インファナル・アフェアIII(ネタばれあり)

Question

インファナル・アフェアIIIを観ました。それも劇場で観た回数も含めてこれまで8回観たのですが、結局シェンとヨンが何者なのかは分かったものの、彼らは積極的にどんな風にラウを追い詰めたのでしょうか？

私にはラウが自滅していったようにしか見えないのですが…。幻覚、妄想、幻聴？の結果、あのようになってしまったのではないかと思うのですが…。まさかそうなることまでヨンやシェンが計算していたと言うことになるのでしょうか？

8回も観たのに分からないというのが無間道ファンとして情けないと思っているのですが、ご存知の方、よろしくお願いします。

noname#14127 · Accepted Answer

テープの音声について配給元のコムストックさんに問い合わせてみました、笑。（担当の方がとても丁寧で、いろいろ聞いてしまいました。感謝！）結論から言うと「あのシーンではテープから何も聞こえない」ので正しいようです。香港版のDVDでも「何も聞こえない」ものが主らしく…テープから「ヨンとサムの会話」が聞こえるものがあると伝えると何で存在するのか不明とのこと。担当の方の意見だと「あのシーンではラウとサムの会話が実際には聞こえているけど演出上（ラストでの衝撃を高めるため）無音にしたのではないか」ということでした。日本で変更を加えたということではないらしいです。
　私の考えは、ラウの脳内で聞こえているであろう証拠の会話＝「ヨンとサムの会話」を流したけれど、混乱を招きそうだから無音にしたのかなと。（シェンの「彼らは何かを変えた」はこのことか！？笑）　以前の中国人の説は「ヨンとサムの会話」が聞こえるのが前提だったように思います。
　・・・ということで以後、あのシーンはテープから何も聞こえないということですすめていきたいと思います、笑。
　
　テレコを取り出す手の変化についてはコムストックの担当の方は「撮影上のミスではないか？」とのこと。作りこんである作品なので、そんなミスはしていてほしくないのですが…でも細かくみるとケアレスミスはけっこうあるらしいです。

　とりあえず経過報告でした。

noname#14127 · Answer

サントラは「２」以外は主題歌が収録されていないのが残念でしたね。おかげでトニー・レオンとハッケン・リーのアルバムを買ってしまいました、笑。
　いよいよお開きですか。こちらこそここまで突き詰めて考えることになるとは思ってもいませんでした。もともと好きなシリーズですが、特別思い入れのある作品になりました。この一ヶ月とちょっと、とても楽しかったです。ありがとうございました！

noname#14127 · Answer

ボックスも届き、やっと画質の比較ができました。
　フィルムのキズはやっぱりあります。何箇所かで確認しましたが、キズの箇所が同じなのでマスターは同じものを使用しているみたいです。ボックスは「１」「２」にオーディオコメンタリーが入っているのがかなり面白いです。キョンが死ぬ場面では監督が「キョンがうまくうそをつき通した。そういう場面だ」と言っていてどういうことなのかな…と考え中です。十字架写りこみに関してのコメントは特にありませんでした…。でもコメンタリーが一番必要なのは「３」だと思うんですが…下手なことを言えないから避けたのでしょうか。別エンディングとNGはけっこう地味な印象。「３」のコメンタリーとそれぞれの主題歌MVがあれば完璧なのに！というのが今のところの感想です。
　おかしな銃の構え方も確認しました、笑。たしかに変にもみえますが、エレベーターから誰が出てくるかわからない状況なのでトリガーに指をかけておかないというのは案外正しいのかもしれません（指をかけておくとちょっと指がぶれただけで発砲してしまうおそれがある）。
　リメイク版、ニコルソンはサムの役だったと思います。アイルランド系マフィアとか。ウォン警視役はマーク・ウォルバーグ。『NYPD15分署』でチョウ・ユンファと共演してまあまあいい演技をしていたので悪くないかもしれません。音楽はハワード・ショアのようですね。過去の刑事ものといえば『羊たちの沈黙』『セブン』『コップランド』などですが、いずれにしても外しはしなそう。ハンス・ジマー系だったオリｊナルとは大きく雰囲気は異なりそうですが…。作品的にも違う方向性になりそうですね。
　「３」についての新しい発見は特にありませんでしたが、インタビューもみればまた何かあるかもしれません。

