　日産ゴーン社長の年収について

Question

日産ゴーン社長の年収について
　皆様はいかが思われますか？グーグルみたいに創業者で莫大な利益を上げている会社なら理解できますが、日産は大量のリストラをしてやっと再生した会社でしょう？
　８億とか９億の年収だと言われておりますが、その費用で派遣社員の待遇を改善することは出来ないのでしょうか、新聞にはこれがグローバルスタンダード書いてありましたが、日産の労働者から搾取して自分は何億も稼ぐのがグローバル化なのならトヨタみたいに１億ぐらいの年収で我慢している日本的経営の方がずっとよいと思います。
　とくに社長が何億を稼いでいる会社の社員の皆さんのお気持ちが知りたいと思います。
　また、今後新しい社長が来て年収何億と言われたらいかが思われますか？

agu1980 · Accepted Answer

ＡＮo.１５です。再度失礼致します。

＞全くの嘘ですよ。
って言われてしまったので補足しますね。私の言ってるフェアレディＺはＺ３３型です。Ｚ３３型は既に１９９０年代初頭（つまり先代Ｚ３２発売後２～３年後です。）から開発が始まっています。プロトができた１９９０年後半に日産社内がスポーツカーに対する開発予算見直しに迫られ一時的に開発（というかこの段階ではほぼクルマは完成していて量産に向けての開発ですね。）が２年ほど休止していた、と内部関係者から聞いています。Ｚ３３型の発売はたしか２００２年。ゴーン氏が着任したのは正式には２００１年ですから、全然間に合いません。ゴーン氏の肝いりはその次のＺ３４型からでしょうね。

Ｒ３５型ＧＴ－Ｒは「２００３年に開発総責任者である水野氏に好きな予算、好きな人員で開発してくれ、と指示してゼロからたった４年たらずで発売にこぎつけた」といった美談が本や雑誌、日産のホームページでも語られていますが、どうも半分眉唾っぽいですね。
ＧＴ－Ｒほどのハイパフォーマンスなクルマが４年で量産にこぎつけられるとは到底信じ難いですよ。２年でプロトタイプ完成させて１年でテスト、残り１年で生産試作→量産試作→発売は１日が４８時間くらいないと相当きついと思いますよ。ＧＴ－Ｒプロジェクトの発足自体が２０００年頃（ちょうどゴーン氏が来る頃ですね。）まあＧＴ－Ｒもゴーン氏肝いりの作品であるとしても、ＧＴ－Ｒ発表の２００３年はおそらく既に完成してテスト中だった何通りかのプロトタイプの中で「このパッケージングで量産しよう！」って決まった、というのが真実ではないかと・・・

まあＧＴ－Ｒについては私も本当の内部事情詳しくないので間違ってたらごめんなさいね。（記事はあくまで記事、本は本を売らんがための内容ですから、それを１００％鵜呑みにするのは・・・）

そんなことよりみーんな勘違いしちゃうのはＧＴ－Ｒ開発のときに「ゴーン氏自らニュルブルックリンクに行ってハンドルを握り・・・」っていうパフォーマンスですね。こういった開発秘話みたいなことにみんな騙されちゃうんですよ。
ゴーン氏がＧＴ－Ｒのこと気になって自ら自費でしかも休日返上でサーキットに行き、開発担当者と何日もかけてバネ定数だのゴム硬度だのバルブタイミングだのを議論した、ってんならわかりますが、会社のカネでファーストクラスでサーキット行き、何週か走らせて「おお、いいじゃん、じゃこれを記事にしといてね」では全然ダメですよね。
プロドライバーでもないゴーン氏がニュルを走らせても、とても８億円のうちの１億円の価値すら見出せません。（だいいち本気で走らせたら回りが「社長、危険ですからあまり攻めないで下さい！」って止めに入るでしょう。）
私なら３億円をシューマッハに渡して「１時間自由に走らせていいよ」って言って、カタログに「シューマッハ監修！」って書いた方がよっぽど広告宣伝になると思いますが・・・（３億円ぽっちじゃ引き受けないか（笑））

