汗



普通に接してるからこちらも疲れる・・・汗

貴方が病んでしまいますよ・・・苦笑

どうしたら良いのか!割切る事です!

障害者だからしょうがないと!思う事ですよ 苦笑

差別や偏見では無く障害者だからしょうがないと割り切る!

割切れればこれだけで大分楽な気持ちを持てますから

病気で病んでるからしょうがないと親切に対応して上げましょうね♪(笑)

恐らくあなたはどうしてこんなことも出来ないのみたいに見下していた・・・汗

普段は優しい気持ちを持っている方でしょうが自分の中で割り切っていなかったので

その方を傷つけていたかもしれません・・・汗

勿論障害者ですから自分の気持ちあなたに伝える事が出来ない・・・汗

結果仕事のミスとして現れる・・・汗

貴方はその方に目に見えない心のいじめをしていた事になる・・・汗

貴方より障害のある方に同情します・・・

言葉だけの見た目の親切では障害者と向き合えないんですよ・・・汗

心から本気で向き合う事が大事なんです!

その方があなたに心を開けば仕事のミスも減るはずです 苦笑

逃げ出したければ前任の方同様会社を辞めれば良いですよ・・・汗

キツイ事言いましたが本気で心で接するのは大変なんです・・・苦笑

1級の精神障害有る妻と13年一緒に居るから分かるんです 苦笑

一般常識の生活が出来ない・・・それでもしょうがないって割り切ってます♪(笑)

でないとこちらがやってられませんよ 苦笑
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
実際に障害のある方に頂いた回答、非常に参考になります。

ただ、私が彼女をいじめているという点については納得がいきません。

貴方のように障害のある方が身内の場合と、私のようにただ同じ職場にいるだけの人間に同じ努力や歩み寄りを求めるのは無理のある話です。

本当にいじめるつもりなら、しごとも一切振りませんし、サポートどころか気にもしません。

冷たいようですが、あくまで他人ですので。

お礼日時:2016/11/12 23:57

直接回答になってないかもしれませんけど。



私は、あなたはとても良い方だなぁ、と感じました。
ただ闇雲に、同僚の方を嫌ってしまうのではなく、色々と観察もし、それに基づいて行動もしてる。
そういったことが出来る方は、実はそう多くは無いものです。

何よりも大事なのはそういった気持ちで、知らないからこそ学ぼう、という「意志」です。
人によりけりで「人格」というのは異なりますが、それは知的障害があっても同じこと。
プライドもあるし、傷つくこともあります…それこそが彼も、あなたも同じ「人間なのだ」ということの証左だと思います。

他人のことを考えるアナタだからこそ、徐々にではあるけど「答え」は降りてくるんじゃないでしょうか?。
ジョブコーチは、あくまでも「会社と当人を繋げるための緩衝材」みたいなものだし、お上が作る「役目」などというものの中には「人間性」などというものは含まれようがないものです。
結局は現場任せになってしまうわけですが…それがこの国の特性であり「病気」なのだ、と思えば、かえって気が楽になると思います。

明確な答えは難しいですが…彼の世界に「半歩足を踏み入れる」勇気があるなら、彼との関係性も良好になっていくのではないかと思います。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

優しいコメントをいただいて、少しだけ報われた気がしています。

何か報われない感じがずっと自分の中で引っかかっていました。
自分では出来ることをやっているつもりですが、実際はご本人に何も伝わらず関係は一向に良くなりません。
この間も忙しそうにしているみんなに「忙しそう、仕事ができないの?」といった旨のことをその方が言って来ました。
こう良くも悪くも素直?というか悪い事とは思わず失礼な発言を繰り返すので、サポートしてくれる人もどんどん減ってしまいました。