noname#14127 · Answer

ボックスはお店に注文したのですが、まだ届いていないそうです。メーカーから上旬には届くとか・・・。もしかして売れすぎて生産が間に合わない？そうだとちょっとうれしい。
　ＤＶＤの画質などに関しては「ＡＶウォッチ」というサイトの「買っとけ！ＤＶＤ」というコーナー（参考URL）も参考になります。平均ビットレートなどソフトとしての出来も評価していて面白いです。『イン
ファナル・アフェア』シリーズについては特に記事がありませんでしたが・・・。ちょっと気になったのは『少林サッカー』がデラックス版と足球箱版で平均ビットレートが違うという記事があること。同じメーカ
ーの同時期の発売でもこういうことがあるんですね・・・。『インファナル～』低価格版は特典映像が特に増えているわけでないので問題ないと思います。
　『男たちの挽歌』も大好きです。あの作品は心情をセリフで説明してくれるのでとてもわかりやすいですね、笑。同時期のチョウ・ユンファ主演作『友は風の彼方に』は潜入捜査ものとして『インファナル～』の原点と言えるかもしれません。
　「善人が死ぬ」という展開にはちょっと驚きましたが、最後の字幕でなるほどと納得しました。それにしても「１」の「ああなりたいか」「なりたい」というシーンは「３」の伏線になっていて、感心させられます。「１」の香港での別英語タイトルは『I Want to Be You』だったらしいですが、これはなんか別の映画のようでいまいち。
　アメリカ版のDVDジャケットは安っぽい感じですね。「２」もすごいことになってますよ。若いヤンが二丁拳銃かまえてます（キョンの顔すげかえ？）。
　リメイク版、キャッチコピーは「あの『インファナル・アフェア』を巨匠マーチン・スコセッシが完全リメイク！ 熱き男たちが世界を再び震撼させる」とかそんなとこじゃないですか・・・笑。ジャック・ニコルソンということでけっこう期待しています。あとは音楽担当が誰になるか気になります。
　とりあえず今回はシリーズ通しての観賞がまだなのでこんなところで。

参考URL：http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/buydvd.htm

noname#14127 · Answer

ボックスが手に入るのは明日になってしまいました…。
　ヤンとラウ、たしかに似ている存在ですよね。むしろ最もわかりあえる存在同士だったはず。「１」をはじめて観たときは二人が和解してハッピーエンド、というのを（作品の雰囲気からそうはならないと思いつつ）期待していました。少なくともヤンがもう少しラウに理解を示してもよかった気もします。キョンが死んだあとは、ヤンの表情はわかりませんでしたが（ウォン墜落直後のあんな表情を続けてみせられるとくどいかな、とも）、余韻を感じさせる景色のシーンがあるので、それなりにキョンを哀悼しているのかなと思いました。
　「マッサージの女は美人だったか」は「３」冒頭にリンクするのでしょうが、言葉どおりなら死ぬ間際のセリフではないですよね・・・笑。
キャッチコピーは
「男には決断すべき時がある　心に秘める愛がある」『１』
「生きるためにすべてを捨てた」
「悲しいから憎むのか　憎むから悲しいのか」『２』
「その謎は、まだ解かれていない　その愛は、まだ終わっていない」『３』
ですが、やはり「２」はよく出来てますね。「３」は「どの謎が、まだ解かれていない？　どの愛が、まだ終わっていない？」と読み替えたくなります、笑。「俺を知っているヤツがまだいる」、いいですね。私も考えてみましたが、内容の深さを反映しようとするとネタバレになりそうで、うーん難しいです。
　ファンサイトは専門のサイトってないですね。あれば楽しそうですね。グッズも何かの本でみましたが具が白と黒に色分けされた「無間道ピザ」とかあったらしいですよ。そういうのを紹介してくれたり、関連書籍の紹介があったり…うーん、大変そう！

