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本題

(1)
表をO,裏をU と表記する

1回目 2回目        
(O,O,O)   終了
(O,O,U)   (U),or (O)終了
(O,U,U) (O,U),or,(O,O)終了
(U,U,U)

この様に考えていくと煩雑になるばかり、、、、

表が出ればその硬貨を除くと言うのが考えにくい

因みに、n=2 も試したが、n=3 の拡張にはならなかった

(2)

(1) の一般化、(1) からヒントを得ようと思ったが、先に進まない

教えてください

以下問題

_______________________________________

https://imgur.com/a/GwncurD

__________________________

質問者からの補足コメント

  • へこむわー

    https://imgur.com/a/kUDx9Bm

    間違ってました、答えは間違いありません

    直ぐに訂正します

    _____________________________

    from minamino

    No.2の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2023/08/06 08:19
  • へこむわー

    n=2 のとき,
    訂正版

    __________________________________

    https://imgur.com/a/MuqQJPc

    ______________________

    from minamino

    _________________________

      補足日時:2023/08/06 08:28
  • 活字で表しているのは

    mtrajcpさんの回答です

    No.3の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2023/08/06 11:23
  • どう思う?

    本題

    実際に、具体的に考えるとドツボにはまる

    この問題でΣの利用は神業と言っていい

    この手の類題を全て片付けるであろう

    (2) は、省略する

    以下答案

    _________________________________________

    https://imgur.com/a/uXP6JUS

    ________________________

    from minamino

      補足日時:2023/08/07 08:40
  • へこむわー

    本文中、成行ではなく成功でした

    申し訳ございません

      補足日時:2023/08/07 09:18
  • つらい・・・

    補足です

    >n=3 と 2回目で終了 は関係ありません

    について

    n枚とn回の実験

    1回の実験の成功を3/4
    求める確率は、n回の実験でn回とも成功する確率
    (3/4)^n

    No.9の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2023/08/08 18:15
  • うーん・・・

    こんばんは。

    貴方の説で考えると、コインの枚数に無関係に確率を考えられる
    ことになりますね

    コインが3枚でn-1回目に全てのコインが無くなる確率はどうなりますか?

    何卒よろしくお願い申し上げます。

    No.7の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2023/08/09 00:44
  • うーん・・・

    新たに質問です。
    よろしくお願いします。

    >またUOも取り残されます。UUだけが残ることになります。
    UOが取り残されて→残る。なのにUUだけが残るという
    表現が分かりません

    教えてください

    何卒宜しくお願い致します。


    _______________________________

    from minamino

    No.11の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2023/08/09 13:55
  • 教授、おはようございます

    天気悪いですね

    早速ですが

    >(3/4)^nは2回の試行でn枚の硬貨が全部なくなる確率

    と述べられていますが、

    以下某問題集解説

    2回硬貨を投げて、どちらかに表が出ることを成功と考えると成功する確率は3/4
    求める確率は、n回の実験でn回(n枚ではない)とも成功する確率だから(3/4)^n

    と解説されています

    成功するとは、どういう意味なのでしょうか?

    例えば

    (1/4)×(3/4)

    これは、何を意味していますか?

    教えてください

    何卒よろしくお願い申し上げます。

    __________________________________

    from minamino

    No.10の回答に寄せられた補足コメントです。 補足日時:2023/08/14 05:03

A 回答 (13件中1~10件)

問題




nを正の整数とする.
n枚の硬貨を同時に投げて表の出たものをとり去り、
次に硬貨が残っていればそれらを同時に投げて表の出たものをとり去ることにする
(1)n=3のとき全部なくなる確率を求めよ
(2)全部なくなる確率を求めよ
(3)r枚残っている確率を求めよ.ただし,rは正の整数で,1<r<nとする

なので
n回の実験ではなく
n枚の実験です

成功するとは(2回の内どちらか1回に表が出ること)

表表…成功
表裏…成功
裏表…成功
裏裏…失敗

表表,表裏,裏表,…3/4,成功
裏裏…1/4,失敗

2枚の硬貨a,bを同時に投げる実験で
硬貨aが,裏裏…1/4,失敗(残る)
硬貨bが,表表,表裏,裏表,…3/4,成功(なくなる)
する確率は
(1/4)×(3/4)
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この回答へのお礼

教授こんにちは。

ありがとうございます。

早速ですが

以下答案

ご指摘、ご指導いただけると幸いです

以下問題、以下答案

_______________________________

https://imgur.com/a/pLp3WDe

______________

from minamino

お礼日時:2023/08/14 11:39

#11です。


まずは、補足に対する返答ですが、
”UOも取り残されます。”が書き間違いで、
”UOも取り去られます。”です。
(1回目の試行では残り、2回目の試行で取り去られる)

