[PHOE]と綴られた単語の発音について

Question

PHOENIXや、女優のPHOEBE KATESなど、PHOEと綴られた単語は、たいてい「フィー」と発音されているようですね。

「phoenix」に関しては、辞典の発音記号を見ても「ｆｉ：」なので、フィーニクスと、読んでみたら、私の通った東海大学の英語のセンセイは「アメリカ現地のフェニックス市内ではフェニックスと発音する」、と主張して発音を改めるように、と指導されました。
フェニックス市民は、不死鳥のフィーニクスとは区別して、ほんとうに自分の町を「フェニックス」と発音しているのでしょうか？

また、別のセンセイは「phoe」を「フォエ」と発音することもある、と言いましたが、そのようなことは本当にあるのでしょうか？？

wierdo · Accepted Answer

以前、Phoenix, Arizonaに住んでいたものでです。

住民は皆ここをフィーニックスと発音します。
発音的に言えば、
phoenix
feenix
feenicks
全て同じです。
oeだから特別な発音が出来るほど米人は器用ではありません。

例えば、encyclopaediaのaeは皆さん、どう発音しますか？

Josimba · Answer

おっと！タイポです。ごめんなさい！

＞例えば、psychologyは、「サイコロジー」のような感じで/s/は無音のまま発音しますが、スペイン語では　psicologiaは「プシコロヒア」といったように、/s/も発音します。

/s/は、/p/の間違えでした・・・。あしからず。

Josimba · Answer

話の筋がだんだんずれていっているようですが・・。

＞別のセンセイは「phoe」を「フォエ」と発音することもある、と言いましたが、そのようなことは本当にあるのでしょうか？？

この質問に対してですが、もしかしたらこの先生は、大昔にそう発音されていたかもしれない、という事を言ってらっしゃるのではないですか？言葉はどんどん進化し、変化し続けています。残念ながら、大昔からテープレコーダーなどの録音器機があったわけではないので、昔の人は本当はどのように発音していたのか、ということは確かめる事ができません。英単語の語源は、ギリシャ語とかラテン語から派生している物が多いのですが、そのプロセスのなかで時代とともに発音は確実に変化してきています。なかでも、Great Vowel Shiftが起こる前後では、母音の発音が随分変わっています。

例えば、psychologyは、「サイコロジー」のような感じで/s/は無音のまま発音しますが、スペイン語では　psicologiaは「プシコロヒア」といったように、/s/も発音します。よって、これらの単語が派生した語源では、ｓは発音されていたかもしれないけど、英語ではいつのまにか消えていったのだと思われます。だから、もしかしたら「phoe」と綴る単語でも、大昔は英語でも「フォエ」といったように発音されていたかもしれません。でも確かめる手段は先ほども言いましたようにありません。

ただ、現在の発音は、フィーニックスと発音されている事は事実なので、英語を学習されているだけなら、そう覚えるしかないのではないのでしょうか？もしも語源などを研究されたいのなら、話は別ですが・・。

あとは、他の回答にありましたが、「標準的な英語」ではなくて、この場合は、「標準的な英米語」または、「アメリカ英語の標準語」と言ったほうが適切かと思われます。誤解を招く可能性もあるので・・。

Ganbatteruyo · Answer

Gです。

白人の発音をできる、そしてする黒人はいますね。　特に、白人の世界で生活している人は、その傾向が強いですね。　その方が「得だ」という社会だからです。　(丁度アンダーグラウンドの情報員がラティーノの発音する事が標準というように)

普通の黒人の英語の違いを知るのは簡単ですね。　少し英語の発音に慣れれば、違いは激しすぎるほどありますから。　ただ、黒人でも、有名人になっている人たちは、やはり、黒人訛りを直している人は多いですね。　言われて見なくては分からないほど「標準的な英語」を話すということですね。　有名な俳優/シンガー/テニスプレイヤーなどはそのいい例ですね。

一応、この辺(中西部)の英語が標準とよく言われますが、はっきり言って、その根拠はないんですね。　言ってみれば、アナウンサーの英語が標準、という事になっています。　それでも、単語は忘れてしまいましたが、二人のアナウンサーが、「へぇ、おたくはそう発音するの、うちではこうするよ」というようなことをアドリブで生放送でやっていました。

