結局努力って何？

自分でこれだけやればと思えば自己満足と誹られる。
社会や他人の評価を基準にすれば「それは嘘だ」「ありえない」と何も知らないくせに成果を否定してかかるネット民がいる。
でもそういう人も社会の一部だからその件を加味すると現実でどれだけ成功しても努力したとは認められない。
そういう人を切って現実の評価を重視すれば都合の悪い言葉は聞き入れない自己愛と断罪される。

結局努力が成る状態って何をどうすれば成立するんですか？

質問者からの補足コメント

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  どうも質問が雑すぎて回答が収束しないです。一度閉じて質問をし直そうと思います。
  貴重な回答をありがとうございました。

    補足日時：2018/03/18 08:28

No.14 ベストアンサー 回答者： yamame10000 回答日時： 2018/03/17 11:30

気にしないことは、自分を他人より上位に置くことにはなりません。

この回答へのお礼

よく分からないです。気にしないということは、聞かない、言われたことを実行する意思がないという状態ではないのですか？
それは自分を優位に考えているように思えるのですが。
間違い箇所を指摘していただければと思います。

お礼日時：2018/03/17 11:41

No.19 回答者： ハイビスカス 回答日時： 2018/03/18 08:11

他人が苦と感じる事を、努力と思わず平気でやることを、他人は努力と言うだけやで。

この回答へのお礼

そうですね。私は苦を感じてばかりなので（何しろ障害者ですから。苦を感じないなら障害者ではないです）努力を一切して無いですね。
というか私は一生努力をすることが出来ないというわけですね。気付かせてくれてありがとうございます。

お礼日時：2018/03/18 08:27

No.17 回答者： ヒダ 回答日時： 2018/03/18 06:19

自分一人で努力しても限界があります。

人は一人じゃ生きられないので、いろんな人のアドバイス、指導、助力があって成果へとつながっていきます。
傷つく事を言う人もいると思いますが、それも自分のために言ってくれてると思っていきましょう。

この回答へのお礼

限界は甘えだと思います。他の方からのアドバイスはありがたく受け入れます。
偉人に比べれば足りないとか、そういうものを。

お礼日時：2018/03/18 08:23

No.16 回答者： oraoranorasshu 回答日時： 2018/03/18 05:59

わかりやすい努力が成る状態を挙げると、誰もが納得する成果を成した時に成立する、と思います。

誰も追いつけない、圧倒的な成果というか。

私の個人的な気持ちとしては、努力は「目標に対して自分でコントロールできる達成への姿勢」だと思っているので、その加減は自分で制御できます。でも、その努力の見え方は、評価する主体によって違いがあるのも当然だと思います。人の数だけ見え方も違うので。

何も知らない人が相手の努力や成果に対して賛否があるのは、何も知らない人だからでしょうし。みんな自分が見えた景色からしか判断できないですから。何も知らない人にも有無を言わせない成果であれば、批判の余地もないでしょうし、否定も力を持たないでしょう。

努力を認めてもらおうと思っても、必ず違う見方をする人はいるので、社会や他人の評価を基準にする前に、まずはご自身があらゆる批判に耐えうる以上の努力をすることかな。あと、認めてもらいたい人のことも、きちんと選んだ方がいいです。不特定多数の誰にも認めてもらおうとしても、人ごとに尺度や価値観がいろいろなので、同一の評価は難しいですから。

ご質問者さんが努力をや成果を認めてもらいたい人は、誰ですか？

また、自己満足もいつもネガティブな意味ではなく、無茶な努力に自分でブレーキを掛ける手段にもなります。過度の努力をして心や体を壊しても、社会や他人は事前に止めてくれないこともあります。自己満足はそれを自分で事前に防ぐ手段というか。

認めてもらいたい人がいるなら、その人の価値基準に合わせた努力や成果が目標になるだろうし。

努力は自分で考えて調整する、という姿勢はどんな場合でも基本になると思います。

この回答へのお礼

認めてもらいたいのは不特定多数に人、その中でも過去の偉人を引き合いに出し「野口英雄程度でも出来たことをしないのは甘え」とか言う人たちです。
凄く優秀な方なんだと思います。他にも日本人なら全員東大に合格出来て当たり前とか、そういう人たちです。彼らの真実ではそうなのですから、そうしないと努力にならない。
そこに現実的なデータとか治験は意味がないです。健常者は自分の発言に責任を持てる人のグループなのだから。
あらゆる批判に耐える努力はして無いですね。心臓が動いてるから甘え、呼吸する暇があるなら、アインシュタインならできてた、出来ないのは甘えというのが自分の基準なので。

