ダイナミックマイクの感度

ダイナミックマイクの感度なのですが、相当マイクの近くで話さないと声が入りません。ミキサーのアンプ機能のGAINを上げると完璧に声を拾いますが、ノイズがすごいです。ノイズが入らずに声だけうまく拾うにはどうすればよいでしょうか。

マイク　オーデオテクニカ　AT-X11
ミキサ　YAMAHA　MG102c

No.11 回答者： kazu0715 回答日時： 2009/05/30 00:41

ミキサーの特性によってSN（サウンドノイズ）が違います。

SNとは、ミキサーがもともと持っている特性です。
基本的に高級であればあるほどSNもよく音質も良いです。
ただ、どのミキサーでも共通している事は、そのミキサーの一番音質の良いレベルが有るという事です。
それは、インプットで０dB（規定値）をメーター上で振らし、
フェーダーを０dBの位置に合わせ、
マスターメーターも０dB振らす。
そうする事によって、SNが取れます。
あと、電圧を100Vに安定させると、良いでしょう。
また、録音時、ミキサーと録音機器に電位差が出ていませんか？
また、マイクケーブルに電磁誘導がのっていませんか？

No.10 回答者： kenta58e2 回答日時： 2009/05/22 23:28

うーん…

>一応ミキサーも2台目で、前にベリンガーのXENYX802というものを買ったのですが歪みが激しく中古店に売ってしまいました。
>XENYX802とAT-X11の組み合わせでも音量は小さかったです。

そんな事まであったんですか…
XENYX802は、まぁ音の良し悪しの面ではいろいろあるんですが、ヘッド部のゲインだけはYAMAHAより高いです。その代わり、ゲインを上げすぎると良く歪むんですが、この機種はゲインが高いのでAT-X11のような正規のバランス出力でないマイクでも、私の経験の限りではYAMAHAよりは十分なゲインだけは得られてます。

ミキサーが２台とも連続して、それもマイクチャンネルだけ故障というのも、確率ゼロとは言わないが天文学的に近く珍しいと言わざるを得ません。

Lineではきちんと再生されるということでしたから、今までミキサーの故障の確率は低く、ミキサーの基本的なゲインについては異常がないということを前提に来てたわけですが…こうなると「想定外に声が小さいのか？」ということまで疑わざるを得ない気分ですね。
少なくとも、XM8500で概ねはマイクからの信号が来ている事は確認できているので、それでも声がかすかで、ゲインを上げると声も拾うがもっと雑音が…となると、「抜本的に声が小さすぎる→ゲインを上げると声より周辺ノイズが勝つ」というのが、唯一完璧に説明できる因果関係になってしまうのですが…

No.9 回答者： kenta58e2 回答日時： 2009/05/17 00:12

No.4です。

ちょっと遅くなっちまいましてすいません。

で、やっぱりマイクの音は非常に小さいですか？
AT-X11とあんまり変わらないくらい？

だとしたら、どうもおかしいですねぇ…

>マイクと口の距離は15cm～20cmなのですが、ここが問題だったりします?
少なくとも、XM8500ならそんなもんで良いです。15cmくらいならしっかり声は拾います。声質にもよりますしあくまで「目安」ですが、歌声ならピークランプ付くのはGAINを３時よりちょっと上くらいから…という程度なら、まぁ許容範囲です。

で、もちろんピークが付くより手前で、ある程度の音量は出ないとおかしいです。少なくとも、今度はミキサーのGAINの回路までは、ちゃんと信号は来てると判断出来ますから。

今さらですが、これまでの経緯を読み返していたら、私も含めて、本体右下の「STEREO」出力ツマミの事に言及していませんでした。このツマミはどうなってますかね？
（私の中の常識で、ある程度の値に上げてあるのが前提と思い込んでいたので…申し訳ない限りです。）
今の状態で、「STEREO」出力ツマミを上げてメーターが反応するかどうか（GAINとチャンネルボリュームはMAXかそれに近くて良いです）。反応すればその状態でMONITER/PHONEツマミを上げて、むヘッドフォンでどうか…ですね。
それでも、メーターも反応しないとなったら、いよいよミキサーがおかしいのかなぁ…と思えてきますね。

