いきなりの勝負

卓について、東１局の西家。
６順目にいきなり、親からリーチがかかりました。

この２順前に、タンヤオ・平和・赤１ の ３９００点をテンバってたのですが
（２ー５ソウズ待ち）

リーチされた後、第一ツモがあやしい ４萬。。
マンズで現物は、２萬、７萬のみ。

点棒はまだ動いていません。
ここは勝負（リーチ）にいくか、手牌をくずし安全牌を捨てるか。

普通はどうするのでしょうか。

No.4 ベストアンサー 回答者： tsuyoshi2004 回答日時： 2011/10/03 09:59

それだけでは、何ともいえないですね・・・・

親を含めた捨て牌とその順番や自分の手牌でも違いますよね。
南家、北家は早そうなのか？
親が６順目リーチということは、現物は多くて６種類しかないわけで、
こっちがタンピンで聴牌ということは手の中に安全牌はあっても１，２枚でしょう。
普通に考えれば、回しても１，２順で何かしら危険牌を切ることになるのではと思います。
また、親に対して２，５ソーは安全牌っぽいのでしょうか？
仮に４萬を残して安全牌を捨てた場合に、何面チャンのイーシャンテンに戻るのでしょうか？
こんなことを考えてどうするかを考えるのが麻雀です。

質問の内容だけではわかりませんが、４萬はあやしいかもしれないけれど、凄い危険牌ともいえないような気がします。

聴牌即リーチにいかなかったということは、ここは確実な３９（ツモれば５２）を上がるプランだったのだと思います。
そこで親に先制リーチを掛けられた時点で、当初のプランは壊れてしまいました。
さて、次のプランはどうしましょうか？

まあ自分であれば、２，５ソーが他家から出そう（親に対して安全牌っぽい）なら４萬切ってダマ聴のままか、どっちにしても２，５ソーは他家から出そうになければリーチでしょうね。

No.5 回答者： Siegrune 回答日時： 2011/10/10 20:58

>あやしい ４萬

あやしいのかな？
ツモギリなら分かりませんけど、手出しで、
７萬、２萬の順なら、２萬２萬３萬の形から２萬切りで、１萬４萬はあやしいけど、
２萬、７萬の順なら、２萬２萬３萬と７萬７萬８萬から６萬か９萬、７萬８萬８萬から８萬を引いた
ぐらいでないと当たらないかと。６萬７萬７萬８萬から切るなら２萬２萬３萬の２萬より
７萬が先でしょうし。
（どちらの牌も親の手出しの場合。他の場合なら条件が変わってきます。）

そもそも、６順目なら、下手に手牌を崩して安全牌を捨てても時間の問題。
（アタマが安全牌なら崩すかもしれません。・・・わりと簡単にテンパイにもどせるため）

ま、最初の話で後者なら、４萬となにかのシャボならしかたないと割り切って
私は、勝負しちゃいますね。
（シャボ待ちが好きな相手とわかっているともう少しほかの事を考えますが。）

もっとも、ヤミにしていたのは、１枚変われば三色とかつくからなんでしょうから、
私なら、しばらくは、リーチかけずにそれを待ちますけどね。
（別になにも変わらないなら２順前にリーチしてます。）

No.3 回答者： mira_jun 回答日時： 2011/10/01 20:16

普通は2順前に立直

東1局なのに立直で満貫の手を序盤でオリなんてあり得ない
立直してないから四萬引いて迷うことになる

No.2 回答者： narara2008 回答日時： 2011/10/01 06:49

＞普通はどうするのでしょうか。

その前に４順目にテンソクリーチかな。

リーチでマンガンが確定するならいかないと。

そのシチュエーションからなら、
四萬切りです。

当たる確率はせいぜい2/34

そこで逃げてちゃ勝負になりません。

No.1 回答者： TAC-TAB 回答日時： 2011/10/01 06:44

＞普通はどうするのでしょうか。

「普通」というような打ち方はないと思いますが、私なら打四萬「リーチ！」といきます。
出て7700点、ツモればマンガンですから勝負の価値アリです。
一旦手を崩すのなら、アタマの二枚を捨てて、四萬のトイツを期待するなど、ベタオリしないように回して行き、危険牌を押さえながらもマンガンクラスで再聴牌したら、こちらにツキがあると見て「リーチ！」ですね。
しかし、早々に「リーチ！」でマンガン近い手を聴牌しているのに、なぜ先制リーチと行かないのかが不思議です。リーチと行けば、親が聴牌することもなかったかもしれません。
1000点の手が、2000点になるリーチならあほらしくて行く気はしませんが、3900点に3900点が上積みできるリーチなら速攻すべきだと思います。