元々日産のクルマのどこがダメだったかは既に１９８０年代から評論家の間では語られてました。レパードとかリベルタビラとか無駄な車種だらけって・・・でもクルマの開発って時間がかかるので、指摘された時点ではもう次の企画・開発ができちゃってる。根本的に大きく舵を切るのにどうしても１０年以上かかってしまう。それをゴーン氏が数年でやり遂げたってのは評価に値しますが、やっぱり基本リストラありきの会社再建に８億円は・・・・やっぱりおかしいですよ。

しかもＧＴ－Ｒ開発総責任者の水野氏、本当に４年で販売にこぎつけたんなら大したもんですが、それでは彼の給料は年収１億円くらいはあったんでしょうか？（まあないでしょうね。）私はこの美談がもし本当なら彼はそれに値するくらいだと思いますが、実際は・・・・？？

testman199 · Answer

締め切られていないのでばらばらと書いてみますが

>決してトヨタを褒めているわけではありませんが、トヨタの方が会社が大きい分社長の責任も重いのではないでしょうか？トヨタの社長の給料が安すぎるのでしょうか？
だから勉強もしないで、イメージで考えない方がいいって。
トヨタはリーマンショック後の北米戦略失敗によって、
2008年：2009年の営業利益が、トヨタが-4610億円：1475億円、日産が-1379億円：3116億円
また、2009年はアメリカでの大規模リコール問題(対応戦略に誤り1年を無駄にした)
重い責任を果たせなかったための報酬減額と考えれば当然でしょう。

>まして日産にはプリウスのように大ヒットしたクルマも技術もありません。
>日産が最近大ヒットのクルマを作って先進技術を開発したと言うのなら理解できます。
こんなのもさ、日産180プラン(2002年)で掲げた100万台の増販を2年で達成してますよ。
もう車メーカは日本が主戦場じゃないから日本目線で売れた売れないを語っても意味無いの。
日産は中国を初めとしたアジア圏で売れまくってますよ。
(だからと言ってトヨタが日本を大事にするなんて言わないでよ。トヨタの利益は北米市場から出してるんだから)

>この議論になると自由競争で弱者を切り捨てることで高額報酬を得ることが出来る今の日本の世の中がかわいそうになります。
貴方が自由競争の恩恵を受けていないのなら良いですが、そんなことないでしょ？
同じものを買うのなら安い店に行くでしょ？
まずいものより美味しいものを食べるでしょ？
さも自分だけは自由経済の功罪において、罪の部分を犯していないと言えます？

だいたい、弱者弱者と、俺は弱者だから金持ちは俺を守れと騒ぎ立てるのが日本人の美徳なんですかね？
貴方が例として挙げた偉人は、弱者を守るために自分が行動を起こすべきだと立ち上がった人であって、
誰かの慈悲を求めたのではないのですよ。

>「しかし８億円ですか・・・・そんなにもらって何使うんでしょう？それこそその給料を個人的に寄付したり、あるいは個人で下請けさんに１０００万円渡して（だって１０００万円あったらつぶれずに済んだ下請けさんはたくさんあったと思いますよ！）これで我慢してくれよ、って言ってまわってたら・・・これは真のカリスマ社長さんですね。尊敬に値します。」
こんな考えも、人の財産だから言いたい放題ですよね。
金持ちの考えがわからないと思うのなら自分の財産を拠出する事を考えてみたらいいのですよ。(貴方にはゴーン氏と比較できるほど金銭財産を出せないでしょうから、時間財を拠出してみてください)
「papabeatlesさんは余暇を世の中の役立つ事に使ってないのだから月100時間以上をボランティアに使うべきだ」
と言われたらどうします？
ゴーン氏は4億以上の税金を払いますが、papabeatlesさんが年間1200時間をボランティアしてもせいぜい300万円程度。
どちらが日本国に貢献しているか考えてみた事はありますか？。

>ゴーンがしたことはまだまだ経営を立て直した段階だと思います。
数年連続で大規模な最終赤字。おかげで有利子負債2兆円超。
これをコンスタントに最終利益数千億レベルにしたのですが。。。
どこまでやれば会社に貢献といえるの？