この回答へのお礼

STEREOは右側にある三角のところにしてあります。
iPodなどを接続して音楽を再生しても正常に出力されています。(Line端子)
YAMAHAにマイクの音が小さいということで問い合わせてみたのですが、マイクにもよると言われてしまいました。
一応ミキサーも2台目で、前にベリンガーのXENYX802というものを買ったのですが歪みが激しく中古店に売ってしまいました。
XENYX802とAT-X11の組み合わせでも音量は小さかったです。

お礼日時：2009/05/22 14:16

No.8 回答者： kenta58e2 回答日時： 2009/05/07 22:39

No.4です。

これ以上に出費させて、なおかつ見当違いだったらめちゃくちゃ申し訳ない所なんですが、補足いただいた内容が私の目前で起こったなら、私の判定は
「マイクが故障に違いない」
で、No.7さん紹介の「安くても性能は確実にAT-X11より上」のマイクを発注するところです。

もちろん、ミキサーの故障の可能性だって全くゼロとは言えませんが、これだけ（私にとっては）完璧なテストレポートをいただいたら、ミキサーの故障の可能性は数パーセント以下だと思います。残りのパーセンテージは、すべてマイク故障の方向ですねぇ。

一応、私的な決め手は

>5)ご指示の通りすべてのチャンネルで試しました。GAINの調整時どんなにしゃべってもピークランプはつきませんが指でトントンと軽く叩いたところつきました。
>声ではピークランプはつきません。

の情報です。正常なマイクでその症状はまず無いです。指とんとんでピークが付くゲインなら、声でも楽勝でピークが付かないと絶対的におかしいと思うので。

まぁ、マイクを新調されてもまだおかしい…ということがあっても、私も金銭的にはお詫びのしようはありませんが、マイクを交換なり新調しても、なおおかしい点があったら、またこちらの方に質問を上げて下さい。
私が見れば、解決できるかどうかは自信ないですけど、無い知恵くらいは絞ります。

この回答への補足

届きました。
AT-X11とはほとんど同じでした。
違ったところといえばマイクを軽く叩いてピークランプがつく程度にGAINを上げ(MAXですが・・・)マイクと口の距離が5cmくらいでピークランプがつくようになりました。AT-X11の場合声ではピークランプがつかなかったので。。

マイクと口の距離は15cm～20cmなのですが、ここが問題だったりします?

補足日時：2009/05/14 17:53

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
予算がきつくなってきたのでXM1800SではなくBEHRINGER XM8500を買ってみることにします。
BEHRINGER XM8500が届き次第補足を書くようにします。

お礼日時：2009/05/09 06:56

No.7 回答者： iBook-2001 回答日時： 2009/05/07 21:50

回答No3の　iBook-2001 です♪

回答No.6のケンタ様のテストはお済みでしょうか？？

本来「オーデオテクニカ　AT-X11」って　１万円以上のマイクでしけれど、WEBで探してみたら２千円台まであり。最近問題の偽造ブランド商品かぁ～？　とも思って石舞いました。

ず～っと読んでみましたらマイクより高価なケーブルも購入されたそうで、、、　ほんとにご苦労されているのだと同情いたします。
（同情するなら金　と言われても、私も貧乏人なのでゴメンですよ）

さて　貧乏人のマイク定番を紹介しておきます。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.a …

このマイクはいいですよ～　私は２セット（６本）活用してます。

後は自称素人PAのケンタ様（ヘタなプロより信頼出来ますから、プロを超してる方と　個人的には思いますよ）の　更なるアドバイスに期待します♪

No.6 回答者： kenta58e2 回答日時： 2009/05/06 22:49

No.4です。

はて、それはどうも変ですね。

ちょっと、補足等でいただいた内容が、私には噛み砕けていないのですが、
>XLRで接続しましたがノイズが多少減った程度で感度が上がらずGAINとCOMPをMAXに上げています。
>これだと余分な音も拾い過ぎてしまいます。

