すれていない女から一般的な常識を持った女性へ

　以前から私はスレていない女性ばかりを追い求めてここ数年彼女がいません。昨日沢山の皆さんからのアドバイスで私ハ目が覚めました。私が求めているのは一般的な常識を持った大人の女性なのです。
今まで外見にこだわっていた自分が恥ずかしくなりました。私は定義を変えます　
ちなみに（１）～（１３）は私とほぼ同じ価値観です既に実践していることばかりです。
　

＜外見＞
（１）ブランド品に一切興味なし。
（２）清潔感がある
（３）お金をかけずに自分にあった服を選ぶことができる（ストーンウォッシュのジーパンや、大きくミッキーマウスがプリントされたピンク色のトレーナーなどは着用しない）

＜男性遍歴＞
（４）過去に１００人までならつき合っていてもＯＫ
（５）バツ５までならＯＫ

＜職業＞
（６）ラクちんな仕事ではなくて、やる度に自分が向上したり、人から助かったと感謝される職業。


＜生活面＞
（７）酒、たばこ、ギャンブルしない
（８）サラ金などで借りたりしない

＜マナー面＞
（９）納豆の白いパックは洗って燃えない日に出す
（１０）人と話している時に携帯電話のメールや電話にでたりしない

＜精神面＞
（１１）根性があり、負けん気が強い

＜性生活＞
（１２）高度な技術を標準搭載
（１３）甘えんぼゴッコが好き

以上ですが、前回と比べて大幅に条件を簡単にしました。そこで質問ですが、こんな女性を捜すのに
「陶芸教室」か「手芸教室」に通う予定ですが

どっちがいいですか？

例えば、手芸教室なら何度も失敗して、指に針をさして、血がドバーとでているところを
女性に「もう～おっちょこちょいね」などというキッカケで、仲良くなるのが僕の戦略です。
他には、ズボンのファスナーなども常にあけた状態だったり、口も半開きで、母性本能を徹底的にくすぐる作戦です。
これでイチコロでしょうか？

No.23 ベストアンサー 回答者： miagetegoran 回答日時： 2004/03/22 09:39

再び失礼しますが。

誰に何と言われようと、キモイ！と言われようと、引かれようと、他人に危害さえ加えなければ、思いついたことを全て、‘生身の人間相手に実践’してみれば、自ずと答えは出ますよ。

そこには、どんな反応が待っているか解かりませんが、新しい発見もあるかもしれませんよ!?意外な結果が待っているかもしれません。

「そんな相手、いね～よ！」って言われたって、妥協せず死ぬまで探し続けるのも、夢があっていいかもしれませんよ(^^)
それで見付かった時は、それはそれは万万歳でしょう★
まぁ、相手が生身の人間なら、そこでfinishとは限りませんけど。。

と、私は思いまして、yuka99さんには、いっさい妥協をされず、探し続けられたら良いと思いました。
前回のご質問からだいぶ条件を変えられたようですが、変える必要はないんじゃないですかね？

この回答へのお礼

沢山の回答　ありがとう
おかげでとても良い事があり、しかし
また問題があったので報告します
今後とも宜しくお願いいたします。

お礼日時：2004/03/22 22:45

No.22 回答者： usagi999 回答日時： 2004/03/21 10:24

1～13、全てに当てはまってなくても、

惚れた相手なら自分の好みのタイプになるように
相手を変えていく。そういうもんじゃないですか？

逆に
６）の条件で仕事が風俗嬢だったら?
「スッキリしたよ」と感謝されるし自分の技術は
向上して１２も標準装備してるでしょうね。

手芸教室より、風俗にでも通いつめたらどうですか?
で、口ぽかーんと開けてみては。
ま、「げぇーキモい客が来た」と思われるのが
関の山ですが。

No.21 回答者： pingapinga 回答日時： 2004/03/21 03:28

ハッキリ言います。

先方に迷惑だから、手芸教室も陶芸教室も行かないで下さい。

以前カルチャーに女性物色目当ての男性が来てえらい迷惑しました。
女性が課題に集中してるのにアプローチに必死で話し掛けてばっかだから、気を散らされて皆怒ってました。
先生に、『うちはカルチャーですから、そういう目的で来られるのは困ります』とハッキリ言われて追い出されました。