少し余談的でしたが、書かせて貰いました。

P,S,
私には、KristieとChristieの発音の違いは分かりません。　まさか、あるというんじゃないですよね。

wierdo · Answer

wierdoです。

Merriam-Websterの音声については、下記urlを参照願います。

要は、１９３０年ごろから、生の音声、ラジオ、テレビなどの媒体も含め、M-Wの専門家が幅広く米国でサンプリングしたものを纏めた結果であり、M-Wとしては、これらの発音はgenerally accepted variation（一般的に受けいられる許容範囲）に収まるものと自負しています。

これが「標準」であるかは別としても、上記にある定義である以上、間違いであることはないと考えても良いのではないでしょうか。少なくとも統計的な意味合いでは、説得力があるものと思いますので、私一個人が正しいと思う発音より信頼性は高いでしょう。

何が標準なのか、又発音に於ける標準語は米国にあるかのご質問については、言語専門学者に聞くべきではないでしょうか。

参考URL：http://www.m-w.com/pronguid.htm

KONEKO4 · Answer

以前、アメリカ人の友人（レコードプロデュ－サー）とアメリカには標準語はあるのかということをお話ししたことがありますー☆

レコードプロデュ－サーになる前は、全米を歌手としてコンサートで回っていたというような経歴をお持ちの方ですが、彼が言うには、アメリカ中西部の英語、すなわちMid-westの英語が、キャスターなどが使っている英語だということでしたー☆

もちろん、これが本当なのかどうか、アタシのようなこねこちゃん♪には証明したり確認するすべもありませんが♪

altosaxさんには、"K-risty"と "Ch-risty"の発音の差を耳で聞いて聞きとることができるのでしょうか？　とても微妙なようですが、M-Websterに限らず、他の辞書サイトで発音の違いを聞きとることができるのであれば、英語耳があると言ってもいいでしょうねー☆

そうしたら「phoenix」の発音も聞きとることができるのではないかと思いますがー？

＞例えば、私の弟子で黒人がいますが、私たちと話すときは、白人一般の発音をします。　目を閉じて聞くと、黒人かどうか分からないくらいです。

電話で面識のない黒人の方とお話ししているにも関わらず、ネイテイブやアタシのようなセミリンガルなこねこちゃん♪でも、話している人が黒人であり、南部出身かはたまたカリフォルニア出身なのか、大抵はわかるもんです☆

＞別のセンセイは「phoe」を「フォエ」と発音することもある

これは口頭で言われたのですか？　それとも黒板か何かに書かれたのでしょうか？

それによって、アタシたち回答者の解釈は変わるかもしれないわー☆

Ganbatteruyo · Answer

Gです。

もう少し説明しますね。

まず、日本語(文化とでも言うかな)とアメリカ語では、少し言葉に対する考えが違う、ともいえるかもしれませんね。

つまり、日本では、標準というものを中心に、非標準のものに対して偏見をもちがちですね。(特に、標準というものを持っている人はーーーーわるいとかどうかではなく)　訛りがあれば直そうとする。

こちらでは、もともと移住民によって作られた国ですので、それぞれの社会で育てられた人たちはどうしても、移民の親なり、祖父/祖母から、また、その社会での、自然の訛り(少なくとも、母音の発音の仕方)が残ります。

それらの多くの人は大学/マスコミなどで、標準発音を耳で習います。

例えば、私の弟子で黒人がいますが、私たちと話すときは、白人一般の発音をします。　目を閉じて聞くと、黒人かどうか分からないくらいです。　しかし、黒人同士でしゃべる時は、下手すると何を言っているのか(文章の作り方、単語なりも全く違う使い方をしますし)わからないほどの発音の仕方をします。

確かに標準の発音はあります。　しかし、ここではそれが絶対的に正しく、他の発音したからといって笑われたり、正されたりはしません。　(職務上必要な場合は例外ですが)

Wさんが、紹介したサイトの発音は、まず、１）低い声の男性の発音、２）単語のみの発音なので、アメリカ人が聞くときは、ただの参考ということで、そのとおり発音しようとするとはおもいません。

日本語の、例えば、「い」ですが、「愛」の「い」と「恋」の「い」の発音は違いますね。　でも、日本人のだれも、「い」の発音をひとつの発音に使用、といっている人はいませんね。　これに対して、意見する必要がないのですね。　ここではそのようなものです。

鼻濁音も同じですね。　ひらがなに直せば、同じ「ガ」行ですね。

しかし、やはり、標準といわれるものはあるわけです。　それがここでは、feeに当たるものですね。　(だからといってここではfi,feが悪いとは言っていないんですね)　ですから、初めて習うのであれば、feeの方が言い、ともいえます。

また、地方的な、または人種的な人種的な訛りのほかに、ただ単に人によりけり、という事も考えられますので、この先生は「方言や訛りでセンセイが教えるのは、いくら訛りの集合体が合衆国の実態だから、といっても、あまり学校教育としてはふさわしくないですよね」ではなく、こう言う発音をする人もいる、という説明の仕方のほうがよかったのでしょう。

はっきり言って、いくら標準の発音があるといっても、99％の日本人(アメリカから見て外人)は標準発音は出来ないと思います。　(しかし、こちらでは、出来ないからといって、問題にするということはしない、という事でもあります)

謎は解けたでしょうか。

P.S.