お礼に対する返答ですが、
特定のコインというのは、n枚のコインが区別できるとして、その各々のコインです。
たとえば、n=3とした場合に、1円硬貨、10円硬貨、100円硬貨の3枚であれば、
1円硬貨は2回ともに裏が出なければ取り去られるし、10円硬貨も100円硬貨も同様です。
すべての事象は
1円硬貨がO(O)、O(U)、UO、UUの4通り
10円硬貨もO(O)、O(U)、UO、UUの4通り
100円硬貨もO(O)、O(U)、UO、UUの4通り
なので、これらの積で64通り
一方で、すべて取り去られるのは、3通りの3乗で27通り
で、27/64としても良いですが、そうであれば一般化した(3/4)^3とするのが好ましいでしょう。

m回の試行を行うのであれば、個々のコインについては、1回の試行毎に1/2の確率で取り去られていくのは当然でしょう。
※残り続けるためにはその硬貨がm回連続して裏が出るしかありません。
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この回答へのお礼

返信が遅くなりまして申し訳ありません

早速ですが

>1円硬貨は2回ともに裏が出なければ取り去られるし、10円硬貨も100円硬貨も同様です。

>1円硬貨がO(O)、O(U)、UO、UUの4通り

UOはなぜ取り去られないのでしょうか

教えてください

よろしくお願い申し上げます。

_____________________________

from minamino

お礼日時:2023/08/14 04:21

#7です。


試行の回数は2回に限定されているわけで、nで変化するのは最初のコインの数だけです。

問題文を書き換えるならば、
「(区別のある)n枚のコインを2回振って、2回とも裏になったコインを残す。」ということと同じことです。
1回目で表になったコインを更に2回目に振って表が出ても裏が出ても残らないわけです。
特定のコインの表裏でいえば、
O(O),O(U)は共に取り去られます。
またUOも取り残されます。
UUだけが残ることになります。

また、もしも問題がn枚のコインでm回の試行であっても、
特定のコインが残る確率は(1/2)^mで計算できます。
この回答への補足あり
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この回答へのお礼

こんにちは

よろしくお願いします。

2つわからないところがあるので教えてください

>特定のコインが残る確率は(1/2)^mで計算できます

①特定のコインとは何でしょうか

②確率は(1/2)^mで計算できます

(1/2)^m  の求め方を教えて下さい

何卒よろしくお願い申し上げます。

___________________________

from minamino

お礼日時:2023/08/09 10:34

(3/4)というのは2回の試行で1枚の硬貨がなくなる確率


だから
(3/4)^n
は2回の試行でn枚の硬貨が全部なくなる確率
この回答への補足あり
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この回答へのお礼

>(3/4)というのは2回の試行で1枚の硬貨がなくなる確率
それは間違いだと思います
(3/4)というのは2回の試行でどちらかに表が出る確率
1枚とは限らない0もあるいうな、、、、

>(3/4)^nは2回の試行でn枚の硬貨が全部なくなる確率

そうか、2回の試行か2回の実験と勘違いしてました

教授、今回もおせわになりました

直ぐに、この質問の本題をUpします


その際はよろしくお願いします。


___________________________________

from minamino

お礼日時:2023/08/08 19:43

nを正の整数とする


1回目
n枚の硬貨を同時に投げて表の出たものをとり去り,
2回目
次に硬貨が残っていればそれらを同時に投げて表の出たものをとり去ることにする

問題は2回しか試行は許されていない

[硬貨3枚で]
だから
n=3

だから

n=3 と 2回目で終了 は関係ありません
この回答への補足あり
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この回答へのお礼

ご迷惑でしょうが少しお付き合いください

>問題は2回しか試行は許されていない
確かにそうです
しかし、この2回の試行を実験と呼ぶなら実験は繰り返されて
その1回の実験の成功の確率は3/4である


>n=3のとき全部なくなる確率(27/64)は
n=3 のときの全事象とは何なのでしょうか
1回目で終了する(1/8)
2回目で終了する

実際、教授も
27/64-1/8=19/64 と計算されています

3回目で終了する場合もあると思うのですが

どうか、よろしくお願い申し上げます。

_______________________

from minamino

お礼日時:2023/08/08 17:32

n=3のとき


全部なくなる確率は
(3/4)^3=27/64
その内1回でなくなる確率は
表表表(1/8)
だから
2回でなくなる確率は
27/64-1/8=19/64
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この回答へのお礼

mtrajcp教授

本当にありがとうございます

n=3 と 2回目で終了

この関係を知りたいのですが

何卒よろしくお願い申し上げます。

__________________

from minamino

お礼日時:2023/08/08 16:48

ひょっとすると、この問題はn枚の区別できるコインを2回投げて、2回とも裏が出るか、それ以外(表と裏、表が2回)と考えるほうがわかりやすいのでは?