>心ある社長の会社の製品を是非買いたいと思います。
>経営者から社員を気遣う心がなくなったことは寂しいことだと思います。これが日本が進めてきたグローバル化なら私はグローバル化した企業からモノを買いたいとは思いません。
面白いね。各社のリストラを調べた事あります？
大手スーパー　全滅。
コンビニ各社　全滅。
家電　各社当然買うもの無い。
自動車各社　どこも段違いのリストラ嵐。
アパレル　そもそも日本で生産していない
食品各社　ここも大抵リストラしているね

だいたい、リストラされる側はどうなの？彼らは自分たちの権利を守る努力してるんですか？
いま中国各地では工場労働者のストが発生していますが、彼らは自分たちの貢献を会社に認めさせようと戦っているのです。
それが、日本の工場労働者は。。。ストなんてしたら自分の仕事が無くなるとわかっているんでしょうね。つまり、自分たちしかできない貢献など無いと認めているようなものですよ。

高額報酬に批判的するのは結構ですが、最低限の状況は理解した方が良いと思いますよ。
カルロス・ゴーンについて言えば、就任以降の期経営計画(コミットメント)と結果くらいは目を通すべきですし、
やたらとリストラにこだわりますが、ちょっと調べれば日本の企業(工場を持つ会社)でリストラを行わなかった企業なんてほとんど無い事がわかります。

＊＊＊もう書き込みません

testman199 · Answer

>とんでもない比較だと思います。スポーツ選手は必ず数字で評価されています。
会社経営って数字評価しかないのですが。。。ゴーン氏の数的評価は決算資料に現れています。
http://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/FINANCIAL/ABSTRACT/2009/2009results_financialresult_925_j.pdf

目標についても当然経営計画を発表しています。
http://www.nissan-global.com/JP/IR/INDIVIDUAL/MIDTERMPLAN/01/index.html

日産は公表していないので報酬の内訳がわかりませんが、
同じく話題の出ていたソニーのストリンガー氏の報酬8億中5億は業績連動給＋ストックオプションです。半額以上が数字だけを判断した給与体系なんですよ。

>まして日産にはプリウスのように大ヒットしたクルマも技術もありません。
１車種ではともかく、販売台数では着実に伸ばしていますけどね

>日産を地獄のリストラと言われるまでリストラをして再生した冷酷な社長であることは認めますが、
やたらトヨタを褒めていますが、トヨタがリストラしていないなんて思ってます？
かろうじて正社員のリストラはしていませんが、工場はどんどん止めていますし、今後５～６年でラインの再編成で日本での生産台数を2割減らしますよ(当然下請けへの発注も減ります)
日産がゴーン氏により下請け切りをしたのなら、トヨタは経営者がするまでも無く下請け切りを行うDNSを持った会社ですよ。
http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/83465f8c89d39cfd5f6587138b7877a7
http://onsen-kabumasa.cocolog-nifty.com/okirakunikki/2010/02/post-ae1e.html

>ソニーも日産も外資に乗っ取られた会社なのかなと思うととても悲しい気持ちになります。
日産は経営危機をルノーに救ってもらったんですよね。
ソニーは日本資本になんて興味がありません。望んで外資を受け入れています。
とても乗っ取られたとはいえません。

>とくに社長が何億を稼いでいる会社の社員の皆さんのお気持ちが知りたいと思います。
社長が稼いでいるって事は、社員にチャンスがあるって事なんですよ。
現在の日本人は稼ぎたい・出世したいとの願望が諸外国と比べ圧倒的に少ないです。
それが日本の長期的な停滞を招いていると思いますよ。
(ちなみに高度成長期の日本はそれなりに出世願望が高かったです)

>また、今後新しい社長が来て年収何億と言われたらいかが思われますか？ 
はっきり言って潰れる寸前であった会社を立て直した手腕を持っているのなら、
私が社員であったら感謝以外に考えられないです。

また、8億あれば年収400万円を200人雇えるとかもありますが、まったく無駄な議論です。
1990年代後半に日産にいた年収400万円台(たぶん数千人)は経営危機に対して何をしましたか。
目的を達せられる人材にはそれなりの報酬が必要になるのは当然です。

