源氏がミナモトと名乗らなくなったのは・・・・

Question

三つ質問が有ります。

(1)武士の源氏がミナモトと名乗らなくなったのはいつ頃からなのでしょうか？
頼朝が幕府を開いてから？
とすると木曽義仲は当時は木曽とは呼ばれてなかったのでしょうか？
それとも頼朝が伊豆頼朝（伊豆は例）とでも呼ばれていて、源氏の棟梁となった事で源頼朝となったのでしょうか？

(2)清和源氏は誰の時代から武士に降下したのでしょうか？八幡太郎はすでに武士ですよね？

(3)明治維新の頃まで公家に源を名乗る方が居たと記憶しているのですが、その方の名前とどこの系列（清和など）の源氏か教えてください。その後、源という名前を通常？の名前に変えたのでしょうか？

個々にでも構いませんのでよろしくお願いします。

moritan2 · Accepted Answer

源氏を名乗ったのは清和天皇の孫の源経基の時ですが、武士になったのはその子の源満仲の時とされています。

その後、嫡流以外は普段は姓ではなく苗字を使っていました。鎌倉時代になって嫡流は三代で途絶えたので、普段から源姓を使う一族は消滅しました。

苗字というのは土着した土地の名です。足利とか新田とかは苗字ですが、姓はあくまでも源でした。ですから、正式の署名では源をなのっています。たとえば、足利義満が明に書面を送った時は「日本国王源道義」と署名していました。（道義は義満の出家名）。徳川家康も公文書では源家康と名乗っていました。

tachiuo · Answer

これまで、何度も答えていることなのですが、公式の姓（姓氏）と私称の名字を混同しています。
　源氏が「ミナモト」を名乗らなくなったことなどありません（明治維新までは）。例えば、徳川家康は、公文書では「源朝臣家康」と名乗り、決して名字の「徳川」とは名乗っていません。
　木曾義仲の「木曾」は名字であり、彼の姓は源です。源頼朝は清和源氏の総大将の立場でしたから、名字は名乗らず、姓の源だけで通しました。妻北条政子の北条家の姓は平なので、公文書には平と書きます。北条は名字です。
　清和源氏は数ある源氏の中でも、格の低い源氏なので、公家としては出世が見込めないので、早い段階から武士になりました。初代の源経基（経基王）から武士です。
　公家の源氏としては、村上源氏が隆盛しました。久我家などに代表されます。もちろん、彼らは明治維新までは公式には源を名乗っていました。
　明治維新により、姓を名乗ることが禁止され、名字だけになりました。そこで、例えば、村上源氏の久我家は久我を名字としましたし、藤原氏は、近衛などを名字としました。
　いまでも、古来の姓と同じものがありますが、この多くは姓にあやかった名字です。姓と名字の違いは、名前との間に「の」が入るか否かで区別できます。例えば、藤原道長は「ふじわらのみちなが」ですが、藤原紀香は「ふじわらののりか」とは言いませんね。

myeyesonly · Answer

こんにちは。
面白い資料がありました。

http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/seiwa.htm

それから、真偽について議論があるようですが、骨法宗家、堀辺正史氏の著書に「源一夢（みなもとのいちむ）」という名前をもっているという一文があります。

何らかの古典伝承の中に、こういう形で「源の・・・」さんが残ってる可能性はかなり高いでしょう。

落ち武者などでは元の氏を隠して伝えてる場合もありますし。

源氏がミナモトと名乗らなくなったのは・・・・

源氏を名乗ったのは清和天皇の孫の源経基の時ですが、武士になったのはその子の源満仲の時とされています。

これまで、何度も答えていることなのですが、公式の姓（姓氏）と私称の名字を混同しています。

この回答への補足

こんにちは。

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　これまで、何度も答えていることなのですが、公式の姓（姓氏）と私称の名字を混同しています。