※2回振って残るコインというのは、2回とも裏が出たコイン

特定の1枚のコインが2回とも裏が出るのは1/4なので、特定のコインを取り去る確率は3/4

したがって、n=3であれば、求める確率は(3/4)^3

n枚のコインであれば、(3/4)^n

r枚残る確率は任意のr枚が裏が2回出れば良いので、
nCr(1/4)^r・(3/4)^(n-r)
で良いのではないでしょうか?
この回答への補足あり
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この回答へのお礼

ご返信ありがとうございます。

既に

補足日時:2023/08/06 08:28

で取り上げています

彼処

お礼日時:2023/08/08 16:10

「活字で表しているのは


mtrajcpさんの回答です」
ってどういうこと? 他人の書いたものを, なんでわざわざ*あなたが**自分で書いたものであるかのように*コピーしなきゃならんの?
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nを正の整数とする


n枚の硬貨を同時に投げて表の出たものをとり去り,
次に硬貨が残っていればそれらを同時に投げて表の出たものをとり去ることにする
(1)
n=1のとき
表(1/2)
裏(1/2^2)
全部なくなる確率は
(1/2)+(1/2^2)
=1/2+1/4
=3/4

n=2のとき
表表(1/4)
表裏,裏表(2/4)(1/2)=1/4
裏裏(1/4)(1/4)=1/16

全部なくなる確率は
(1/4)+(2/4)(1/2)+(1/4^2)
=1/4+1/4+1/16
=9/16

n=3のとき
表表表(1/8)
表表裏,表裏表,裏表表(3/8)(1/2)=3/16
表裏裏,裏表裏,裏表裏(3/8)(1/4)=3/32
裏裏裏(1/8)(1/8)=1/64

全部なくなる確率は
(1/8)+(3/8)(1/2)+(3/8)(1/4)+(1/8^2)
=(1/8)+(3/16)+(3/32)+(1/64)
=(8+12+6+1)/64
=27/64

(2)
全部なくなる確率は
Σ_{k=0~n}(nCk/2^n)(1/2^k)
=(3/4)^n

(3)
1≦r≦n
r枚残っている確率は
3^{n-r}/4^n
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この回答へのお礼

教授こんにちは。

ご返信が遅くなりまして申し訳ございません

質問があります。

この問題で硬貨3枚で2回で終了する確率は(2) の結果を用いて求めることは可能ですか?

何卒よろしくお願い申し上げます。

お礼日時:2023/08/08 16:22

nを正の整数とする


n枚の硬貨を同時に投げて表の出たものをとり去り,
次に硬貨が残っていればそれらを同時に投げて表の出たものをとり去ることにする
(1)
n=1のとき
表(1/2)
裏(1/2^2)
全部なくなる確率は
(1/2)+(1/2^2)
=1/2+1/4
=3/4

n=2のとき
表表(1/4)
表裏,裏表(2/4)(1/2)=1/4
裏裏(1/4)(1/4)=1/16

全部なくなる確率は
(1/4)+(2/4)(1/2)+(1/4^2)
=1/4+1/4+1/16
=9/16

n=3のとき
表表表(1/8)
表表裏,表裏表,裏表表(3/8)(1/2)=3/16
表裏裏,裏表裏,裏表裏(3/8)(1/4)=3/32
裏裏裏(1/8)(1/8)=1/64

全部なくなる確率は
(1/8)+(3/8)(1/2)+(3/8)(1/4)+(1/8^2)
=(1/8)+(3/16)+(3/32)+(1/64)
=(8+12+6+1)/64
=27/64

(2)
全部なくなる確率は
(3/4)^n

(3)
1≦r≦n
r枚残っている確率は
Σ_{k=r~n}(nCk/2^n){1/2^(k-r)}
=
Σ_{k=r~n}(nCk/2^{n+k-r})
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この回答へのお礼

ご返信ありがとうございます。

早速ですが

>全部なくなる確率は、(3/4)^n

これはどのように導かれたのですか?

n=1,2,3 からの結果からの推測なら、それは数学ではありません

何卒よろしくお願い申し上げます。

___________________________

from minamino

お礼日時:2023/08/06 11:21

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