タメになる回答ありがとうございます。

お礼日時：2018/03/18 08:22

No.15 回答者： .---プラチナ受話器---. 回答日時： 2018/03/17 13:05

あなたがなんのために努力しているのかにもよるけど

「それは嘘だ」と思われる原因がどこかにあり、「ありえない」と思われる原因もどこかにある。
その原因をつきとめて頑張れば、あなたを否定する隙もなくなる。

成果を否定してくるのなら、否定されなくなるまで頑張ればいい。
誰もが尊敬する人になればいい。
認められない、というのはあなたに何かが足りないということ。

ネット民に認められるために努力するというのもどうかと思いますがね。
あくまで私の意見です。
参考までに。

この回答へのお礼

私が嘘つき呼ばわりされるのは発達障害者だからです。
発達障害者にそんなことできるわけない。私の知る発達障害者と違うから嘘。
先天性のもので治ることがないです。現実に適応しても嘘ですし出来てない「はず」なんです。
それが相手の真実、そこに私の事実も家庭も関係ない、そしてそれは相手を尊重するなら、社会常識に照らすなら聞き入れるべき諫言

足りないけど補う手段がないです。でもそれがもとで否定される。そしてそれを受け入れて努力しろ正、結果は否定して認めない。
ｓて、努力ってなんでしようねと、疑問に思う次第です。

お礼日時：2018/03/17 13:27

No.13 回答者： yamame10000 回答日時： 2018/03/17 11:29

他人の良しとする評価だけで満足する方が自己満足ですよね？人間が作業をしだして、努力を重ね、少しずつ成長して行きます・そうすると、いろいろな効率が上がります。

このこうりつが上がると言う事は、努力することで解決できるのです。努力とはなんだ？と言うと、今日できないことを明日できるようになるための行動です。ただし、それは社会の正義とか善などが前提になります。
これで良いと思ってる、という言葉は、全身全霊掛けて、だれにも後ろ指さされないように努めたのであれば、それは最高の意見です。安部総理や麻生財務大臣は批判されてるのではありません。どうなのか？と質問されているのです。渦中にある問題に対して、正義に反することはないのか？と誰も分からないので、質問されてるのです。知らないことを批判できますか？

この回答へのお礼

逸れますが、あれは批判では？辞めろというのも質問ならそれでいいのですが。国会外ではそういう批判と思えるものが渦巻いてますけど。
成長や効率化・出来たなどは数字や外部の評価によってはじめて担保されるものではないのですか？
個人が仕事を効率化したと思っても、それは上長が認めて初めてそうであると判定されると思うのですが、主観だけでオッケーなのですか？
外部の意見にそうではないというものがあるとき、主観を優位においていいのか聞いているつもりです。

お礼日時：2018/03/17 11:46

No.12 回答者： キティ777 回答日時： 2018/03/17 11:25

貴方は頭がいいから難しく考えてしまう性格なのかなと思うけど？

それを否定する人がおかしいよ。
だって過去にどんな苦労したかなんて他人にはわからない事だから。
苦労とは自分だけしかわからないだからと言って赤の他人がわかるのかと言ったらわかるわけがない、
なぜなら同じ苦労をしたことがないから。
同じ体験をした人間にしかわからない体験ってあるよ。