というお話と

>ですが声が入りません。
>ラインと同様GAINを上げないといけないようです。

が、ちょっと私の頭の中で噛み合わない…

1)フォンで繋いでもキャノンで繋いでも、状況はほとんど変わらないのか、それとも感度もしくはノイズ量に変化はあったのか？
ここんとこ、もうちょっと具体的に知りたいです。

本来的には、このミキサーではフォンで繋ぐのとキャノンで繋ぐのとで、ミキサーの方の増幅感度が１００倍くらい違いますから、何かの故障がない限り、キャノンに繋げばどうひっくり返してもマイクの音量は上がらないとおかしいんです。
むしろ、LINEの時と同じくらいゲインを上げたら、音がメチャクチャ歪んでとんでもないことになるはずなので。そうならなかったら、マイク自体がおかしい可能性が出てきます。
しかし、もしマイクがおかしいなら、間違ってLINEに繋いだ時には、ほとんどマイクの音は聞こえないはず…なので、ちょっと理解しがたいわけです。

2)キャノンの１番～４番の、どの端子にマイクを繋いでも同じか？
ひれは是非ご確認を。YAMAHAのミキサーではあんまり聞いたことはないんですが、どれか１つのチャンネルだけおかしい可能性の確認です。
もうお試しでしたら、それはそれで結構なので結果をお知らせを。
このミキサーの使用者だったら、マイクは１番か２番にしか繋がないという人が多いですが、念のために３番４番でもテストいただければ、単一チャンネルの問題かミキサー全体の問題かが想像しやすい。

3)改めて、録音・再生環境の状況をお伺いしたいところ。
今まで、当方が勝手に、「マイクの入力状況の確認は、ミキサーに直接繋いだヘッドフォンもしくはミキサーに直接繋いだモニタースピーカ等で行われている」と考えていた（少なくとも私はそう考えていましたが、他の方も同じだと思います）のですが、そういう確認はしてませんでしたね、申し訳ない。
実際に「マイク音が入ってない、ノイズばかり」という点を耳で確認するのに、どのような機器を使われているか伺いたいんです。
勘違いだったらすいませんが、もし、ミキサーの出力から別の機器に配線して、その繋がった先の機器で聞いた音がおかしい…となったら、ミキサーの出力と別の機器との関係の中で問題が発生している可能性が出てきます。

4) 特に2)のテストの時に、お手数ですが各チャンネルのツマミの設定がどうなっているか、改めて伺いたい。
なお、2)のテストをされるにあたっては、これはテストなので、１番２番についてはコンプレッサーはゼロに、イコライザーの３つのツマミは、全チャンネルともセンターに、EFFECTもゼロ、パンは中央でお願いします。これが「標準状態」なので。
なお、各チャンネルのテストに際しては、可能ならミキサーに直接ヘッドフォンを刺して確認願いたいです。まずはミキサーの故障の可能性を確実に確認したいので。

5)各チャンネルのテストに置かれては、すいませんが次の手順によって下さい。

マイクをキャノン端子に繋いだチャンネルについて、4)の準備状態にした後まず一番下のレベルツマミはゼロにして、マイクにある程度の声量で声を送り込みつつ、GAINを左一杯絞ってから右回しし、ピークランプが右一杯回すまで付くかどうか…まぁ、点かないかもしれませんが…
また、ピークランプが点灯したら、点灯しない位置までGAINを少し戻す。点灯しなかったら右一杯にせざるを得ません

もしピークランプが点灯したら、少なくともミキサーの入力セクションまでは、ちゃんとマイクの信号は来ています。
このピークランプの点灯有無について、各チャンネルの状況が知りたいです。

