「特急しなの」に対する不満について

こんにちは、
「特急しなの」を仕事で利用しているのですが、
松本→名古屋行きで、金曜日の１６時、１７時、１８時台
の禁煙席は、２日前に予約を入れても、いつも「満員で
喫煙席しか空いていません。」と言われます。

当日に予約を入れて、満員は理解できますが、
２日も前に既に満員で席が取れないとは
どういうことでしょうか？
全く利用者に対するサービスの向上を考えてないでは？
平日の昼間は、がら空きなので、列車の便数を減らし、
金曜日の夕方は増便する等を検討しないのでしょうか？
何も考えずに１時間にかならず１本運行させるダイヤを組むことは無いと思います。
また、最近は、長野→松本間で必ず、列車が数分遅れます
　
松本→名古屋行きは、バスの便も少ないし、ＪＲの独占なので
なんにも考えなくても、ＪＲは腹が痛まないのですが、もっと利用者に
対するサービスの向上を考えてほしいです。

これらは、どこに文句を言って改善して貰えば良いのでしょうか？

No.4 ベストアンサー 回答者： travelKENKEN 回答日時： 2007/09/20 17:41

松本～名古屋の大半はＪＲ東海で、「しなの」も主にＪＲ東海が中心となって運転している列車ですから、要望を伝えるならＪＲ東海でしょう。

http://jr-central.co.jp/co.nsf/guide/info-04

日中に走っている電車が折り返してきて、夕方に走っているだけですから、日中の電車を間引いても、夕方の電車は増えませんよ。日中の電車に乗れなかった人が夕方にシフトしてきて、より混雑するだけだと思います。

航空機と同じく、特急も全席禁煙化が増えてきてますので、おそらくは1～2年のうちに全席禁煙になると思われますので、禁煙席の取りにくさはある程度解消するでしょう。

＞松本→名古屋行きは、バスの便も少ないし、ＪＲの独占なので
＞なんにも考えなくても、ＪＲは腹が痛まないのですが、もっと利用者に
＞対するサービスの向上を考えてほしいです。

ＪＲに限らず、サービスの改善により増収が約束されない限り、対策をとらないのはサービス業の常です。利用している限り「このサービス水準でお客は拒否反応を示さない」と判断します。サービスを改善させるには、乗らないこと。東海道新幹線なんか、数％が飛行機利用に切り替えただけでＪＲ東海は対策に大わらわでした。

この回答への補足

お返事ありがとうございます。

＞松本～名古屋の大半はＪＲ東海で、「しなの」も主にＪＲ東海が中心となって
＞運転している列車ですから、要望を伝えるならＪＲ東海でしょう。

要望をとりあえず伝えます。でも下記の通りＪＲの事情も理解できるので、
ほとんど諦めています。弱気になりました。
昨日は、感情的になり、頭に来ておりました。



＞日中に走っている電車が折り返してきて、夕方に走っているだけですから、
＞日中の電車を間引いても、夕方の電車は増えませんよ。日中の電車に
＞乗れなかった人が夕方にシフトしてきて、より混雑するだけだと思います。
ＪＲの事情がわかりました。


＞航空機と同じく、特急も全席禁煙化が増えてきてますので、おそらくは1～2年
＞のうちに全席禁煙になると思われますので、禁煙席の取りにくさはある程度
＞解消するでしょう。
もっと早くしてほしいですね。バラバラでなく、一斉に禁煙車に
してほしいです。ＪＲとＪＴとの複雑な関係もあると思いますが、

＞ＪＲに限らず、サービスの改善により増収が約束されない限り、対策をとらないのは
＞サービス業の常です。利用している限り「このサービス水準でお客は拒否反応を
＞示さない」と判断します。サービスを改善させるには、乗らないこと。
そうします。明日は高速バスで帰ります。


これを読んでいる「しなの」利用のサラリーマンの皆さんも、ご協力願います。

補足日時：2007/09/20 21:49

No.8 回答者： dod1972 回答日時： 2007/09/21 11:04

＃７ですが、そう言ってる間に、今日の16：50発　しなの２２号　禁煙席　現時点で空きが出ましたので、ご希望でしたらさっさとプッシュホンなりえきネットなりで取ってください。