カルチャー行くなら自分の興味のある分野に行けば？その方が気が合う人に巡り合える確率が高いと思うよ。

ところで、男性を選ぶのに条件を列挙する女性を好きになれますか？？？
なれないんじゃないの？
女性側も同じです。

No.20 回答者： meimeisan 回答日時： 2004/03/21 00:04

ちょっと気になったので、もう一度書かせてください。

失敗して血がドバー（笑）とか「おっちょこちょいね」とかを読んで思ったのですが、ひょっとして少年・青年向けコミックがお好きじゃないですか？
ああいうコミックに描かれている女性像は、100％男性に都合の良いもので、現実にああいう女性はいませんから、信じ込まないでくださいね。

少女漫画を一遍読んでみて下さい。そこに描かれている男性像をみて、「こんな男いねーよ！」と思わない男性はいないと思います。男性向け漫画の女性像にも、女性は同じ感想を抱いています。「こんな女、いねーよ！」です。

それと、いろいろなところへ行って出会いを求めるのは、決して悪いことじゃないと思います。でも、「彼女がほしい！」と思っているときは、なかなか彼女は出来ないものです。反対に、仕事や勉強にがんばろうとしているときに、あなたを好きになってくれる人が現れるとおもいますよ。これは、私や女友達たちの体験からの実感です。何かに真剣に打ち込んでいる人はやっぱり魅力的みたいです。

それに、好きになるときは、条件は吹っ飛びますよ～。

No.19 回答者： kashi__ 回答日時： 2004/03/20 19:44

前回に比べると現実的な条件になっちゃいましたねｗ

「陶芸教室」か「手芸教室」の２択ということでは「手芸教室」がおすすめです
「陶芸教室」では男性もあたりまえなのでライバルが多そうだからです
「手芸教室」でもいいですができれば編み物教室をおすすめします、某有名先生のおかげで男性でも許せるという雰囲気ができてきましたし、手先の器用さでも編み物で必要な計算能力でも男性のほうが向いています、そこらへんで注目を集めればあとは選り取りみどりです
そのためには、１つ目の教室で技術を磨き、実践は２つ目の教室にしましょう
そして教室ではがっついたところを見せず、ぶっきらぼうにできる男性を演じ、したしくなったら甘えん坊って感じでギャップを作りましょう、これでイチコロですｗ

No.18 回答者： zinchan 回答日時： 2004/03/20 10:26

　yuka99さんの尋常でない潔癖さ(?)を求める方向性と奇抜な思考、しかし安直な発想には、25ｍくらい後ろに吹っ飛ばされるような衝撃を受けました。

　そして、あなたの思考にいたく興味を抱き、あなたの過去のご質問やご回答を失礼ながら拝見させていただきました。
　このカテゴリーにおけるここ一連のyuka99さんのご質問シリーズで、いきなり別カテでの今までの行き過ぎとも思える正義感・潔癖さを追い求める方向性と矛盾する、女性に対する思考が展開されており、今までのご質問の流れが、最近のご質問の目的に集約されてきているようにも感じられ、求める方向はここにあったのかしらと、ある意味一貫性を感じます。今後もあなたのご質問と今後の方向を拝見させていただきたく思い、今回、アドバイスさせていただきます。

　ご質問の例えに関してですが、指にわざとけがをする行為は、不器用を象徴しておりあなたとしては(13)につながる行為とお考えのようですが、これ自体、あなたが「定義」と称する職業、精神面における「希望」とは相容れない行為であり、矛盾しています。また、これを繰り返すようではますます矛盾が大きくなり、とても相手が近づこうとは思わないと考えます。
　また、ファスナーを常に開けた状態で、ついでに口も半開きの態度は、あまりにもだらしなく、身だしなみを考えていない行為であり、外見の(２)、＜マナー面＞で、あなたの価値観・実践に矛盾します。納豆のケースを洗ってからゴミに出す人が、そんなだらしない人に興味を抱くでしょうか。「もう来ないでくれ」と、逆にデモ隊40人くらい集められて押し掛けられてきそうです。
　これだけもの要望を求めているにも関わらず、待ち人の態度でいるのも、思考と行動に矛盾が見られます。
　また、定義と称するのであれば、<男性遍歴>の数値は、なんの理由から出てくるものなのでしょう。これくらいの許容範囲の意味でしょうか。ならば数値で表現するのはおかしいことです。もしくはその数値に裏付けられる理論があるのでしょうか。理論がないものを定義とすることはできません。