　チェックリストをもう一つ増やしましょう！笑　タイトルは『インファナル・デイズ　逆転人生』！~http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BDJ1WO/qid%3D1130845760/250-7322792-7201825
　10年以上も前のアンディとトニーの共演作！12月にDVD化されます。どんなのなんでしょうね～。「無間道」には関係ないはずですが…。

noname#14127 · Answer

いよいよ明日、ボックスが手に入ります！
　本当はボックスを手にいれてから画質比較した方がいいのでしょうが（手持ちが日本版は「１」のみ、香港版は「２」「３」と「アンフェア」…）、わかる範囲でまず書いておきます。（知識もあやふやですし、マニアの方のような再生環境も「目」ももっていないということはあらかじめご了承ください。）
　結論からいうと画質に関しての差はないと思います。
　「画質」という場合、「マスターとなるフィルムに起因する問題」と「DVDというメディアにどう収録しているかに起因する問題」の二つがあると思います。
　マスターとなるフィルムについて考えると、このシリーズくらいメジャーであれば色調や明度などに多少の差はあるかもしれませんが、大きな差はないと思います（日本側も本気でフィルムを取り寄せるでしょうし…）。中国版と香港版が色調や明度が随分違うということはあるようですが、テレビ側で好みの画面に調整すればよいことですし…。
　次にDVDに関してですが、DVDは記憶容量が決まっています。片面１層か片面２層が主流ですが、同じ映画で両方あったら片面２層の方が高いビットレートで収録しているはずなので画質はいいはずです（音声や特典映像に容量をさいている可能性もありますが）。ビットレートについてはDVDレコーダーをお持ちでしたらわかりやすいのですが、片面１層のDVD-Rに一時間収録できるモード（パナソニックならXPモード、ソニーならHQモード）が10Mbpsで、これが最高になります（市販DVDは可変ビットレートなので少し話が変わりますが、平均ビットレートがどれくらいかで判断します）。
　『インファナル・アフェア』に関しては片面２層、平均ビットレートは８、４９Mbpsという高い数値です。低価格版も片面２層なのでおそらくビットレートもそう変わらないと思われます。それに1500円DVDも多く出ている今、2500円はそんなに安くないと思います。
　あと画面サイズですが、スクイーズ収録かレターボックス収録かスタンダード収録かで変わってきます。画面サイズについては下記サイトを参考にしてください。
http://www.movies.ne.jp/dvdtime/whatsdvd2-2.html

　「製作国のDVDの方がよい」についてですが場合によりけりです。『インファナル・アンフェア』に関しては香港版も日本版も共に片面１層ですが、前者がスクイーズ収録なのに対し、後者はレターボックス収録なので、日本版の方が気持ち画質が劣るかもしれません。しかし『ザ・ミッション』では逆の現象が起きています。（「ザ・ミッション　グルーブ盤」をgoogleで検索して出てくるサイトを参照してください。）　話はずれますが『仁義なき戦い』では北米版のDVDはフィルムのキズなども修復し、日本版よりもよい画質になっているそうです。必ずしも製作国のDVDが最高なわけではありません。
　画面サイズに関しては香港版、日本版、日本低価格版のどれもおなじスクイーズ収録です。