結果私がサポートするのですが、上のような暴言を何とは無しに吐かれるので、私が滅入ってしまいそうです。

お礼日時:2016/11/13 00:08

働くことが出来るかどうかではなく、大きな企業には雇用の義務が生じるので仕方がないと思います。


それを貴方に丸投げしている会社の姿勢が問題だと思います。

前任者もそれが原因で辞めたということなので、会社が何かしらの対応を取らないといけないと考えます。
>個人差があるから、>得意なことを伸ばしてあげて
ということですが、会社としてどこに個人差を見出しているのか、どこに長所を見ているのか、その方を同評価しているのか
ちゃんと状況を聞いたほうが良いと思います。
曖昧な事というのですが、少なくとも貴方と前任者のプラス分だけは余計に会社は情報を持っていないといけないと思うのです。
会社としての方針もなく闇雲に法で義務付けられたからと雇っているのなら、他の人事でも同様に計画性の無さがあると思うのです。
障害者の方の人事だけではなく、会社の計画性が問われている状況だと私は思います。
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この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

会社としても、これまで複数人雇用していますが、ここまでコミュニケーションが取れない人は初めてで、結果的に丸投げになっています。他にもコミュニケーションが難しくても明るくてお客様にも好かれるスタッフは沢山いますし、社員も対応に困ることはありませんでした。

会社としてはやはり義務ですので、仕方なくと言うと語弊がありますが、法律が定めるところに従って雇用しています。

お礼日時:2016/11/13 00:00

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障害のせいだとしても、ここは会社であり、私は母親ではありません。同じ給料を貰ってると思うと腹が立ってしかたないです。

私は元々じんましんが出やすい体質で、1年に1度程度顔や身体に出ていたのですが、ここ2ヶ月会社に行くと毎日出ます。彼の異動や自分の異動も見込めません。彼そのものが私にとってストレスで、本当に泣きたくなります。

今は、彼のことが大嫌いです。嫌悪感すら覚えます。

恐らく言われるであろう、障碍者の理解が足りないという大批判は覚悟で書いてます。
ですが、障害者をもっと理解しなさいといった内容でなく、こう考えたら楽、とか、こう思えば頑張れるよ。といったアドバイスが欲しいんです。

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部署に合わない、という理由で4回の異動をしてきた入社7年目、32才の男性社員について相談です。

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Aベストアンサー

あなたのストレス良く分かります。

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Aベストアンサー

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つまり、erie_nyaさんの言うところの障がいを持つ方達が暮らしているところに、高齢者から乳幼児、その親御さんまでが普通に出入りしている施設ということになります。また当施設には外部と遮断する設備は設けられていません。つまり地域に開かれた状態で日々を送っています。
(ただしある程度の遮断は可能)
当然の事ながらここに来られる方達がそういう人達と普通に接触したりすれ違ったりしています。
介助を必要としない入所者は普通に一人で歩いている事も有る為、時にerie_nyaさんの様な思いもする事があるのも事実です。
また入所者の部屋が小中学校の通学路に面している事もあり、部屋の中での奇声や大声が届いている事も日常です。現にerie_nyaさんの様な声も届いていました。そんな時に説明を求められる事も有りその時の説明や対応が役に立てばと思い、ここに記そうかと思いました。前置きが長くて申し訳ありません。

>>>知的障がい者は何故奇声をあげるのでしょうか。
これは健常者の会話や笑い声、不満、意志の表現と同じです。
個人個人によってニュアンスの違いはありますが、日々対峙しているとその違いが分かるようになります。これも健常者と同じで完全にすべてではありません。
なぜその様な発声しかできないのか?
これは少し間違った認識かもしれません。ある種のタイプの障がいを持つと聞き分けまで少し時間が必要な程、良く似た声質になりますが、これも慣れるとその違いはよくわかります。

