札幌に住む

北海道に住みたいと思っています。住むなら札幌が良いのではと北海道出身の友人が教えてくれました。ネットで家探しをしています。希望は庭付き一戸建て、家賃は１０万くらいまで。小学生の子供がいるので
学校が近くにある方が良いです。ひとつ理想的な物件がありました。東西線の琴柱駅です。近くに小学校もあり良さそうですが現在は東京に住んでおりそうそう見に行く事も出来ません。近くに住んでいる方また札幌に最近引越した方などのご意見を聞きたいです。雪情報や物価なども教えて頂けると嬉しいです。

No.8 回答者： mm01-tm12 回答日時： 2009/06/30 09:28

Ｎｏ１です。

たびたび、すいません。

本州から北海道に来た方々は「良い所」と言ってくれます。
東北に住んでいた時にも、「又、行きたい」と言っていた人もいます。
私も生まれ育った所なので好きです。
自分なりに北海道の良い所（好きなトコ）って考えてみました。

夏の短いけどカラッとした暑さは本州と比べると過ごし易いです。
Ｎｏ７サンの仰る通り、エアコンは要りません。
扇風機で充分です。
風があれば各部屋の窓を開け、風が抜ければ扇風機ナシで過ごせます。

都市部を外れると山です。
１５年位前に南区の公園で野生の「おこじょ」と遭遇しました。
今も居るのかな・・・
北区に住んでた頃は、公園近くで、狐か狸（決して犬ではない）が道路を横断してました。
田舎だな・・・なんて思ってました。
千歳から勇払に抜けると競走馬達の放牧場があります。
祖母の家に行くのに車で通ります。あの広さは「おぉっ～」て感じ。
放牧場に来ていればＧ１等で走っている馬も見れるしね。
富良野のパッワークの丘は花の季節には感動です。
ガーデニングがお好きのようなので、行ってみてください。
旭川の旭川動物園も楽しいですよ。
冬の釧路で丹頂鶴を見ることが出来ます。
意外と大きいんだって印象が残ってます。
もっと東に行くと流氷が・・・でも、とっても寒い！！
冬は厳しいけど、夜に音もなくシンシンと降り続く雪は好きです。
見上げると目が回る程です。
クリスマス時期に雪があるのは当然で、東北に住んでた時は物足りなかったです。
真っ白い雪だるまが公園に出来ています。
うちの子達も玄関前に作ってました。
公園や小学校には小さな山があるので子供達はボブスレーを持って遊びに行きます。たまに、一緒に滑ると楽しかったりします。
２月に「ドカ雪」といって一気に積もることがあります。
コレを乗り切り、後は雪解けのグチャグチャ道を耐えて春を待ちます。

長くなりました。ごめんなさい。
北海道の良い所ってドコなんだろう・・・

この回答へのお礼

北海道の良いところ、十分に伝わりました　ありがとうございます
まさに私が北海道に求めていることばかりで想像が本当になったようで感動で涙が出そうです。富良野の花の季節の丘、放牧場、「おぉっ～」という広さ、夜にシンシンと降る雪、流氷、公園や小学校でボブスレーが出来る！土で汚れることのない真っ白な雪だるま！みんな東京では味わう事の出来ない贅沢ですね　そのためなら２月のどか雪も雪解けのグチャグチャ道も我慢出来そうです。東京には日ごろの生活の辛さを補ってくれるものが何もありません。せいぜい買い物や映画くらいです。美味しいものを食べるためにはちょっと高級な店に行かなければならず子供を自然に触れさせるのも旅行に行かねばならず交通費やら宿泊費やらとにかくお金がかかることばかりです。東京は道が狭くいつも渋滞で人があふれていて頭が痛くなります。若い頃に北海道に旅行したときに見た地平線まで続く道を忘れることが出来ません。早く北海道に住みたいです！！！

お礼日時：2009/06/30 11:07

No.7 回答者： yucco_chan 回答日時： 2009/06/30 00:20

#2,3です。

私もたびたびすみません。

マイナス面が多いように受け取られ、訂正というか補足します。
雪さえ慣れれば、こんなに住みやすい都市はありません。
雪に対する知識が無さそうだったので、引越ししてからこんな
はずでは。。。と、後悔しないように、強調してしまいました。
申し訳ありません。
私は、首都圏２県と九州、北海道で各５年以上生活していましたが、
札幌が一番良いと思いました。未だ随分先ですが、定年になったら、
今の家（首都圏、一戸建て）を売って札幌に移り住もうと計画する
位気に入りました。
県庁、市役所などの公共施設が近くにあり（地下鉄で１０分程度）、
スーパーなど日常や、大型家電（ビックカメラなど）も多くある。
それなのに、都内のような大渋滞は、無いし、車で１０分～３０分も
走れば、田舎の自然を満喫できます。