それを見せたからと言って人の痛む心まではわかってくれない
世の中の人間はそうだよ。

相談所に行くとそれがよくわかる。
口だけで何もしない、こっちが女だと思ってバカにする。

見かけだけで冒涜する。美人ならえこひいきをすると思う。

無料だけでなく有料相談したが、所詮他人だから人ごとなのかと痛感している

この回答へのお礼

おかしいとかではなくて、否定する人には「そうではない」ことが真実であり相手が嘘つきであるというのが事実なんだと思います。
否定してる人はそれで分かっているのです。他の方も言ってますがそう信じて一心不乱なんだと思います。
それを是とするなら私は積み重ね全否定を肯定せねばならないのでうがそれが嫌で疑問に思うんですよ。
痛みを分からないのではなくて、相手はわかった気になっているんだと感じますし、それを否定するなら私も相手の気持ちを勝手に決めつけてる身勝手を認めなばなりませんから、そこに善意も何もなくなってしまいます。私は善意の人でありたいですからそれは辛いです。

お礼日時：2018/03/17 11:34

No.11 回答者： yamame10000 回答日時： 2018/03/17 11:06

気にしないと言う事は、相手の言う事を聞かないということではありません。

自分が一生懸命に行った仕事は、ほかの人の評価は気にならないのです。本当に自分が満足できるほど一生懸命にやったかどうか、どこかで、ちょっと休むか？などとも考えずに、一心不乱に行動したか？ということであれば、他人の評価は気になりません。人の言う事を聞かないと言うのは、相手がせっかく良いアドバイスをしてくれてるのに、自分のプライドとか頑固な性格のせいで、無駄にしてしまうことです。仕事をした結果の評価を気にしてもしょうがないのです。仕事を遂行する過程のサジェスチョンを無視するのは、他人の言うことを聞かないのです。というより、聞けないのです。結果を元に戻すことはできません。次の仕事に向かう改良はいくらでもできます。やることをやらないと、周りの評価が気になるばかりです。

この回答へのお礼

仰ることはわかりますがその一心不乱の状態こそ、自己中でありその結果得られることが自己満足ではないのでしょうか？というのが疑問なのです。
それに苦言を呈している周囲の少数の声を無視する理由として「私はこれでいいと思っている」はいいことなのなら大きな話ですが
安倍総理や麻生大臣の答弁はなぜあそこまで批判されるのですか？やってないと一貫してますけど？と思うのです。
自分が正しい、これでいいと思うことは傲慢で謙虚心にかけること。悪いことでは無いのですか？
私のしてきたこと、ふと立ち止まり思うのです。

お礼日時：2018/03/17 11:18

No.10 回答者： むぎのののの 回答日時： 2018/03/17 11:03

お礼への答えです、私は努力を認められるか認められてないかという尺度で考え方をお伝えしているので、否定する人達に耳を傾けて理解してどうこうの話はしてません。

この回答へのお礼

ありがとうございます。
私はそれを自己満足や自己中ではないか？それで本当に社会に認められるのかが疑問なの問い返しています。
どうしても唾棄すべき甘えや怠惰に感じてしまえて。
納得できる答えがいただけると嬉しいです。

お礼日時：2018/03/17 11:08

No.9 回答者： キティ777 回答日時： 2018/03/17 10:52

勉強は嘘つかない、高校や大学は勉強しないとは入れない、卒業した時が努力が報われたと思うのではないのかな。

自己中人間が多いのは確かだな。
自分に共感してくれない人を非難する開き直る人が多い
留年する人もいるから大変だと思うよ。

資格を取った時が頑張って良かったと思う。
都会は車の免許がなくても生活ができるが、田舎はないと困る

今の子は学校行きながら免許が取れるから楽だが、卒業後に取っている為何時間も歩いている。
なりたい仕事をしている人が成功している人だと思う。

なりたくてもなれないのが現実だからかな。
そう言う人に仕事楽しいかと聞くと大変だけど楽しいと言っている。

仕事が楽しいなんて羨ましい

この回答へのお礼

ネットでは成果としての、卒業したことすら否定されますからそこまでの努力など存在しないことになります。よく経験します。
そういう人の意見でも真摯に耳を傾け受け入れないと自己中で高慢となってしまうのですよね。
仕事は楽しいですけど、それも他人の意見で否定されればそれを疑うべきだしそうしないのは自己中
なりたい仕事について満足するのは自己満足でそこから何をするかで語るべき
よく言われます過去なんて関係ない今がすべてと。
今歩いてないと甘えで怠惰なんでしょう、健常な社会では。
分からなくなってきたですよ。

お礼日時：2018/03/17 11:03