>>>普通の発声ができないのには何か理由があるのでしょうか。
もちろんです。しかしそれは知的障がい者のほんの一部です。その理由にはいくつかの要因があります。

病理的要因
ダウン症候群などの染色体異常・自閉症などの先天性疾患によるものや、出産時の酸素不足・脳の圧迫などの周産期の事故や、生後の高熱の後遺症などの、疾患・事故などが原因の知的障がい。
脳性麻痺やてんかんなどの脳の障がいや、心臓病などの内部障がいを合併している(重複障がいという)場合も多く、身体的にも健康ではないことも多く、染色体異常が原因の場合は知的障がいが中度・重度な場合が多い様です。外見的には特徴的な容貌である。
生理的要因
特に知能が低くなる疾患があるわけではなく、普通より知能指数が低く、障がいとみなされる範囲(IQ70または75以下)に入ったというような場合。
生理的要因の知的障がいがある親からの遺伝や、知的障がいがない親から偶然に知能指数が低くなる遺伝子の組み合わせで出生した事が原因です。健康状態は良好な場合が多く、一般に普通の家庭で暮らしている事が多く見られます。知的障がい者の大部分はこのタイプであり、知的障がいは軽度・中度です。「単純性精神遅滞」と言われています。

非常に難しい説明で申し訳ありません。
つまり、erie_nyaさんの言われている障がい者の方は病理的要因による人達です。先天性の脳障がいや、出生時や胎内発育時の内的、または外的要因によって脳にハンデを持ってしまった事によるものなのです。医学的なお話になるともっと難しくなってしまいますが、奇声を発するタイプの障がい者の場合は脳の障がいによってそのような状態になってしまっている。その要因で感情の抑制と発声の大小が上手くいかない人も多い。・・・と理解してください。

障がいを持つ方の中には、自分の意志がうまく伝わらなかったり、理解されないために問題行動を起こしてしまう人もいます。
事情を知らない人から見れば奇異にみえる行動でも彼らにはごく普通だったりします。せめて生活圏内の方達に理解して頂ける様な機会をもっと増やしていくべきだと思っています。

ただ遠ざけるのではなく理解をしようとして頂いたerie_nyaさんには感謝いたします。

初めまして、まずは自分の紹介を致します。自分は知的障がい者生活支援入所施設で仕事をしている者です。
当方の施設は地域の高齢者への福祉保健活動や地域住民のコミュニケーション促進や、子育て支援も主たる業務になっています。各ポジションにその専門職員が配置され日々の業務にあたっています。
ここまで書くとお気付きかとは思いますが、自分の職場は生まれてから高齢になるまでのすべての人がかかわる施設という感じです。
つまり、erie_nyaさんの言うところの障がいを持つ方達が暮らしているところに...続きを読む

Q知的障害者で仕事をこなしてる人

アスペルガーなどの発達障害ではなく、知的障害を持ってる人で(覚えやペースは健常者より遅いけど)人並みに仕事をこなしてるという人はいるのでしょうか?
単純作業ではなく、製造業や手先を使う仕事です。
他の職種でも仕事をこなしてる知的障害の方はいますか?
実話でお願いします。

Aベストアンサー

こんばんは

確かに現実的には、理解のある福祉施設や作業場のバックアップがないと難しいですね。

アスペルガーも、一見健常に見えてしまうだけに、人並みの仕事を期待されて潰れていく例は山ほどあります。

知的障害者、発達障害も含め、世間の方々はあまりにも無知です。せめて自分がかかわる方々には、身の丈に見あった仕事と、評価をして差し上げたいと思っております。

実は、この発想は「健常者」の社会でも、非常に有効です。100人いれば、100人それぞれの個性と能力があるからです。会社で同僚に不満を抱えたりするのは、得てしてこのあたりが問題になっている場合が多いのです。

それに皆さんがもう少しだけでも留意するだけで、ずいぶん社会が円滑になると思います。

むつかしいですね。

少なくとも自分だけでもわかっていれば、大概のことは受け流せてしまうメリットはあります。

Q知的障害者との接し方について

はじめまして。わたしは約半年前から作業所で働いています。利用者の中に知的障害者(重度)の方がおり、その方が毎日外へ出て行ってしまいます。
その事自体は決して悪い事だとは思いませんが、出先にあるトイレでトイレットペーパーを1本遊んで使ってしまいます。外に出る時、出た後、トイレに入る時に職員が声掛けをするのですが、やはり同じ結果です。
以前は「紙で遊んだら次の外出はお休み」と声掛けしていたのですが(その時はあまり紙で遊びませんでした。)その方の親御さんから「外出がなくなるような事は言わないで欲しい」と言われ、今は声掛けだけになってしまっています。
作業所でも、毎日いくつかトイレットペーパーを使います。(ひどい時は丸ごと1パック)