　ビットレートに関しては『カンフーハッスル』などがSUPERBITというシリーズ（特典映像や日本語吹き替え音声を収録しないでDVDの容量ぎりぎりの高ビットレートで映像を収録するシリーズ）で発売されていてDVDで高画質を求めるとこういうのになるのでしょうね。あとデジタル放送でハイビジョン放送されたものをハイビジョン録画すれば画質は相当よいはずです。昔の作品がデジタルリマスターで再発売されることもありますが、このシリーズでは今のところ（香港でも）そういうこともないようですし、現状では手にはいるどのバージョンでも画質的にそんなに差はないはずです。「２」と「３」の香港版と日本版は後日ボックスを入手してから見比べてみます。
　内容についてはまた改めて。

noname#14127 · Answer

「ある人間の手一つで、自分の身分が如何様にもなってしまう恐ろしさ」という一文、なるほどと思いました。シェンのセリフ「運命は人を変えるが、人は運命を変えられない。しかし彼らは何かを変えた」（とっても意味深げですね…）はこのへんのことを言っているのでしょうか。
　私も最初に「３」を観たときは星４つをつけていたのですが（５つが最高。「１」「２」はもちろん５つです）、こうして謎が解けていくにつれ今は４つ半くらいになってます。何度もみているせいか時間軸の入れ替えも理解のさまたげにはならなくなり、むしろラウの「最壊的時代」とヤンの「最好的時代」とがヨンとシェンを軸に対比されるように描かれていて（ヨンには二人とも意味は違いますが「気をつけろ」と言われてますし…）「うまいなぁ～」と演出に酔えるようになってきました。なにはともあれ「３」はかなり思い入れの深い作品になりました。ある程度解釈に自信がもてましたし、これからは「『３』はいまいち」という人に出会ったら熱く語ってしまいそうです、笑。
　前前回指摘された「銃の持ち方とキョンのネックレス」については失念していたので今度確認します。「１」でキョンはヤンの正体を知っていたかどうかですが、「知りたくなかった」という表現が適切かなと「３」でヤンのことを「たった一人の仲間だ」と言ってるのをみて感じました。あやしいと感じたとは思いますが確信したくなかったのではないでしょうか。
　それにしてももう4週間になるんですね。こちらこそ、ここまで一つの作品を煮詰めて話し合ったのははじめてでとても楽しいです。まだ劇場で観賞できるなんてうらやましいです。「１」と「３」の2本立て、「１」だけ観て帰る人がいないといいですねぇ、笑。『セブンソード』は2回観にいって、輸入版DVDも買って繰り返し観てます。活劇としてよく出来てます。『ベルベット・レイン』は見逃しそうですが、キャストがかぶってますよね。格好いいレオン・ライなら『ヒーロー・ネバー・ダイ』（監督は『ザ・ミッション』のジョニー・トー）がおすすめです。あと『ヒロイック・デュオ』の催眠術使いもいい味です。またリストを増やしてしまってますね・・・。
　しかし、こうしてある程度理解してくると「美しすぎる衝撃のラスト」とか「その謎はまだ解かれていない」とかこの映画の宣伝文句は微妙にずれてますよね・・・。ハリウッド版リメイクも興味はありますが、どうなるんでしょうね。では、また（終了していなければまた書き込みます、笑）。

noname#14127 · Answer

風邪はよくなられたようでなによりです。トリロジーボックスはNG集が一番興味をもっています。NG出して笑う役者さんたちをみてほっとしたい！待ち遠しいです。　シリーズを時系列でご覧になったということは最初が「２」ですか？かえってわかりにくそうな気もしてしまいますね…それにしてもそういう企画、全然知りませんでした。
　
　今日また「３」を通して鑑賞しました。私は「３」「１」「２」の順でみてますが（好きなのはやはり「１」「２」「３」の順）、これだけ何度も観ても画面から目を離させない「３」はものすごい作品なのかもしれません！
　で、金庫破りシーンですが。妄想とするなら根拠はやはり水槽のおじさんが水を替えるシーン、それを監視するラウの手にあるのがどうみてもマウスにみえないあたりでしょうか。私はやはり現実なのかなと思います。二人残されて睡眠薬を飲むという都合のよい状況はヨンがわざと作った隙なのではないかと。ただそれは例の中国人説のようにラウに隙を作らせるためではなく（そうならあの「オフィスでお楽しみか」の電話は不要）、「お前のやっていることはお見通しだ」ということを知らしめるためです。こうして逃げ場を奪い自殺に追い込もうとしたのではないでしょうか。わざと作った隙だからこそ、その後保安部はすぐに通常業務に戻れたのでしょう。こう考えるとラウが善人に憧れ、土壇場であのような錯乱状態になることまでは計算してなかったとはいえ、ヨンとシェンはある程度計算をしていたことになります。（←そもそもの質問に再回答です）
　あとチャン巡査部長はあっさり描かれてますが、背景はいろいろありそうですね。ヨンを調査していたりチャンスをくれないかと言うあたり、ラウと重なります。ヨンの予定ではラウもああいう形で始末するはずだったのでしょう。
　
　ヤンの年齢は未確認ですが、リー医師のPC内ファイルだとヤンが嘘をついていた可能性がありますね。パンフよりは本編を優先させて墓碑が正解なのでしょうが、その墓碑もけっこういいかげんですからねぇ・・・笑。