ちなみに、日本人経営者の高額報酬だって、
大日本印刷7.9億、東北新社6.8億、信越化学工業5.4億
東北新社なんて売上高でみれば日産の1/100くらいの会社なんですけどね。
この辺の会社には文句言わないのですか？

hiroi1015 · Answer

大体、製造業って、グーグルのような情報サービス業なんかと比べて、決して利益率の良い商売だとは思わないんだよね。なので、売上げ比からすれば、ゴーンの報酬は”貰い過ぎ”と取られても仕方無いのかも。
だから、製造業で無理矢理利益を搾り出そうとすると、結局のところ、最終製品の品質に問題が及ぶわけで・・・最近、やたらリコールが多いのも、そういった背景が関係しているのかも・・・。

あと、ゴーンをやたら”有能な経営者”だとかメディア等々で持ち上げているけれど、果たしてホントにそうなの？？日産の業績を見たって、世界景気の変動とほぼリンクしているし・・・。”瀕死の状態から立て直した”ってのも、単に、それまでの経営者が出来なかった（というか人道的に手を付けなかったというか・・・）残酷なまでのリストラを敢行しただけの話しで・・・。工場閉鎖や人のクビ切りで立て直すなんて、バカでも思いつくよ・・・ただ、それを断行できる数字至上のみの判断が出来るかどうか・・・。
まあ、確かに、組織を存続させるためには、ある程度の血も流さなきゃいけないんだろうけど、日本人の感覚からすれば、”痛み分け”じゃないけど、経営サイドもそれなりの責めを負うべきだとは思うけどね。

年間３万人もの自殺者がいる日本の現状ってのを、ゴーンもちゃんと認識した方がいいよ・・・。その中に、日産をクビになった人だって含まれているかもしれないしね・・・。

etc-etc · Answer

先の回答にＺとＧＴ－Ｒはたまたま発売時期がゴーンと重なっただけ、
というのが有りますが、全くの嘘ですよ、
（きちんと確認してから書き込みましょう）

Ｚについては基礎研究だけを細々（本当に数人程度が片手間程度に）とやっていただけで、
ゴーンが「Ｚは日産の財産である、無くす事はできない」との肝いりでプロジェクトを正式に発足
させたのです、
ＧＴ－Ｒはそれよりも遥かに最近の開発で、ゴーンが来た時には全く影も形も無かったのです、
それも「水野氏」をトップとして据えて、異例の予算をかけて開発プロジェクトを立ち上げたのです、
全てを専用設計で、性能はポルシェと同等、でも価格はポルシェの半分以下という普通ではありえない
（事実トヨタもホンダもこんな前例の無いクルマ開発はＧＯが出ません）
事をトップダウンでやった訳です
（開発テスト中のドイツのニュルブルクリンクまでゴーン自ら何度も出かけていって、自分でハンドルを握って確認もしていました）
質問者さんはＺもＧＴ－Ｒも名車では無いと言っていますが、
これほど世界でも有名で、多くのファンを持つ日本車のスポーツカーは他に有りません、
まあ、これはどうでもいいのかも知れませんが、
一クルマ好きとしては黙っていられませんでした、

それと、これまでのやりとりを見ていて思ったのですが、
恐らく何を言っても質問者さんとゴーン氏の報酬を肯定する意見とはかみ合わないと思います、
そういう意見も出て良いとも思いますし、
無理やり納得する必要もないのでしょう、