親御さんと私達職員が話せば話すほど、溝ができてしまいます・・・。
私達は、「してはいけない事」を教えているつもりでも親御さんから見たら「権力を振りかざしている」と
いう風に思われているようです。
重度といえど、私達の言っている言葉もある程度理解
できますし、人を見て態度を変えたり演技したりと
頭の良い方なので、どうにか良い方向に持っていきたいのです。今のままでは周りからも遠ざかっていき、
本人さんの為にも良くないと考えているのですが、
親御さん方との距離は遠くなる一方です。
いろいろ考えすぎて、自分でもわからなくなります。
私達は間違っているのでしょうか・・・?

はじめまして。わたしは約半年前から作業所で働いています。利用者の中に知的障害者(重度)の方がおり、その方が毎日外へ出て行ってしまいます。
その事自体は決して悪い事だとは思いませんが、出先にあるトイレでトイレットペーパーを1本遊んで使ってしまいます。外に出る時、出た後、トイレに入る時に職員が声掛けをするのですが、やはり同じ結果です。
以前は「紙で遊んだら次の外出はお休み」と声掛けしていたのですが(その時はあまり紙で遊びませんでした。)その方の親御さんから「外出がなくなるよう...続きを読む

Aベストアンサー

>今のままでは周りからも遠ざかっていき、
本人さんの為にも良くないと考えているのですが、

その通りです。自信を持って下さい。やっていけないことは教えていかないと、孤立してしまって、社会的に受け入れられません。作業所ということですから、もう18歳以上の人ですね。これから教育というのは難しいかもしれませんが、ある程度受け入れられる人だったら、根気よく指導を続けてほしいと思います。もし、ペーパーを使い過ぎて詰まらせたら金かかるし。
でも、こういう親は必ずいるんですよ、どこにも。障害児を育てて苦労している分かたくなで、みんな自分達を差別していると被害意識のかたまりで、人の話を聞く耳を持たないんです。あなたはまだ半年ということなので、その親からしたらひよっこに見えるかもしれませんね。
指導方法については、作業所の所長とか、ある程度年配で地位のある人と話しあってもらった方がいいように思いますが、今は所長といっても若かったりするし、無駄かもしれませんけどね。

それから、この人が自閉症だとしたら、作業所で我慢をした分家で荒れて、親が閉口するといった事態も考えられます。くどくどと「作業所でこう言われた、外出はなしです」と繰り返すとか、家のトイレットペーパーを何本も使うとか。そういう可能性もあるので、親にはよく話を聞いた方がいいかもしれませんね。

うちは自閉症(最重度)ですが、トイレットペーパーは最後まで使いたがります。3分の1以下だと要注意です。残っているのが嫌なんですよね。芯があると流してしまいかねないので、芯なしのシングルしか使えません。ペットボトルも小さいのだと残すということができません。こういう人もいるので、参考までに。

>今のままでは周りからも遠ざかっていき、
本人さんの為にも良くないと考えているのですが、

その通りです。自信を持って下さい。やっていけないことは教えていかないと、孤立してしまって、社会的に受け入れられません。作業所ということですから、もう18歳以上の人ですね。これから教育というのは難しいかもしれませんが、ある程度受け入れられる人だったら、根気よく指導を続けてほしいと思います。もし、ペーパーを使い過ぎて詰まらせたら金かかるし。
でも、こういう親は必ずいるんですよ、どこにも...続きを読む

Q発達障害と思われる部下への対応について

6月頃、こちらで「なかなか仕事を覚えられない部下(A)の扱いについて」相談させていただきました。

その時、回答の中で「発達障害の可能性」を示唆されたため、
この4ヶ月、Aさんを根気よく指導・観察してきました。
また、私の目だけでは偏ってしまうことが心配でしたので
私と同列の別の上司Bにも密かに相談し、他者の視点からも観察して貰うよう協力を要請し、現在に至りました。