など東京の何処よりも利便性の高い都会であり、快適な田舎だと
思います。

冬場の暖房費は、確かに東京よりもかかりますが、夏場の冷房費は
ほぼゼロです。エアコン（クーラー）のない家が圧倒的に多いです。
東京の感覚だと、夏は一週間から暑い年でも三週間しかありません。
その間は、扇風機で耐えます。（耐えられました）。
一昨日の土曜日は暑かったと思いますが、札幌の夏は、しいて言えば
あの感じで、湿度はもう少し低いかな。

雨が多いとの意見もありましたが、年間の日照時間（晴れの時間）は
東京よりも長いです。

この回答へのお礼

丁寧なアドバイスありがとうございます。
みなさんのご意見を総合するとマイナス面は「雪」につきるようです。みなさんの北国の冬の厳しい現実を教えて頂きとても良かったと思います。良いところばかり見てこんなはずじゃなかったと思うより覚悟を決めて行けば乗り越えらると思います。
ただ一戸建てかマンションか、引越し先は札幌のどこにするかはまだ悩んでいます。小学１年の子供がいますので冬を考えると学校が近くにあることは第一条件です。幸い琴似の物件は近くに小学校がありますが一戸建てですし駅からかなり遠そうです。美園が住みやすいとも聞きましたが学校に近くに適当な物件が見つかりません。みなさんのアドバイスを元に探していこうとます。何度もアドバイスくださり本当にありがとうございます

お礼日時：2009/06/30 09:05

No.6 回答者： mm01-tm12 回答日時： 2009/06/29 08:59

Ｎｏ１です。

おはようございます。

何度もすいません・・・
小学生のお子さんがいるっということで、
本州と北海道の学校の違いに、戸惑うかもしれません。

北海道の小学校は、指定の内ズック、外ズックは無い。
靴底が白ければ何でもＯＫ。
指定の体育着もありません。基本、動き易い服装です。
下はジャージって子が多いです。特に男の子。
もちろん、指定水着も無く自由です。
冬はスキー学習です。学年が上がれば山に行きます。
ランドセル登校してる児童はわずかです。
６年間背負ってる子は珍しい？方です。
東京はどうか分かりませんが、集団登校はありません。
私達が住んでた東北地方は集団登校でした。

本州と北海道との学校の違いに、お子さんも戸惑うと思いますが、
親も戸惑うと思います。子供は徐々に慣れていくと思いますが。
私自身（母です）札幌から東北に行って、
ナンなの、この違いは・・・と、大げさですが、呆然としました。

ちょっとは参考になればと思います。

この回答へのお礼

たびたび投稿して頂きありがとうございます。
どんな情報でもありがたいです
私なりにいろいろ調べていますが冬は厳しい、一年を通して晴れ間は少ない、暖房代がかかる、などマイナス面が多いです
他の方の投稿にお一人だけ北海道の北海道の素晴らしさを書いておられれる方がおりました。マイナス、プラスともにとても参考になります。

お礼日時：2009/06/29 09:28

No.5 回答者： noname#101096 回答日時： 2009/06/28 23:38

関西出身で、大学だけ北海道に行きました。

北海道へ行って一番ショックだったのは、テレビドラマを見ていて札幌転勤を命じられた人物が、例外なく凹みまくってくれるということですが・・・（笑）

冗談はさておき、問題は「雪」です。寒いのは慣れるますし、まあ人間は恒温動物ですから（それが実感できるくらい寒いときがあります）、きちんとした家に住めば大丈夫です。
が、雪ばかりは慣れられなかったですね。関東など温暖な地域に住む人が考える雪って「そのうち溶ける」ものですよね？雪が積もっても、まあたいていは昼過ぎ、残っても二、三日経てばキレイさっぱりなくなります。
札幌のというか北海道の雪は溶けません。春まで。
最近は少し暖かくなったようですが、基本的に冬場は一日中氷点下の真冬日が続きますし、1℃や2℃の気温になったところで、積もった雪は下の方から熱を奪われますから、簡単には溶けません。踏み固められた氷はさらにやっかいです。ま、降った雪は砂や岩になると思ってください。除雪が入ってダンプで持って行く以外に消す方法はありません。