取られたらご容赦を。
http://www.tabi.eki-net.com/

＞当日に予約を入れて、満員は理解できますが、
回数券使う人結構いるから、２日前より当日昼頃の予約の方が空くんですよ、この路線。

この回答への補足

お返事ありがとうございます。

＞＃７ですが、そう言ってる間に、今日の16：50発　しなの２２号　禁煙席　
＞現時点で空きが出ましたので、ご希望でしたらさっさとプッシュホンなりえき
＞ネットなりで取ってください。取られたらご容赦を。


昨日は、仕事が遅くなり、松本駅に到着したのが、１９時でした。
２０時２２分に乗車すると、自宅まで辿り着かないので、
結局、自腹でホテルに泊まり、本日帰ってきました。

＞回数券使う人結構いるから、２日前より当日昼頃の予約の方が空くんですよ、
＞この路線。

しかし、当日の昼なんて、ミドリの窓口に行けません。

補足日時：2007/09/23 00:00

No.7 回答者： dod1972 回答日時： 2007/09/21 09:09

回数券は使われてますか？？１週間前くらいに仮押さえが有効かと。

↓の指定席回数券（しなの回数券）のところを参照。
http://www.jreast.co.jp/nagano/tickets/main.html
＞・指定列車の変更は指定列車の出発前に限り何回でも変更できます。変更の際は「きっぷ」本券と出発前の指定席券を窓口にお持ちください。
金券屋でもバラ売りしてます。
http://reiv3.jp/
この回数券は、列車が出発前だったら、回数券通用期間の範囲だったら、自由に指定席を変更できるから、対策としては、回数券利用にして、金曜の夕方便を仮押さえしておくことかと。
（都合が悪くなったら、後日の適当な列車にとりあえず変えておく）

まあ、当日急遽一発利用、名古屋までの利用で、渋滞がない夜間、禁煙だったら、高速バスを使うべき。

＞また、最近は、長野→松本間で必ず、列車が数分遅れます
単線区間が多いから、名古屋発の特急が新幹線の接続待ちで遅れたり、その他事情で遅れたりしたら、長野発も遅れるので仕方ないです。

＞列車の便数を減らし、金曜日の夕方は増便する等を検討しないのでしょうか？
上記のとおり、長野～松本が単線多いので、そんなに増やせませんし増やしたところでノロノロダイヤになる可能性が。無茶なダイヤ組んで増やしたところで、特急が姨捨駅のスイッチバックに入っていったりしたら、客から怒号が飛び交うの間違いないと思いますが。

なお、複線にしたら・・・といっても、そこまで需要ないので無理でしょう。

No.6 回答者： YHU00444 回答日時： 2007/09/21 00:55

おっと、よく見たら「松本－名古屋」の方向が逆でしたね。

大ボケ発言で大変失礼しました。
※これなら最終便を除いては十分空席があるので全く問題ナシです。（ただし予約はお早めに）

p.s.
困ったことにJR東海エリアでは旧式の「プッシュホン予約」しか使えませんが、それでも無いよりはマシなので紹介しておきます。
http://train.whoa.jp/18_about/pyoyaku.htm
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/pushrsv.html
これは大きめの時刻表の巻頭などに載っている「列車コード」をプッシュホン入力すると座席の予約ができるシステムでして、私もネットが普及する前（10年以上昔ですが）に積極活用していました。
※他は「サイバーステーション」の会員のみ使える予約システムがあるのみで、この点でJR海が東西会社に比して圧倒的に遅れているのは否めないです。（これは新幹線のエクスプレス予約システムを在来線にも拡張すれば済む話なので、早急に対応を求めたいところ）

No.5 回答者： YHU00444 回答日時： 2007/09/20 23:02

あの～、気分が盛り上がっているところを大変申し訳ないのですが、どうも今週金曜の最終2便については、現時点で既に満席のようですよ？（その前も△マーク付き）

「ハイウェイバス　ドット　コム」のページより
http://www.highwaybus.com/
便番号 始発停留所 終着停留所 始発時刻 終着時刻 座席残数 予約
13107 名鉄バスセンター 松本バスターミナル 07:40 10:54 ○
13110 名鉄バスセンター 松本バスターミナル 10:00 13:14 ○
13112 名鉄バスセンター 松本バスターミナル 12:00 15:14 ○
13114 名鉄バスセンター 松本バスターミナル 14:00 17:14 △
13117 名鉄バスセンター 松本バスターミナル 17:00 20:14 ×
13119 名鉄バスセンター 松本バスターミナル 19:10 22:24 ×