状況は前回の相談を実施した頃と何ら変わりなくく、どちらかと言えば悪化しています。(ミスは減るどころか増える一方です)

根気よくコーチングをかけるものの・・・
Aさんから具体的にミスに対する再発防止策は出て来ず、仕事を与える人を責める一方です。
(自分の覚えが悪いことは少し認識しているかもしれませんが)


「発達障害」の可能性を頭に入れてからは、以前より優しくAさんを見守ることが出来ていると思うのですが
やはり、生産性の低さや、指示の理解力の無さを考えると、どうしても低い評価を与えざるを得ません。

今年度末、社内でランクアップするための試験があるのですが
どうしても上司として、先輩・同僚として推薦することが出来ません。
別の上司(B)は、最初の頃は厳しくAさんを注意・教育していましたが
発達障害の症状であるチェック項目が、あまりにAさんと酷似しているため
最近では腫れ物を障るような状態で対応してしまっています。

どんなに手法を変えて教えても、毎回一話完結の仕事としてしか認識せず
同じミスも何度も繰り返します(涙)


適材適所を会社に訴えようにも、庶務的な簡単な仕事だけをしていける部署などありません。
(あったとしても派遣やバイトで賄えます)。

異動を示唆しようにも、受け入れてくれる部署があるかも不安です。

また、本人は今の状態が自分にとって不当な扱いであると認識しているため
(他の同僚のように責任有る仕事を任せて欲しい、と懇願してきます)
新たな業務を与えられない理由を丁寧に状況を説明していますが、毎回、他者(業務指示者)攻撃で終わります(涙)
自分の能力不足を受け入れるのは誰にでも厳しいことだと分かっていますが
あまりに他者排斥思考のため、最近はAさんと面談することも、私自身が嫌になってきました。
(いつも同じパターンなので)

Aさんは、自分の評価は仕事を与えて貰えないことによる不当な評価と信じ込んでいて、
自分を改善しよう、と前向きな発言が一切出てきません。
ミスをその場で指摘し、逃げ場を無くして原因をなくすよう指導・説明を行っても、
キョトーンとした顔で他人事のように聞いています。


まさか「発達障害の兆候があるけど?」などと言えませんし・・・
本人に病院に行って診てもらいなさい・・・などと通院を促すことも出来ず、
他の部下の志気は下がるし、こちらが鬱で参ってしまいそうです(涙)

同じような経験をされて悩んだ方、もしくは同様の事例で解決された方等々、
皆様のご意見をよろしくお願いします。

6月頃、こちらで「なかなか仕事を覚えられない部下(A)の扱いについて」相談させていただきました。

その時、回答の中で「発達障害の可能性」を示唆されたため、
この4ヶ月、Aさんを根気よく指導・観察してきました。
また、私の目だけでは偏ってしまうことが心配でしたので
私と同列の別の上司Bにも密かに相談し、他者の視点からも観察して貰うよう協力を要請し、現在に至りました。

状況は前回の相談を実施した頃と何ら変わりなくく、どちらかと言えば悪化しています。(ミスは減るどころか増え...続きを読む

Aベストアンサー

(上司が付き添って)病院で診察をうける機会をつくるのは
決して不自然ではありません。是非、早期にチェックして、
そういう診断が下されたら、次のステップでは、全社的に
正しい知識を共有しましょう。

私が不思議なのは、そのような人が、なぜ
入社試験(筆記・面接)に合格できたのか、です。

教えて、相手がわからないのは私自身の教え方が悪い、
とおもっている私は、過去、
(中卒~大学院卒の人たちを80人ほど集めた)ある研修会で
多変量解析を教えたことがあったのですが……苦しかったですね。

社内標準化を進めれば、
工程管理表や作業標準を新人教育のテキストにできて
シンプルで手間も省けるようになるでしょう。併せて、
メンタルヘルスや多種の障害の知識を共有することで
困惑したりなど業務への弊害がなくなるでしょう。