　アンフェアは３人が文句を言いながら屋上で待つシーンが妙に構図が決まっていて格好いいと思ってしまいました。取調べ室のシーン、オリジナルではラウの手際よさを短時間でみせていたのに…ああなってしまうとは！　私はウォン警視落下シーンのパロディ部分、あの銃撃戦から落下シーンに持っていく強引さとチャップマン・トーがみせる大げさな（でもオリジナルとそんなに変わらない。）演技に笑うというより感心しました。ショーン・ユーもこんなことまでやるなんて、ただの若手イケメン俳優ではないなと思いました。
　香港の俳優さんはみんな演技の幅が広いですよ。トニー・レオンはジャッキー・チェン主演の『ゴージャス』ではオカマの役を演じてますし、アンディ・ラウはチャウ・シンチーと共演した作品（『ゴッドギャンブラー２』『トリック大作戦』）などでかなりいじられてます。ただレオン・ライはあまりはじけた演技をしませんね。いつもぼーっとしてるか落ち着いているかという印象。（彼がマギー・チャンと共演、エリック・ツァンも出てる『ラヴソング』もよいですよ。←アクション以外も紹介しておきますね）

　トリロジーボックスを入手してシリーズを通してみたときにどう感じるか、今から楽しみです。とりあえずこのへんで。

noname#14127 · Answer

風邪はよくなりましたか？まさか無間道で考えすぎて…？　私は「２」を劇場で２回みましたが、２回ともその翌日から風邪をひいて作品の緊張感にあてられたのかなと思って、DVDでも通しては見直していない状況です。トリロジーを通してみたときにはどうなってしまうのか？笑
　【サムとイヌたちの会話が入ったテープ】はやはりヨンが所持していたとみて間違いないと思います。チャン巡査部長はイヌの一人と考えていいですよね？チャン巡査部長がヨンのことを調べていたのはヨンの先手を打とうとしていたのでしょうか。他のイヌたちは・・・ラウが始末していたとしたらどうやってあぶりだしたかが疑問ですね。まあ何かしらコンタクトをとる方法があったのかもしれません。チャン巡査部長は仲間が消されていることに恐怖を抱き、犯人探しをしようとしてヨンにたどり着いていたのかもしれません。
　「テープを持っていたのに関わらずなぜヨンはラウの逮捕をしようとしなかったのか」というのが大きな疑問だったのですが、前回書いたような解釈をすると解決するので、全体としては理屈が通ったかなと思っています。
　ANo１の参考URLのページでもラウが自室で聞くテープは「ヨンとサムの会話」が入っているという記述があるので、やっぱり存在するんですよね、音声違いバージョン。コムストックさんで確認できなかったと言われたときは幻聴かと少し不安になりました、笑。初回限定版DVDなので何か手違いがあったのかもしれません。
　香港映画にケアレスミスはつきものなのですが、ここまでしっかり作っていてなおかつ細かいことが問題になるような映画だとわざとなのかただのミスなのか判断しづらいですよね。コムストック担当さんに教えてもらったミスは「１」のラスト、ヤンの墓に「父　陳志財」の文字があるということです。ヤンはマフィアの父倪坤（ンガイ・クワン）の存在を隠し母の姓を名乗っていたはずなのでこれは変とのこと。なるほど～。
　銃の持ち方とキョンのネックレスについてはあとで確認してみます。十字架らしき窓への映り込みは確認しました、笑。たしかに気づくと意味深く思えてきますね。
　『東京攻略』はトニー・レオンとケリー・チャンが出ているので関連作品ですね、笑。　トニー・レオンのアクションと軽妙な演技、微妙な日本語が楽しめる作品です。『人肉饅頭』みてしまいましたか！ああいう流れのアンソニー・ウォンを観てたので「１」初見時はウォン警視が何か裏がありそうでとても怖かったです。アンソニー・ウォンは歌手活動もしていてスラング満載の歌で１８禁指定のCDを出したりしている、かなりの曲者。彼がチョウ・ユンファとトニー・レオン（若い！角刈り！）に悪役として絡む『ハードボイルド　新・男たちの挽歌』は無間道に近いものもあって（でもアクションは多い。ジョン・ウーですから）おすすめです。あと女連れで逃亡する悪役なのに主人公並みに丁寧に描かれる『野獣特捜隊』もいいですよ。