あと、梅雨がないのは確かですが、札幌は日本海側に位置します。むしろ、「天気がいいのは梅雨時くらい」と思った方がいいですよ。基本的に雨や雪が多く、どんよりした空ばかりです。6月は確かに晴れて、草花も咲いて一年で一番好きな季節ではありましたが・・・。

最後に、学力の点は本当です。家庭教師をしましたが、中二の生徒が、二学期になってもまだ中一の教科書をやっているのを見て愕然としました。なんだかんだで高校受験には間に合わせるようですが、内容が高度になったころに付け焼刃では・・・どうするんだろう？と思いました。
もちろん、地元出身で優秀な友人もたくさんいましたが、平均レベルは高くありません。大学進学率も低いと思います。もちろん学歴だけが人生じゃありませんし、北の大地で農業に人生を賭けるというのであれば、素晴らしいことだと思いますが、首都圏から行かれるのでしたら、頭に置いておいた方がいいと思います。
なお、経済面でもバブル崩壊以降非常に厳しい局面が続いており、景気は底を這う状態です。「支店経済」と揶揄されるままに、あまり自助自立の精神も薄いように見えます。（公共工事、大企業の進出頼みな言動をよく聞きました。フロンティアのイメージからはずいぶん違って驚きましたが）

以上、否定的なことばかり述べました。私自身はあこがれて行ったものの、一生をそこで過ごす覚悟はできずに、結局本州に戻ってきてしまいましたもので。ただ、もちろん観光で訪れるのはとても楽しみですし、いい思い出もいっぱいですから、転勤で数年の滞在であればぜひ、という気持ちではあります。また、本州出身の友人たちの中には、すっかり気に入って永住を決めたり、一度は本州で就職したけれどもまた戻ってきたりという者もたくさんおります。

自然環境はとてもすばらしく、関東から見ると、恐らく東北の山奥に行かねばとても見られないほど人の手が入らない自然を、車で数十分から数時間で体験することができます。こればっかりはすばらしいの一言ですね。

なんだかとりとめない文章になりましたが、ご参考になれば。

この回答へのお礼

長いアドバイスありがとうございます
氷点下の冬は確かに寒そうですね・・・
東京の冬は暖かく本当に寒いのはクリスマスから２ヶ月程で氷点下の毎日など想像も出来ません。
以前、お正月に八ヶ岳方面に旅行した事がありますが晴れていたにも関わらず頬を切るような寒さに長時間外にいられず散歩の途中でたまりかねて喫茶店に逃げ込んだのを思い出しました・・・。
また雪に埋もれた冬もさることながら晴れ間が少ないのは少しショック
です・・・。冬の陽だまりなどは無縁でしょうか？
でも大自然の近くで子育て出来るは素敵なことのように思うのですが・・・　

お礼日時：2009/06/29 00:20

No.4 回答者： mm01-tm12 回答日時： 2009/06/28 18:59

Ｎｏ１です。

北海道に住んでてイイところは・・・
梅雨がない。
今月の中頃まで晴れ間がなくて「蝦夷梅雨」なんていってましたが・・・今は暑いですよ。ジメッとしていない暑さです。
ただ、お盆を過ぎるといっきに秋を感じます。

杉がないので、花粉症からの開放。コレが一番です。

冬は厳しいです。
一晩で膝近くまで雪が積もったこともあります。
雪かきは大変な労働です。
車は寒冷地仕様でないとオイルが凍るっだったかな？
数年前の話なんで忘れてしまいましたが、
関東で購入した車で冬は越せないような事を友達が言ってました。
今の車の性能については分からないので、どうなのか不明ですが・・・
冬場の庭は雪に埋もれることは必至。

この回答へのお礼

花粉症からの開放・・・
それはとても魅力的ですね
我が家はみんな花粉症で春は薬代でけで結構な出費です
後は厳しい冬の覚悟さえあればいい大丈夫ですね
ある方が都心から車で１０分も走ると大自然が広がると
言っていました。
生まれてからずっと関東から出た事がないので冒険ですが
思い切って北海道で暮らす。
楽しみになってきました
アドバイスありがとうございました。

お礼日時：2009/06/28 20:34

No.3 回答者： yucco_chan 回答日時： 2009/06/28 18:22

＃２です

ガーデニングには興味が無いので良く分かりませんが、
大通り公園の草花は、秋になると、ｘｘ造園の名前が入った
トラックが来ていて、草花を全て持って帰り、春になると植えて
いました。
通勤途中で見かけた一戸建ての庭は、例外なく雪に埋もれてました。
春になると草花が咲いていましたが、冬場に何かしているのかは
分かりません。