Q軽い知的障害?のコにイライラ

こんにちは。入社2年目のOLです。
同じ時期に入社した一人に、軽い知的障害のようなコがいます。

普通に話しているときも、話の流れを読めない、クドクドと細かいことを繰り返す、突拍子もない話題をいきなり振ってくる、など「?」と思う出来事はいくつかありました。

この春の異動でその彼女が、私の部署に異動してきました。経理の仕事を1年間やってもらったが、とても仕事を任せられないので、ウチの部が引き取ったらしいです。

同い年ですが、部署では1年先輩になる私が彼女の面倒を見ているのですが、正直かなりしんどいです。
彼女に頼む仕事は雑用のようなものなのに、
「この用紙をページ番号順に並べて綴じてね」という作業はできるのですが、「使い回せる封筒と、捨てる汚い封筒を分けてね」という指示には「これは使えますか?」「ここが破れているからダメですか?」と、1枚1枚聞いてくるのです。
彼女としては「間違いなく仕事をしよう」と思っているのかもしれませんが、自分の判断や裁量で仕事をすることができないようなのです。
少し複雑な仕事を振るとパニックに陥り、その日一日、仕事になりません(何をしてもミスをする)。

年度始めにも関わらず自分の仕事がかなり圧迫され、残業の毎日です。
ただでさえ忙しい部署なので、彼女のことを見れる余裕のある人もいません。彼女の状態に気づいていない人も多いと思います。

始めは「難しい仕事振ってごめん、もう一回始めからやってみようね」とかなり優しく接していましたが、正直言えば、私は介護や保育の仕事をするために会社に来ているワケじゃない!とかなりイライラしています。
ましてや1日かけて紙を並び替えてるだけの彼女と私が同じ給料というのも腑に落ちません。

直属の上司は「まぁゆっくりやってみればいいじゃないか」という感じで、イライラしている私が悪者のように感じてしまいます。

彼女にどのように接すればいいでしょうか?また私の中で、どのように納得すればイライラが収まるでしょうか?

今日は久しぶりに早く家に帰れたのに、明日また彼女と顔を合わせると思うとそれだけで憂鬱です。

こんにちは。入社2年目のOLです。
同じ時期に入社した一人に、軽い知的障害のようなコがいます。

普通に話しているときも、話の流れを読めない、クドクドと細かいことを繰り返す、突拍子もない話題をいきなり振ってくる、など「?」と思う出来事はいくつかありました。

この春の異動でその彼女が、私の部署に異動してきました。経理の仕事を1年間やってもらったが、とても仕事を任せられないので、ウチの部が引き取ったらしいです。

同い年ですが、部署では1年先輩になる私が彼女の面倒を見ている...続きを読む

Aベストアンサー

(1)彼女としては「間違いなく仕事をしよう」と思っているのかもしれませんが、自分の判断や裁量で仕事をすることができないようなのです。
(2)彼女の状態に気づいていない人も多いと思います。

今はどこも忙しいです。
私の会社も人手が足りないことや、残業をしてはいけないため、時間内に仕事を処理しなさいということで大変です。
ご質問に対してですが、質問者様と同僚の軽い知的障害の方には苦しいかと思いますが、まず(1)を知らない(2)の人達に、自分達の現状を伝え、協力してもらえる環境を作ることが最優先ではないかと思います。
他の人の作業を手伝うために自分の作業が全然進まず、残業して処理するということは私も2年以上は経験があります。
あれ程なんとも言えない気持ちになる時間はなかったです。
そのため、
>私は介護や保育の仕事をするために会社に来ているワケじゃない!とかなりイライラしています。
という気持ちになるのも分かります。
難しいかもしれませんが、まず少しは質問者様の負担減になるように、周りの協力を得ることが大切だと思います。
また、ゆっくりやってみるというのも作業をゆっくりではなく、気持ちや考えを少しゆっくりさせてみては如何でしょうか?
(これも難しいことですけど...使えればですが、私はリラックマなどのゆるキャラ系の本などで気分転換してました。)
とりあえず上記の事しか言えませんが、体調を崩さないように気をつけてください。