伊那箕輪行きも最終が満席ですし、飯田も↓のような状況なので、今回は別の手段で考えられることをお勧めします。
便番号 始発停留所 終着停留所 始発時刻 終着時刻 座席残数 予約
14114 名鉄バスセンター 飯田 14:00 16:25 ○
14115 名鉄バスセンター 飯田 15:00 17:10 ○
14116 名鉄バスセンター 飯田 16:00 18:10 △
14117 名鉄バスセンター 飯田 17:00 19:14 ×
14118 名鉄バスセンター 飯田 18:00 20:10 △
14119 名鉄バスセンター 飯田 19:00 21:10 ×
14120 名鉄バスセンター 飯田 20:10 22:08 ○

（番外）中部国際空港からの便もありますが、さすがにコレに乗るのは非常手段になるかと。

※なお、バスについては上記の予約サイトがありますし、JR東日本のエリアでしたら「えきねっと」でネット予約ができますから、機先を制する手段として活用すると良いでしょう。
「えきねっと」http://jreast.eki-net.com/

# JR東海の葛西社長って（今は会長ですが）、定例会見で「しなのやひだは儲からない（赤字）から快速化した方が良い」って宣ったほどの御仁だからなぁ……
そのくせリニアには血道を上げているのだから本当に困った話で（中央新幹線をリニアで引くのに一体あと何年掛かるのか[そもそも引けない可能性も高い]）。

この回答への補足

お返事ありがとうございます。

＞あの～、気分が盛り上がっているところを大変申し訳ないのですが、
＞どうも今週金曜の最終2便については、現時点で既に満席のようですよ？

そうなのです。結局、自腹でホテルに１泊して本日、JRで帰って来ました。
また指定席を翌日の自由席 に変更する際、差額を自分で出しました。
（複雑なことをしてしまいました。）

しかも、本日も自由席は、満席でした。（９時２分　松本発名古屋行きです。）
何とか自由席に座れたのですが、最初、２列席をアホ面した１人の乗客が、
座席に荷物を置き占領していたのです。その荷物を棚に上げさせて、やっと
座席を確保したのです。

という訳で、踏んだり蹴ったりで、悲惨な出張になりました。



＞ JR東海の葛西社長って（今は会長ですが）、定例会見で「しなのやひだは
＞儲からない（赤字）から快速化した方が良い」って宣ったほどの御仁だからなぁ……

やっぱ、JRに訴えても、駄目だめだな～。こりゃ。

補足日時：2007/09/22 23:55

No.3 回答者： YHU00444 回答日時： 2007/09/20 17:35

確かにお気持ちはよく判りますし、JR東海の在来線軽視の姿勢に関しては私も多々思うところはあるのですが、さりとて「在来線が儲からない」という根本的な構造問題がある以上は経営方針が大同小異になるのは否めないのですよね。

※実際、伯備線なんかもっとひどい状況ですから（20年落ちの381系を何度も色を塗り替えて使っている）。とはいえ、（非振り子車でも良いので）中津川－松本間だけでも何とか増発できないかとは思うが。

また、篠ノ井線に関しては「複線化するほどの需要がない」路線でして、新幹線並みの公的資金投入でもない限り根本的な解決はほぼ不可能なんですが、困ったことに縦割り行政のツケで国や自治体の予算が充てられない仕組みがありますので、そこは大目に見るしかない面はあります。
※それでも松本付近の複線化（ターミナル駅周辺の線路容量を増やす）くらいはやって欲しいところで、その為にガソリン税の一部を充てる程度なら十分納税者の理解も得られると思うのだが（鉄道が便利になれば、その分道路の負荷は減るのだから）。

