楽しかったりうれしい気分になることがこわい

Question

１０年来のうつ病です。

最近になって気がついたことがあるのですが、どうやら私は、「楽しんだ後落ちこむ」ようです。
「誰かと会った後、その場が楽しかったりうれしかったりすると後で悲しくなる」。
楽しい、たってしれてますよ。たった１時間でも、会話の中で笑ったりするだけでもう罪悪感です。
これ一体どうしたらいいんでしょう。どうりで人と親しくなることを避けてきたんだ、って最近になって
やっと気がつきました。人と過ごす時間を楽しむ、ことは特別なごほうびで、自分にはそれを受取る
資格がない、それに該当する人間ではない、と感じていることに気がついたんです。

おかげでひとりで楽しむ分には充実しています。趣味は多いです。でも全部個人で完結できるもの。
家族といても（夫、男の子３人）楽しめません。どこかにでかけても、私だけ憂鬱にしています。
鬱の原因はこれではないでしょうか。楽しいことは罪悪と感じるくせが・・・。

これから私はどうしたらいいんでしょう。この考えのくせはなおるでしょうか。

motokiohb · Accepted Answer

こんばんは。「楽しかったりうれしい気分になることがこわい」ということですが、miko-cchiさんは、その理由として、「自分にはそれを受取る資格がない、それに該当する人間ではない」とされているようですが、ぼくはそれは思い違いをされていると思いますよ。多分、楽しい時がずっとつづいて欲しい、けど現実はそうもいかない、普段、つまり「楽しいときではない、いつもの時間に引き戻されること」が、怖いと感じるのではないですか？もしそうだとしたら今度は人から与えられる楽しさ、だけでなく、自分から楽しさを人に与えられるようにされたらいかがでしょうか。人を楽しくさせることは、恐ろしく難しいことですが、でもやりがいのあることですので、うつな気分を感じている暇などなくなると思いますよ。受け身でない、積極的なmiko-cchiさんに期待しています。

tomomaru · Answer

私もあなたの様に「楽しい」と感じる分「悲しさ・寂しさ」を感じたことのある者です。私の場合は恋愛が原因だったので、あなたにあてはまるかわかりませんが、私の場合のお話をしますね。

彼女がいるとしっていて彼とつきあっていました。要は自分からなっとくして？二股の相手になってしまったのです。

当然、もともとの彼女には秘密なので、その子とデートもするわけです。
私とどんなにデートして楽しく過ごしても、来週はその子とデートするんだー。。。って思いになりました。
こんなことを思うようになると、楽しむから次が落ち込むのだ。。。いっそのこと楽しくない方がいいのかな？とかこの楽しいまま時間が止まればいい。と思っていました。

私が私自信の分析をするならば、「この先」「今後」に対する恐怖と不安からだったと思います。私の場合あきらかに、何が恐怖なのかわかっていましたので、それを取り除けば大丈夫だとわかっていましたから、よかったのですが・・・

貴方にも何がしの「不安」とか「恐怖」があるのではないでしょうか？
例えばお友達であれば、「次回会うときは、もうこの人は私を友達と思ってくれないかもしれない」
家族であれば、「こんなに楽しいのに夫が実は浮気してる？病気で突然死？」とか「子供は明日交通事故にあって、私の前からいなくなるんじゃないか。。。」など。

何か不安があるから落ち込むのではないでしょうか？
そして、10年来こういう考えをしていうると、考えに習慣性がでてきて「くせ」と
思ってしまうんでしょうね。。。
でもそんなのは「くせ」とは言わないと思いますよ。

貴方がそう思ってしまう根源を一度考えられてはいかがでしょうか？

noname#1499 · Answer

大いに食べて、大いに笑い、大いに寝る、というのはとても体に良いし誰にでも許された行為です。楽しむという行為やそれに伴う楽しいという感情はPositiveなもので罪の意識を抱く必要などありません。

(1)
＞人と過ごす時間を楽しむ、ことは特別なごほうび

確かにそうかもしれませんね。そういう個々の経験の時間や空間は、宇宙（誕生から約１８０億年）の長い歴史の中でただ一点しか存在しないもの達ですから。だからこそ大事な経験でかけがえのないものなんでしょうね。例えば、１時間の会話の中で１回笑ったことはもう２度と繰り返さないわけで、次に笑う時は違う時間（時刻）で笑うということになりますね。その２回目の笑いももう２度とは繰り返さないわけで、そしてまた次の笑いへと続いていきますね。要するに、一つ一つの笑いは何でもないような行為なんですが、もう２度と繰り返すことはできないという意味でかけがえのないもので宝石のように神秘的なものなんだ、ということが言いたかったのですが、つたない文章なので分かりにくいかもしれません。。あるいはここの笑いという単語を楽しむという言葉に置き換えても同じことが言えます。みんなが楽しんでいるというのは宇宙の時間と空間からすると極めて特殊な一点で、そのときくらいは大いに笑って結構じゃないでしょうか？

(2)
＞人と過ごす時間を楽しむ、ことは特別なごほうび

これは楽しむという行為が自分に与えられるものだと思っていますね。確かにそういう側面もありますが、楽しみを（人に）与えるというふうに考えるとよいかも知れません。楽しみって与えられるものじゃなくて自分で作るものなんだ、その過程や結果として自分も楽しむのだという風に考えてみてはいかがでしょうか。または、楽しむ時間や空間を貴方だけ孤立系にしてしまわないで共有して開放系にしてみればどうでしょうか？

あれこれ思考をめぐらしていくうちに思考のパターンってはまってしまうことがあります。そういうときは、抽象単語をノートに並べて原因と結果を矢印で明示してみたり、他の言語で書くと非常に明瞭な感じがします。例えば今の場合、
・楽しむ→enjoy
・enjoy：give→makeするもの
・closed→他者とのspaceやtimeの共有

aruberihi · Answer

心の問題というのは些細なことに見えてもなかなかどうして難しいものですね
ああすれば良いのにと分かっていてもどうにもならないのですから（；－；）

と閑話休題

資格がないのですか……
何を持って「資格」を規定しているのか分かりませんが
多分、自分の中で足りていない何かを感じているのではないでしょうか？

「自分には足りないものがある」→「自分には資格がない」
とこのような思考になっているのでしょうか？

それならば、「足りる」ように努力してはどうでしょう？
習い事するとか、自分に足りない部分を補うように行動するとよいかも知れません
（といっても鬱病だと、やる気が起きないんだよな（T-T））

もしくは
「自分は回りの役にたっていない」→「自分には資格がない」
という思考なのでしょうか？

その場合、「誰かのために何か良いことをしよう」と常に自分に課題を課してみてはどうでしょう？
日常の些細なことで良いと思います。
今日はいつもは作らない夫の好物の料理を作ろう。
とかでもずいぶん違うのではないでしょうか？

どちらにせよ、常に何かをしている状態に自分を置いて、自分自身に「資格」を与えてあげればよいと思います。

それでは頑張って持ちなおしてくださいね（＾＾）

楽しかったりうれしい気分になることがこわい

こんばんは。

私もあなたの様に「楽しい」と感じる分「悲しさ・寂しさ」を感じたことのある者です。

大いに食べて、大いに笑い、大いに寝る、というのはとても体に良いし誰にでも許された行為です。

心の問題というのは些細なことに見えてもなかなかどうして難しいものですね

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