(1)彼女としては「間違いなく仕事をしよう」と思っているのかもしれませんが、自分の判断や裁量で仕事をすることができないようなのです。
(2)彼女の状態に気づいていない人も多いと思います。

今はどこも忙しいです。
私の会社も人手が足りないことや、残業をしてはいけないため、時間内に仕事を処理しなさいということで大変です。
ご質問に対してですが、質問者様と同僚の軽い知的障害の方には苦しいかと思いますが、まず(1)を知らない(2)の人達に、自分達の現状を伝え、協力してもらえる環境を作ること...続きを読む

Q知的障害者の人生・末路とは?

こんにちは。

以前友達と飲んでいた時、一般的に知的障害者は成人以後どのような生活をして一生を終えるのだろうかという話に行き着きました。結局答えは出ずに終わってしまいました。障害者といえ、肢体不自由やその他の障害者の場合は、国の補助があって一般企業に就職でき、健常者と変わりない生活や一生を営めますが、

知的障害者に関しては素人の自分らに取っては、中学高校以降特別養護施設に預けられてそれ以降がブラックボックスなのです。自分の意志で結婚とかやろうとしても禁治産者だからできないだろうし(策略的に結婚させられる?)・・・どうなのでしょう?道端で偶々合う障害者は割と20・30代。老人知的障害者は不思議と今まで一度も見かけません。そんな事で、偶々話にあがったわけです。

果たして、知的障害者の人生・老後って一般的にどんなものなのでしょうか?結婚などは可能なのでしょうか?
平均寿命はどのくらいで、どのような環境下で生きているのでしょうか?以前何かの本では老人知的障害者は精神病と同じ括りにされるため、閉鎖病棟に収容されると書いてあったのですが、本当なのでしょうか?

こんにちは。

以前友達と飲んでいた時、一般的に知的障害者は成人以後どのような生活をして一生を終えるのだろうかという話に行き着きました。結局答えは出ずに終わってしまいました。障害者といえ、肢体不自由やその他の障害者の場合は、国の補助があって一般企業に就職でき、健常者と変わりない生活や一生を営めますが、

知的障害者に関しては素人の自分らに取っては、中学高校以降特別養護施設に預けられてそれ以降がブラックボックスなのです。自分の意志で結婚とかやろうとしても禁治産者だからできな...続きを読む

Aベストアンサー

はじめまして
ブラックボックスがかなり気になりましたので、書き込みをさせて頂きます。
障害の程度や、その人が出会った環境にもよると思いますが、結婚は実際にできます!(^-^)
施設にもよりますので一生を入所施設で過ごす方もいるかもしれません。
でも、それではその人の人生を箱に押し込めてしまうようなものだと思いませんか(>_<)
入所や通所で社会を知り、職業訓練校で働くことを学び、通勤寮やグループホームで社会生活を営み、最終的には結婚して家庭を持つ。
段階をおって周囲でサポートしていけることを、私たち社会も知る必要があると思います。
というのが私の一個人の意見です(^O^)
禁治産者という言葉を久しぶりに耳にしました。
みんなが率直な意見で話し合え、偏見のない世の中になることを祈っています。
ちょっとかたかったですかね(^^;)では

Q土日眠りっぱなし、これは病気なんでしょうか?

 週休2日制(土日休み)の仕事をしており、金曜日が来ると「よし、この2日はこんなことしよう!」と色々計画を立てるのですが、何一つ実行できません。
 まず、朝、起きることができません。昼、なんとか起きて食事を作るものの食べたら、次の行動を起こせないんです。例えば、友達と約束をしていても外出することができません。着替えたり、髪型を整えるのが“大きなハードル”となり、『もう10分ゴロゴロしたら着替えよう。休みなんだから無理しない』と考えて、ベットに横たわると、夜になっています。
 つまり、土日はまるまる2日、ほとんど寝ているんです。熱はないし、食欲がない、いくらでも眠れる・・・という感じで、とにかく衰弱してるんです。今日も20時間ほど、トイレもいかずに寝ていました。
 月曜日になると、朝6時に起きて、始業時刻の1時間前には出勤し、12時間以上働いて帰宅します。平日はこの調子で金曜まで元気いっぱいです。でも、この土日になると、とたんに無気力になり何にもできないんです。この症状は、ここ数ヶ月続いており、夜に“見舞い”に来る友達は“1人暮らしゆえの甘え”だと言い呆れています。
 世間には、私のような人はいらっしゃらないでしょうか?ほんとに怖いくらい無気力になってしまうんですが、これって、病気ではないでしょうか?