6)GAINの調整（もしくは右一杯回しで点灯せず）が終わったら、音の確認をヘッドフォンによって行っている場合は、MONITER/PHONEツマミをセンターにして、マイクを繋いでいるチャンネルのLEVELコントロールを（もちろんマイクに声を送りながら）上げていって下さい。
状況が変わっていなければ、声は聞こえないのかもしれませんが、もしノイズに埋もれたなりにもリアルにマイクの声が聞こえれば、その時のGAINとLEVELのツマミ位置はどんな感じが、そして、その位置は各チャンネルとも大きく違うか、大体同じか…なんて情報が確認したい所です。

すべてのチャンネルでこのテストをやって、すべてのチャンネルともGAINもLEVELも右一杯に回して、同じように声が拾えないとなれば、前述のピークランプが点いていなかったらマイク自体の故障の可能性が高く、どのチャンネルもほどほどのGAIN位置でピークランプが点くなら、ミキサーのマスター部が故障の疑いが出てきます。

ちなみに…これは念のためですが、AT-X11をキャノンのケーブルでこのミキサーに繋がれた際に、PHANTOM+48Vスイッチをオンにされたことはないですね？
また、以前にAT-X11を変換プラグを使って、パソコンのマイク端子に直接繋がれたということもないですよね？
AT-X11は、PHANTOM電源やプラグインパワー電源（パソコンの内蔵マイク端子もこの仕様）に繋ぐと故障することがあるので、そのパターンはないだろうな…という確認です。

私は、ちょっとこういう情報がいただけないと、次の手が思い浮かびません。結構めんどくさいかもしれませんが、もしよかったら教えて下さい。

この回答への補足

最初の噛み合わないと仰られている部分についてです。
まずキャノン端子で接続しGAINをMAXに上げると声は入ります。
そうするとノイズが多くなります。
このノイズはフォーンで繋いでいた時よりほんの少しだけノイズが減ったと感じました。
GAINを少しでも下げると声が入らなってしまうのでラインで接続していた時のようにGAINを最大まで上げないといけないようです。
という意味で説明しているつもりだったのですが、自分で何度か読み返したら伝わらないことに気がつきました。すみません。

1)キャノンとフーォンで繋いでも特にノイズのほんの少しの違いくらいしかないので、マイクがおかしいのかな?と思います。

2)キャノン端子は1、2、3/4、5/6どれにつないでも同じでした。

3)モニターの確認は直接ヘッドホンをつなぎ確認しています。自分の声は自分で聞きづらいので家族に確認しています。
一応ラインの7/8にiPodを接続しヘッドホンで音楽が流れているのは確認できたのでヘッドホンにも問題はなさそうです。
ヘッドホンの接続はモニターのフォーンの6.3mmを3.5mmに変換して接続しています。

4)イコライザーはすべて基本の▼の位置にしてあります。BALも同様です。
コンプレッサーはすべて0になっています。

5)ご指示の通りすべてのチャンネルで試しました。GAINの調整時どんなにしゃべってもピークランプはつきませんが指でトントンと軽く叩いたところつきました。
声ではピークランプはつきません。

6)音の確認をヘッドホンで行っているのですが声は聞こえないのでMONITOR/PHONEはMAXになってやっと声が確認できます。
その時ノイズは結構入っています。ちなみにGAINはMAXです。時計の3時の方向ぐらいにするとノイズが減り、本当に小さい音量の声が若干入る程度です。このときのマイクのCHのボリュームはMAXです。

ファントム電源はコンデンサーマイク用なので使ったことはないです。PCに直接使ったこともないです。

やはりマイクに問題があり、買い替えるべきなのでしょうか?