noname#14127 · Answer

いろいろ考えた結果、ヨンのオフィスへの侵入はやはり事実なのかなぁと思います。ヨンはテープをごくはじめから持っていたのではないでしょうか。でもラウを逮捕したくらいでは生ぬるく（たぶん死刑にはならない）、ヤンの復讐なのだから殺したい、しかし警察であるため殺人はできない。だったらどうするか？その答えが冒頭。追い詰めるだけ追い詰めて自殺させるという方法です。ヨンはラウをああいうように自殺に追い込もうとしていたのではないでしょうか。だからまわりくどい方法であってもテープを証拠品として警察に提出しなかったのだと思います。
　こう考えると「自作自受＝自業自得」がこのシリーズのキャラクターほぼすべてに当てはまります。ラウは言うまでもありません。マフィアのサム、キョン、ハウも同様。ウォン警視もヤンとハウの父の殺しを指示していましたし、マリーも同じ。潜入していたロ・ガイも人を殺してました。そしてヨンも、「３」冒頭は結果的に殺しです。「殺したら殺される」がかなり貫かれています。ヤンも相当荒れた生活をしていたようなので、劇中描かれなかっただけで何人か殺しているのかもしれません。例外はウォンの同僚ルクは悪い人でなさそうなのに殺されてしまいました。あとはシェン…足が不自由になるくらいで償える程度のことしかしていなかったということでしょうか（国家認定の潜入のようなのであまり汚いことをしないで済んだのかもしれません）。
　だいぶ核心に近づいてきたと思っているのですが、どう思われるでしょうか？

インファナル・アフェアIII(ネタばれあり)

テープの音声について配給元のコムストックさんに問い合わせてみました、笑。

サントラは「２」以外は主題歌が収録されていないのが残念でしたね。

ボックスも届き、やっと画質の比較ができました。

この回答への補足

ボックスはお店に注文したのですが、まだ届いていないそうです。

ボックスが手に入るのは明日になってしまいました…。

いよいよ明日、ボックスが手に入ります！

「ある人間の手一つで、自分の身分が如何様にもなってしまう恐ろしさ」という一文、なるほどと思いました。

この回答への補足

風邪はよくなられたようでなによりです。

風邪はよくなりましたか？まさか無間道で考えすぎて…？ 私は「２」を劇場で２回みましたが、２回ともその翌日から風邪をひいて作品の緊張感にあてられたのかなと思って、DVDでも通しては見直していない状況です。

この回答への補足

いろいろ考えた結果、ヨンのオフィスへの侵入はやはり事実なのかなぁと思います。

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