ただ、少なくとも先に書いたＳＯＮＹのストリンガー会長も、日産のゴーンも
外資から見れば「何がおかしい？　この程度の報酬は珍しくも無い」
となるのです、

ですから、これを認めないというのであれば「ＳＯＮＹや日産からは一切モノは買わない」
という行動をされるのも自由です。

agu1980 · Answer

日産のようなデカい会社ではありませんが、会社経営をしています。またずーっと昔に日産系の自動車部品メーカーに勤務していました。そういった経験でお答えしますね。

１．否定的な意見（私個人はこっちが７０％です。）
　　　「徹底的にコストカットしろ！」って書くだけなら１行で済みますが、現場で大変です。「コストダウンのためにブレーキは一つとっちゃえ」とか「タイヤは再生タイヤでいいや」とか「面倒くさいから色は白１色だけね」ってことは有り得ませんよね。部品メーカーはゴーンさんが来る前から「メッキ厚さ１ミクロン減らして１０銭ダウン」とか「ネジの長さを２ｍｍ短くして２０銭カット」とかそれこそ爪に火を灯すような努力を日夜続けています。正常な品質を維持しながら原価１０００円下げるのは本当に大変なことでした。
　　　下請けメーカーに「来月から３０％コストダウンね」って言うのは簡単ですが、だからといって下請けメーカー社員にいきなり「じゃ来月から給料３０％カット」って言えますか？？おそらく彼のおかげで下請けや孫請けは大変な思いをしたでしょう。報道こそされませんが、末端では倒産、一家心中もあったと思います。
　　　そのそも高給とコストカットは根本的に矛盾しています。彼のおかげでクルマが２倍売れるようになった、ってんならわかりますが全然違いますよね。
　　　新車の開発は５～１０年はかかりますから、ＧＴ－ＲやＺは彼が来るはるか前から企画・設計に入っていて「たまたまゴーンさんが社長のときに発売になった」ってだけの話。彼が企画・開発したわけでもありません。単に「発売ＧＯ！」と言っただけです。

イチロー選手や松井選手が何十億円ももらうのは全くＯＫです。他の人にはできないことをやってみせて何万人もの観客を感動させられる。彼らを見に球場に行きたくなる。お客も入りグッズも売れて何十億円払っても十分お釣りも来る、っていうなら納得もできますね。
　　　でもコストカット、工場閉鎖、リストラ、車種統合、ディーラー整理、それなりに評価はできますが、こんな後ろ向きのやりかたでは８億円には値しませんね。トヨタを抜いて販売台数１位になったんなら話は別ですが・・・
　　　小泉元首相が「改革には痛みも伴う、わかってくれ！」と言ってボロクソ言われたのに、こっちはカリスマ。おかしいですね。
　　　
　　　まだこれが創業社長であるとか会社が危ういときに自腹切って責任を取る、って言うならわかります。（中小企業の社長さんはみんなそうですね。）でも会社が怪しくなったら辞めて終わり、で済んじゃう人に何億も払うのは到底おかしいでしょう。
　　　質問者様の言うとおりクルマがじゃんじゃん売れるようになり、社員も十分な給料をもらい、社会貢献もし、税金もたんまり払い、配当も十分に払い、なら社長が８億円もらってもＯＫですが・・・・
　　　グローバルスタンダードって言ってもリーマンブラザースやＧＭの社長さんなんか財産差押えされちゃうような状況ですからね。たくさんもらうってことはそれだけ責任も重いってことを忘れてしまってないでしょうか？？

２．肯定的な意見（私個人はこちら２０％）
　　　とは言っても大のクルマ好き、５ヶ国語を操りルノーとの提携も成功させ、いかにも世界を股にかけたカリスマって感じはたしかに出てますね。そう、彼は「カリスマ」でなくっちゃいけないんですよ。
　　　「８億円ももらう社長さんだからきっとすごいんだろう」って株主も一般市民も何となく納得しちゃってますでしょう？いわば滋養強壮ドリンクみたいなもんですよ。「高いってことは効くんだろうな」って。
　　　彼が言うことやることに何となく納得させられてしまうカリスマ性こそに価値を見出すのも、有りかなとも思いますね。↓の方々もなんとなく漠然と「誰もできなかったことを成し遂げたんだからすごい！」って納得しちゃってますもん。でも別に彼がクルマを設計したりデザインしたりしてるわけではないんです。本質を見失わせるほどのカリスマ性も一理はありますね。

しかし８億円ですか・・・・そんなにもらって何使うんでしょう？それこそその給料を個人的に寄付したり、あるいは個人で下請けさんに１０００万円渡して（だって１０００万円あったらつぶれずに済んだ下請けさんはたくさんあったと思いますよ！）これで我慢してくれよ、って言ってまわってたら・・・これは真のカリスマ社長さんですね。尊敬に値します。

soulfactory · Answer

ゴーン社長の報酬は　８億９０００千万円ですね
年収４００万円の社員なら１年間　２２２人を雇えますね
年収４００万円なら８億９０００千万円稼ぐのに２２２年かかる
年収８００万円でも１１１年　一生汗水流しても稼げない金額ですね
それだけの働きをしているのかどうか　どう判断するかですね