Phoeniciaがでましたので、ここでも参考になると思いますので、書かせてくださいね。　ここでは、fiと発音していますね。　しかし、ciaの部分を、fini:shaと発音する事も、fini:shiaと発音される事もあります。　多分、どちらでも、「標準」でしょう。

phoeとスペル単語は少ないですが、feeと発音しない単語は、他に、Phoenix Islandsではないかな、finixが標準じゃないかな。

cellorist · Answer

再三　＃１です。解りにくくてすみません
>>わたしが気にして質問している趣旨の、英語など外国語を学ぶうえで、標準語を心掛けることは、無意味なんでしょうか？？？
とんでもない。決して標準語を心がけるのを無駄といっていません。　その上に色々な音が個性としてまたは地域の特徴としてかぶさってきますので　もっとフレキシブルに捕らえるようにといっているつもりですが。

あなたは　英語の標準語ってどこの言葉と思いますか？　ＫＩＮＧＳ？　Ｎｅｗ　Ｙｏｒｋｅｒｓ？（Ａｍｅｒｉｃａｎ？）　　
今　ＣＮＮとＡＢＣのイラク情勢をみています。ＢＢＣからも交えてやっていますがアナウンサーによってかなり音がちがいますよ。　少なくとも国際語ですので英語に関してはどれが標準なのかは　私には　わかりませんしどうでも良いので。
もう少しリラックスしてフレキシブルに考えたほうが勉強が進むと思ったので回答しましたが　強制するつもりはありませんから　好きな方法で研究してください。

wierdo · Answer

wierdoです。
Phoenicia（フェニキア）の発音をMerriam-Websterで聞いてください。
明らかにPhoenixでの"phoe"の発音とは異なる事がわかります。

何を信じるかは難しいところです。

日本人は良く「すいません」と言いますが、辞書には「すみません」しかありません。更に、「すんません」と言う日本人の方もいるわけです。

私は特に学生の方には、一つのものを信じる事、頼る事を薦めます。それが迷いの少ない、且つ学習効果の高い方法であるとお思います。それが辞書なのか、先生なのかは自分で決めるべきでしょう。

因みに私はハーフではありません。年齢と環境の影響でcompoundになり得ます。

Ganbatteruyo · Answer

アメリカに35年ほど住んでいる者です。

私なりに説明しますね。

標準はFeeの発音です。　が、です。　が、Fe (Santa FeのFe)の発音する人はここで生まれ育った人の中にもいます。

そして、その中間もです。　また、feeと伸ばさずに、finixのように、短く発音する人もかなり多いですね。

この辺が、発音の勉強の難しいところかもしれませんね。　ある程度、一貫性を持った、なまり<g>があると、話している相手も、分かり易いのですが、同じ単語でも、使うたびに違ったりすると、少し問題になります。

つまり、南部のなまりでも、全ての単語を南部のなまりで話せば、分かり易いということなんですね。

ですから、もし、altosaxさんがfenixと発音するなら、いつもするようにすれば、いいということなんですね。

ただ、学校での試験用というのであれば、先生のいうことを試験の解答にすればいいと思います。

それと同時に、カタカナでは、英語の発音は表示できないという事も、覚えていてください。　（ここでは、feeとfeの音の区別をつけるために書いた、と私は理解しました)

これでいいでしょうか。　分からない点がありましたら、補足質問してください。

[PHOE]と綴られた単語の発音について

以前、Phoenix, Arizonaに住んでいたものでです。

おっと！タイポです。

話の筋がだんだんずれていっているようですが・・。

Gです。

wierdoです。

以前、アメリカ人の友人（レコードプロデュ－サー）とアメリカには標準語はあるのかということをお話ししたことがありますー☆

Gです。

再三 ＃１です。

wierdoです。

アメリカに35年ほど住んでいる者です。

この回答への補足

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再三　＃１です。