とはいえ、確かにこれだけ鉄道アクセスが貧弱では、（長野県の利便性のみならず）ひろく中部圏の交流と発展にも関わってくる話ですから、地元や名古屋・愛知の自治体と商工会議所、県議会や首長レベルでの陳情や国土交通省鉄道局への働きかけ、中日新聞への投書等の地道な活動をやっていく必要はありましょう。（もちろんJR東海への要望もやった方がよい）
ただ、基本的に営利企業が投資する案件というのはシブチンになりがちですし、かといって山形新幹線のように第三セクターで車両を購入して走らせるというのも迂遠な話になりますので（はたして在来線特急ごときで公的資金の投入ができるのかという問題もあるし）、当面は各種対策でもって自衛するのがベターな選択かと存じます。

（対策例）
・名古屋－中津川間は快速等が頻発運行しているので、これと中津川－松本のしなのグリーン車を組み合わせる。
・中津川まで車で行き、そこからJRの快速に乗る。（伊勢屋駐車場は高いが確実。アピタはゴニョゴニョ）
・伊那か飯田に車で行き、そこから高速バス〃〃

この回答への補足

お返事ありがとうございます。

そうですね。高速バスの利用があったのですね。
腹が立つので、ＪＲはキャンセルして松本→名古屋行きのバスに
乗ることにします。
バスがあるか否かは、今から調べます。
ＪＲに対するささやかな抗議です。

補足日時：2007/09/20 21:40

No.2 回答者： tomo-nobu 回答日時： 2007/09/20 13:22

下記ＵＲＬからメールしてみてはいかがでしょう。

ダイヤの件に関しては、ＮＯ．１　の方が仰るとおりだと思いますが、
喫煙席に関してはもしかすると納得のいく回答が得られるかもしれません。

以前一度だけ（東日本ではありませんが）ＪＲにとある要望をメールしたところ、
大変丁寧な回答をいただいたことがあります。

参考URL：https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp

この回答への補足

お返事ありがとうございます。

望み薄ですが、検討します。
しかし、明日の「しなの」の乗車が問題です。
２日前の予約で指定席満員なので、振り子電車
で２時間立って帰ることになるかもしれません。

「しなの」に喫煙＄グリーン車は不要じゃーないのでしょうか？

補足日時：2007/09/20 21:32

No.1 回答者： ultraCS 回答日時： 2007/09/19 21:30

お気持ちはわからないでもないですが

>平日の昼間は、がら空きなので、列車の便数を減らし、
>金曜日の夕方は増便する等を検討しないのでしょうか？
>何も考えずに１時間にかならず１本運行させるダイヤを組むことは
>無いと思います。

無茶いっちゃいけません、平日の昼間間引いたところで、金曜日夕方用の車両は捻出できません。

>松本→名古屋行きは、バスの便も少ないし、ＪＲの独占なので
>なんにも考えなくても、ＪＲは腹が痛まないのですが、もっと利用者に
>対するサービスの向上を考えてほしいです。

金曜日の夕方だけしか混まないような列車だから、投資効果がないということになるわけですね。バスの参入が活発に行われないのものも同じ理由でしょう。というわけで、改善は望み薄です。

利用時間をずらすなど、利用者が考えるしかないでしょう。
二日前ではなく、一ヶ月前に購入しておいて、使わないようなら二日前に払い戻すという方法もあります(手数料はかかるけど、その方がベターでしょ)

この回答への補足

お返事ありがとうございます。


＞無茶いっちゃいけません、平日の昼間間引いたところで、金曜日夕方用の車両は
＞捻出できません。
現実は、そうですね。

＞金曜日の夕方だけしか混まないような列車だから、投資効果がないということに
＞なるわけですね。バスの参入が活発に行われないのものも同じ理由でしょう。
＞というわけで、改善は望み薄です。
現実は、そうですね。

＞利用時間をずらすなど、利用者が考えるしかないでしょう。
それが出来ましたら、苦労はしません。
サラリーマンは、客先の都合によって、予定が変わっていくのです。


＞二日前ではなく、一ヶ月前に購入しておいて、使わないようなら二日前に
＞払い戻すという方法もあります(手数料はかかるけど、その方がベターでしょ)
私の場合、現実には、うまく行きません。


明日の金曜日、松本→名古屋にしなので帰るのですが、指定的満席のため
自由席しかとれませんでした。振り子電車で、立ったまま揺られると、
多分気分が悪くなって気絶すると思います。
自腹切って、ホテルに１泊しようか？検討します。

補足日時：2007/09/20 21:27