駐車場（屋根なし）の様子の写真をつけます。
ここまで酷いのはめったにありませんが、1日ちょっと降り続いた
雪でこうなりました。

この回答へのお礼

ご丁寧にありがとうございます
とても参考になりました
先程からマンションも探し始めました・・・
不動産屋さんとも良く相談して決めたいと思います
ありがとうございました

お礼日時：2009/06/28 20:28

No.2 回答者： yucco_chan 回答日時： 2009/06/28 12:23

一戸建てではなく、マンションを強く推奨します。

理由
・庭などの雪の始末が大変。
　なにもしないと雪は１ｍ以上積もります。この雪を近くの
　公園など指定された場所に捨てに行くのですが、その労力は
　半端じゃありません。
・マンションのほうが、一般的には暖かい。
　マンションの中央付近の部屋だと、上下左右の部屋からの熱が
　伝わり、暖かいです。
　ですので、マンションでも、1階や最上階、角部屋は避けたほうが
　良いです。
　マンションで、下の部屋が空き部屋になると、自室が寒く（暖房費
　がかかるように）なる事が実感できます。
　冬場の暖房代が、１～４万円くらいかかります。
　幅が広いのは、上で説明したように部屋の特性により大きく変わる
　ということです。

物価は、東京より安いと思います。が、ピンポイントで、マグロの
刺身とか、豚肉とか見ると、100gあたりの値段は東京と変わりません。
でも、質は格段に良いです。

ネットで見つけた物件の最寄り駅は琴似駅ですよね？
札幌市内では、比較的新しい新興住宅街で、且つ高級です。
10万円の予算なら、選択肢は多いと思いますが、ネットでは
分からない情報が多々あります。
一度、旅行がてら、札幌に行って、不動産めぐりをしてはいかがですか？

ちなみに、私は約10年札幌に住んでいて、昨年から首都圏に居住
してます。

この回答へのお礼

ありがとうございました　大変、参考になりました。
雪に関しては想像するしか出来ませんがそんなに大変だとは驚きました。
北海道出身の友人にもマンションを進められました。
でも私はガーデニングが趣味なので絶対に一戸建て・・・
と思っていました。
しかし雪がそんなに積もるとなると・・・ガーデニングは無理でしょうか？そうなるととっても残念ですが・・・。
住環境や物価に関しては外から見ていたのではなかなか分かりません。
貴重なアドバイスありがとうございました。

お礼日時：2009/06/28 17:27

No.1 回答者： mm01-tm12 回答日時： 2009/06/28 12:08

東北地方から約３年ぶりに札幌に戻って来たものです。

４人家族で小学生２人です。

地下鉄沿線上なら交通に関しては不便はないと思います。
駅周辺にはスーパーもあるし２４時間営業も多いと思います。
物価に関しては、高いなっとは感じませんでした。
雪に関しては、スコップは必需品。

私も物件探しは、ネット検索をしました。
サイトも、たくさんあって、重複している物件も多々ありました。
最後は、直接、管理会社に連絡して、
物件の条件を伝えて、探してもらいＰＣに情報を送ってもらいました。
ネットに出ていない物件等も教えてくれましたよ。
連絡してくる担当者に何でもかんでも聞きまくりです。
直接見にいけないので外装、内装の写真は大事です。

小学校に関しては、近いのがなにより。
冬は辛いですから・・・
あまり関係ないですが、
北海道は、本州に比べると学力は低いほうです。
東京と比べたら差はありますよ。
学校によって学習内容に違いはあると思います。
今の学力を落としたくなければ、塾通いは必要かな。

私自身、自分の子なんだし、お馬鹿さんでもって思ってても、
副教材ナシ、漢字と計算ドリルなし、宿題はナイに等しい・・・
この、あまりの違いに愕然としました。

この回答へのお礼

学力の件、大変、貴重なアドバイスです。
ありがとうございます。
確かに冬の通学は遠いと辛いですよね
近いところ優先に決めたいと思います。
北海道に住んで良かったところなども聞かせて頂けると嬉しいです。
東京の夏は蒸し暑くて辛いので北海道の夏ばかり憧れますが
長い冬の現実も見なければ成りませんね。

お礼日時：2009/06/28 17:31