 週休2日制(土日休み)の仕事をしており、金曜日が来ると「よし、この2日はこんなことしよう!」と色々計画を立てるのですが、何一つ実行できません。
 まず、朝、起きることができません。昼、なんとか起きて食事を作るものの食べたら、次の行動を起こせないんです。例えば、友達と約束をしていても外出することができません。着替えたり、髪型を整えるのが“大きなハードル”となり、『もう10分ゴロゴロしたら着替えよう。休みなんだから無理しない』と考えて、ベットに横たわると、夜になっています。
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Aベストアンサー

私は病気でした。
同じように月曜から金曜までは仕事に行くのですが
土日は寝たきりでした。
結局、うつ病による過眠とわかりました。
当時は精神的落ち込みなど感じませんでしたが。
一度、受診なさることをお勧めします。お大事に。

Q発達障害+軽度知的障害で普通にパソコンって・・・

ネット上で知り合った人から発達障害+軽度知的障害であることをカミングアウトされました。
普通に会話できてたのに(ネット上でですが)、障害をもっていると聞いて困惑しています。

パソコンとかでちゃんと文字が打てるのに知的障害なんて認定されることがあるんでしょうか?
しかも発達障害までなんて。
ちゃんと障害者手帳も持ってるらしいです。

発達障害+軽度知的障害となると、どういう状態なんでしょう?
実際に会ってやっと違和感を感じる程度のものなんですか?
それとも会っても分からない程度の軽いもの?

Aベストアンサー

私の知人(療育手帳所持者)の広汎性発達障害+軽度知的障害の人は、話すスピードの遅さから、見ていて「何か障害があるのかも??」程度には感じます。

彼の人の自覚症状として話の理解し辛さなどがあるのかはわかりませんが、パソコンを使うし車の運転もします。
週に数度のアルバイトもしています。

なので、知的障害者=重度のイメージしかなければ理解しづらいかも??


そして、軽度の知的障害のみを持つ持つ別の友人。
「人の話を理解するのに時間がかかる。」
と話していました。
でも、日常的に車の運転もしますしパートで一般就労する事も出来ています。
知能検査の数値で初めて障害が表面化した人です。


ついでに、知的障害を持たない発達障害を持つ私(障害者手帳所持者)。
私への周囲からの評価は極端に分かれます。
「どこに障害があるのかわからない。」と言う人や、
「すぐにわかる。」と言う人まで。
自閉症の部分の自覚症状は ほぼ無いですが(他の合併症の幾つかについては自覚アリ)、
それでも、発達障害に詳しい人からの評価は”結構 重度”だそうです。

あまり日常生活で自己主張しないタイプなので障害が表面化しないようです。
が、人と頻繁に交流を持とうとすると言葉の行き違いからかトラブルになります。

診断を受けてから 障害への対処の一環として積極的に新しい対人関係を築く事を止めました。
その為に、更に障害がわかりにくくなっていると思います。

私の知人(療育手帳所持者)の広汎性発達障害+軽度知的障害の人は、話すスピードの遅さから、見ていて「何か障害があるのかも??」程度には感じます。

彼の人の自覚症状として話の理解し辛さなどがあるのかはわかりませんが、パソコンを使うし車の運転もします。
週に数度のアルバイトもしています。

なので、知的障害者=重度のイメージしかなければ理解しづらいかも??


そして、軽度の知的障害のみを持つ持つ別の友人。
「人の話を理解するのに時間がかかる。」
と話していました。
でも、日常的に車の運...続きを読む


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