１年の報酬が８億９０００千万円というのは　高過ぎるでしょうね
今　取得税が安いですからね　もっと高額所得者の税率を上げるべきですね

ryuken_dec · Answer

問題ない。

＞冷酷な経営者なら誰でも出来ることだと思います。

この命題に従うと

・日本人には冷徹になれない　→　日本人は誰も再建できない
・日本人でも冷徹になれる　→　冷徹さだけで再建できなかったのだから命題が間違っている

いずれにしても日本人には無理だったという結論になる。
日本人で誰も立て直せなかったから日産はつぶれかけたのが現実。
そこで招聘されたのがゴーン。「すみません、僕達日本人ではこの会社を再建することはできません。このままでは会社は潰れて社員も派遣社員も全員路頭に迷ってしまいます。助けてください」とゴーンを呼んだ。
リストラをすることで日産を守って、日産関係者全員が路頭に迷うのを救ったのだから相応の報酬を得ることは妥当。

＞また、今後新しい社長が来て年収何億と言われたらいかが思われますか？

成果に見合っていればなんとも思わない。
先の回答でスポーツ選手の例もあるように、その企業が必要だと感じた人物だからその金額で呼ばれている。不要だと思うなら、株主が雇わない。スポーツチームのロッカーの掃除係がイチローに対して「年俸何億円も貰うなら俺達の給料を上げろと」とか「その給料でロッカー清掃員をもっと雇え」と言うのは筋違い。

aburakuni · Answer

海外の企業の創業者一族は、オーナーとなっても経営者にはならないのが普通です。
なぜならば創業者の子孫が、経営者として向いているかどうかは別であり、経営者は大変ハードな仕事をこなす特殊能力者と言う事が常識となっているからです。
さすがに最近は「重役出勤」と言う言葉は死語になりつつありますが、本来の取締役は時間に縛られなく（全ての時間を仕事にささげ）ても良い、従業員と言う保証を解かれた非人間的ワーカーです。
従ってプロスポーツの監督の様に、結果責任に応じて高額な報酬を貰う事は当然であり、最近の高額例ではエクソンモービルの雇われ会長が退職年度に700億円程を受け取っています。
過去何代もの日産の経営者が長年出来なかった、リストラ実施と組合交渉を実行できたプロフェッショナルに対する報酬としては、今年１年をとって論じるレベルではない気がします。

dai-ym · Answer

雇われ社長ってスポーツ選手とか、監督とかと同じ様なものだと思った方が良いですよ。
株主がそれだけのお金を出してもいいからその人を社長にしたいと思ったから社長になったんです。

赤字企業や公的資金が投入されている企業なら、経営に失敗したのだからそれだけの報酬をもらうのは問題だと思います。
しかしそうでないのなら、問題ないですよ。

年収何億に値する経営をしてくれるのなら問題ないです。

ただ、日産もこれから下請けのコストダウンの話しをしたときに、まずは社長の給料のコストダウンをする方が先じゃないか。と言われるでしょうから、大変なことになるとは思いますけどね。

ただ、経営者がそれくらいの報酬がなければリスクだけが多くなり、問題だと思いますよ。

日産ゴーン社長の年収について

ＡＮo.１５です。

締め切られていないのでばらばらと書いてみますが

>とんでもない比較だと思います。

大体、製造業って、グーグルのような情報サービス業なんかと比べて、決して利益率の良い商売だとは思わないんだよね。

先の回答にＺとＧＴ－Ｒはたまたま発売時期がゴーンと重なっただけ、

日産のようなデカい会社ではありませんが、会社経営をしています。

ゴーン社長の報酬は ８億９０００千万円ですね

問題ない。

海外の企業の創業者一族は、オーナーとなっても経営者にはならないのが普通です。

雇われ社長ってスポーツ選手とか、監督とかと同じ様なものだと思った方が良いですよ。

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