11月初旬に北海道に一泊二日で行こうと考えています。約20名の大人数で

11月初旬に北海道に一泊二日で行こうと考えています。約20名の大人数です。団体旅行でなく個人旅行としてプランを立てようと調べてますが、行ったことがなくてイマイチ分からないので教えて下さい。プランアドバイスもあればお願いいたします。
【到着日】
朝10時半頃；札幌着、小樽昼食と観光、17時半までに到着、札幌泊。（観光プラン、移動手段迷い中）
【帰着日】
朝9時頃；出発、旭山動物園へ。4時間程度の滞在。19時半～20時半頃；空港発（動物園後の過ごし方、移動手段迷い中）
行きは千歳に到着し、宿泊先も札幌です。到着後は小樽観光をします。翌日は、参加者の強い希望があり、旭山動物園に行きたいと考えています。
小樽では、お昼頃に到着すると読んでいて、お鮨を食べてから運河やオルゴール博物館、北一、旧い建物を見て17時半までには札幌到着してるように戻るつもりです。石原裕次郎博物館は遠そうなので諦めようと思っています。初めての人ばかりなので、満足度が高そうな有名所を狙っています。オススメポイントを教えて下さい。また移動は電車とレンタカーどちらが良いでしょうか？電車だと、千歳から小樽、小樽から札幌で2000円位かと。レンタカーの場合は空港から借りようと思いますが、高速料金やガス代、小樽での駐車場が不明です。あと借りるまで時間がかかるという話や凍結が心配です。他には、電車と高速での移動で景色の違いがあるのでしょうか？
翌日は旭山動物園が決まりですが、帰りを旭川空港にするか千歳にするか迷っています。いずれも夜遅い便になります。あと移動手段も迷っています。夏ならレンタカーにして動物園後に少し足を延ばして富良野美瑛辺り・北の国から関連施設を周り旭川空港帰りが良いと思ったのですが、11月で動物園後の時間で周辺見所があるのでしょうか？情報がとれてません。雪や路面凍結してないでしょうか？観光に向かないのであれば、無難に札幌からのバスツアーを利用し、千歳から帰ろうかと思います。レンタカーで往復だと高速料金が往復6000円位で安いですが、長距離でドライバーが辛いかと思いバスに傾きます。またレンタカーで行って旭川空港帰りだと、そこまで辛くないかもしれませんが、フライトまでの時間のつぶし方が、駅前でラーメンくらいしか思いつきません。旭川滞在が有意義であればレンタカー、動物園だけになれば移動が多いけど、何となくバスかと思ってきましたが、いかがでしょう？
長文となり読みづらく申し訳ありません。アドバイスよろしくお願いいたします。

No.2 回答者： etopitika 回答日時： 2010/09/22 17:56

　景色を見るには寂しい時期ですし、冬とも晩秋ともつかないときで、服装もまた選択に迷うといった季節ですね。

動物園や小樽見学でしたらそんなに問題はないかとは思いますが。
それにしても20人ほどの大所帯で移動の手段にも迷われている。車を４・5台レンタルして走るかマイクロバスと言っても準冬道を運転できる仲間がいるかどうかということも気になります。
一番の安全策はやはり公共の交通機関を利用することですが、これもバスにするか汽車にするかですが、千歳空港からは直通バスで約1時間1000円、いつもガラガラですから（２・３人のときもある）心配ないかと思いますが、汽車の場合指定席をとるかバラバラに座るかも考えなければいけません。
　札幌から小樽の移動も同様ですが、小樽についてからはほとんど軒並み店を冷やかして歩くことになるので、車の必要は全くありません。
　電車で旭川まで移動してもそのあとの富良野観光にはまたJRかバスの移動。そして麓郷の方もと細切れの交通機関の心配があります。
　JRで行く場合動物園と富良野エリアを回るお得なきっぷもでていますが、JR利用者だけができるツインクルバスで観光スポットを回るのが少々物足りないにしても、一番ベターな方法ですがすでにシーズンオフで運行されていない。
　となればやはり車を4・５台チャーターした行程にするのが、結果的には良いのかなと言うことになります。
大きな峠もなく今年の秋は気温的には一月遅い状態ですので、降雪に遭うとは思えません。

　小樽は下記URLの中央バスのお得なきっぷのお寿司とバス賃がセットになったものが、便利です。
　旭川の方はJRの方が特急をいろいろ選べたり出来るのが便利です。
レンタカーは千歳空港で借りるのは、受付は空港別棟のカウンターで。そこから送迎の車で15分余り走ったところにある営業所でキーを的入れることになります。かえすときも同じ営業所に返して送迎の車で移動にうになり、こちらは搭乗2時間前までに返す事を推奨されていますので少し窮屈です。
　札幌から動物園までは2時間半。富良野から旭川を経由しないでR38号線で滝川ICから高速か、富良野～桂沢湖～三笠ICから高速といった走り方で千歳まで3時間といったところです。

　http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/index.h …

　11月3日で17時25分。15日で17時12分が札幌での日没時間です。

参考URL：http://www.chuo-bus.co.jp/bustour/busset/busset2 …

この回答へのお礼

丁寧に細かいところまでありがとうございました！おっしゃる通り皆都内しか経験が無いため、降雪しなくても冬道でドライバーの腕が心配です。また札幌のレンタカーは手続きに随分時間がかかってしまうものなんですね。小樽は徒歩観光できるということですし
、レンタカーはやめて直通バスにしようかと思いました。電車しかないと思ってたので、バス情報はありがたいです。大人数の移動はまとまりたかったので。あと翌日は、たまたま旭山動物園まで往復無料バスつきツアーを見つけられたので、それにしようかと考え始めています。シーズンオフで観光には向かないのであれば動物園だけと割り切りしても損質感も少ないだろうし、前日は宴会やすすきので遅くまで飲むはずだから往復5時間超えの運転で夜も暗くなると疲れてしまいそうと思ったからです。
新しい情報もたくさん教えてくださり、すごく参考になります。本当にありがとうございました！

お礼日時：2010/09/23 11:49

No.1 回答者： aoislave 回答日時： 2010/09/22 08:44

わかるところだけですが。

まず１１月初旬ということですが、旭山動物園は１１月２日まで休園中です。
大丈夫でしょうか？３日から冬季開園になります。

・移動は電車とレンタカーどちらが良いでしょうか？
そろそろタイヤ交換・凍結の恐れが出てくるかなぁという時期ではあります。
完全に凍結しているということは峠越えをしない限りは大丈夫かと思いますが、空港⇔札幌⇔小樽間は直通の快速もあるので、手続きの煩雑さや駐車場探しの手間を思えばJRの方が手っ取り早いように思います。小樽の観光スポットは車停められるところ少ない気がしますし、駅からある程度徒歩で回りきれます。

・11月で動物園後の時間で周辺見所があるのでしょうか？情報がとれてません。雪や路面凍結してないでしょうか？
正直あんまり景色もきれいじゃないし（紅葉が終わった枯野原）旭川は、昨年の過去の天気（Yahooで見れます）を見ると２００９年１１月３日で最高気温０℃、最低気温－６℃です…この気温だと日中でも雪が降ってもおかしくないし、日中気温高めで雨が降ったとしたら夜は凍結してるかも知れません。
バスツアーが使えるならそちらおすすめします。