補足日時：2009/05/07 21:54

No.5 回答者： monday0862 回答日時： 2009/05/06 22:46

NO.2です

うまくいかなかったら基本に戻りましょう。
まず、マイクはキャノンでミキサーにつないでいますね？
さてここから、COMPを最小（０）にします。（GAIN、THRE・・共に）

マイクをつないでいるCHのフェーダー（ヴォリューム）,
右下の「STEREO」の赤いつまみも下げ切ります。
CHのGAINも左いっぱいに絞ります。
両方のフェーダーを基本の位置（矢印があるところ）まで上げます。
次に、マイクで声を出しながら、GAINのつまみを上げていきます。
時計でたとえるなら、午後３時の短針が示す位置位が、標準です。
右下の「STEREO」の赤いつまみも基準の位置になっていても、
メーターが振れないなら、CHを変えてみましょう。
他のチャンネルも同じようになるなら、マイクの故障が考えられます。
COMPをあげていると、音は入りにくくなりますよ。

この回答への補足

ご指示の通り、まずGAINとCOMPの音量を下げCHの音量を基本の位置にし、モニターの音量、STEREOの音量も基本の位置にしマイクで声を出しながらGAINを調節しました。しかし、GAINを時計の3時の位置へ持っていくと音が入るようになりましたが、怨霊が小さく、マイクのCHの音量をMAXまで上げてもほとんど聞こえません。STEREOを上げるとわずかに聞こえます。COMPはもちろん0です。マイクと口の距離は約15センチ前後です。

補足日時：2009/05/07 21:25

No.4 回答者： kenta58e2 回答日時： 2009/05/05 22:36

AT-X11でしょ？

付属のマイクケーブル（XLR雌→フォン）使って、チャンネルのフォンジャックに刺してるんじゃないんですか？
もしそうだったら、そのマイク刺してる端子はLine入力用ですから、そういう状態になるのが当たり前なんですけどね。

No.2さんのアドバイスどおり、XLR雄－XLR雌のマイクケーブルに取り替えて、チャンネルのXLR入力端子に繋げば、かなり改善はされると思います。

ただ、AT-X11自体がバランス出力じゃない「なんちゃってXLR」ですから、No.3さんのが触れられているような電気的なノイズがあったら、XLR雄－XLR雌のマイクケーブルを使っても、まだ電気的なノイズは残るかもしれませんけどね。

とにかく、今のもの凄いノイズの主原因はGAINの上げすぎで、GAINを上げないと声を拾わないのは、ケーブルの選択とミキサー側の差し込むべき端子を間違ってるからだと思います。

まぁ、「そんなことない」ってな内容があったら補足下さい。

AT-X11はアンバランス出力で出力電圧自体は高めだから、GAIN目一杯上げたらなんとか声が聞こえてくるので、私の言うような、この手の勘違いは起きがちですけどね。

この回答への補足

入力方法をフォーンからキャノンに変えました。
ですが声が入りません。
ラインと同様GAINを上げないといけないようです。
私事ですがコードがマイクより高かったため、少し精神的にも来てます。

補足日時：2009/05/06 10:58

No.3 回答者： iBook-2001 回答日時： 2009/05/05 21:33

はじめまして♪

「ノイズ」って　どんなノイズですか？

室内空間のノイズでしたら、防音の部屋で録音しましょう。

簡易策では、窓側の道路から車のノイズを減らすためには、窓を塞ぐ工事が最適ですが、その方向に音を遮る壁を用意すると良いものです。
ベニヤ板や畳を立てかける等の工夫をしてみてください。

きちんとMIC端子に接続しているのでしたら、実用上問題が有るような電気的ノイズは出ないはずですからね。

No.2 回答者： monday0862 回答日時： 2009/05/05 21:15

こんばんは　mondayと申します

マイクを繋ぐとき、ミキサーには、キャノンで入れていますか？
ホーンで入れると、このミキサーでは「ライン入力」になり
十分な入力感度が得られません。

キャノン端子は、ミキサーの一番上側に付いています。
キャノンで入れているなら、ごめんなさい。べつの原因です。
マイクのスイッチの接触不良とか・・

この回答への補足

XLRで接続しましたがノイズが多少減った程度で感度が上がらずGAINとCOMPをMAXに上げています。
これだと余分な音も拾い過ぎてしまいます。

補足日時：2009/05/06 11:02

この回答へのお礼

すみませんLineでつないでました。
たぶんそれが原因だと思われますので、キャノンでつないでみます。

お礼日時：2009/05/05 22:45