　あと、ここ最近のご質問に一貫して現れているのは、あなたがいくら内面を重視していると文章では言っているつもりでも、実質は女性を記号(物）として見ておられるように強く感じます。定義とか、標準装備とか、戦略とか、作戦とか、イチコロとか、前のご質問ではものにするとかに、如実に現れています。全て机上の空論で、エロコメディーコミックのような発想です。そして、自分に都合のいい考えへの妙な自信と裏腹に、それでいいのかという不安(自信のなさ)が同居していることです。
　喫茶店やケーキ屋、教会、サークル(教室)、出会い系サイト以外の出会いの場を今後も考えてご質問しても、返ってくる答えは同じですので、異なる視点でご自身を見つめて欲しいと願います。

　何か思いつきましたら、またご質問下さい。その際は、ご質問の冒頭に、「yuka99ですが」と挨拶下さいますとうれしく思います。

　以上、このようなことを述べてしまい、yuka99さんへアドバイス・回答された皆様も、色々な意味で今後を心配なされるかもしれませんが、すみません。次のご発言にご期待してこの場を失礼いたします。

No.17 回答者： buleberry15 回答日時： 2004/03/19 23:09

女性に対し、閉鎖的で差別的な人かと思っていましたが、案外おもしろい人ですね！　今回のご質問は笑ってしまいました。

　会って、話をすれば案外「味」のある人タイプかな。と率直に思いました。

＞血がドバーとでているところを ・・
このストーリーの想像力の豊かなところは、周りを楽しくさせることも出来ると思いますよ。
「いや、実はこれがあなたの母性本能をくすぐる作戦だった・・！」なんて種明かしをしてくれたら、私は「？」と思いながらも「楽しい人だな。」と思うでしょう。
でも口半開きは「馬鹿っぽく、鼻炎持ち」っぽいのでしっかり閉じましょう。

「外見重視」はなかなか本質を見落としがちです。
顔が好みでなくても、まず女性と話をするきっかけを持つことです。
上記の条件はホントに「普通」ですよ。
成熟した普通の大人はみんなこんな感じですよ。
「いない！」と思う人は、自分がそうではないからです。

＞既に実践していることばかりです。
この条件をご自分もなさってるのですよね？（納豆の皿は洗ってるのね！？）
とりあえず、異性の居そうなところへ出向いてくださいな。

私はあまり彼と一緒に「手芸」はやりたくないですね・・。一緒にやるならスポーツがいいです。
（または「料理」。料理の出来る（やれる）男性はそれだけで尊敬してしまいます。）
異性には自分に無い部分に惹かれる場合も十分あるとおもいます。
手芸を一緒にやって、そのうち「手作り合戦・・。」なんてヤだなぁ・・。
「キミね、この布にはそのステッチより、この糸の・・。」なんて彼と競争するのは嫌ですねぇ・・。逆に知らないくらいのほうが「いい作品だね。売れるくらいじゃない！」って言ってもらえるのに・・。

　気になるのは、上記の条件には「健康」に関することは触れられていませんよね。
わたしだったらスポーツが好きな人がいいです。（男女とも。）上手くなくても、今は特にやらなくても好きな人。精神も健康的に思えます。

ところで、yuka99さんは最近「シェイプアップ」してますか？
最近の写真を見て「５年前より太ったなぁ・・。」なんてなってませんか？　
猫背になってませんか？　清潔感はありますか？
これを見ながら、ポカリスエット（砂糖ジュース）飲みながらポテトチップス一袋制覇してませんか？
体系は、その人の「性格」をも現しますよ。
まず、自分を磨いてください。
いい人がきっと現れます。

でも・・・家のなかでの「ミッキー」は許してね。

No.16 回答者： teahyun9 回答日時： 2004/03/19 18:38

＞ズボンのファスナーなども常にあけた状態だったり、口も半開きで、母性本能を徹底的にくすぐる作戦です。

これは、むしろ引いてしまいますよ（汗）

ちなみに、私は貴方様の（1）～（13）すべて満たしてます。友人も、たぶんすべて○の子が何人かいますよ。

私も含め、貴方様の条件を満たす友達が相手に求めるのは、「異性に対する性的な感情」というより、その人の性格や、感性、何か問題があった時にどのように対処して乗り越えていくか、などのその人の「人間性」です。
それが満たされていれば、自然と友人となり、そのうちに自然と付き合い始めます。
（私も今の彼氏も、人間性については周り方々からもお墨付きです）
貴方様には、その人間性を今以上に磨かれる事をお勧めします。

No.15 回答者： miagetegoran 回答日時： 2004/03/19 17:42

全く心配せずとも、大人気のyuka99さん★★★

皆さん真面目にご回答下さってますし☆
一応ここでは本気のお悩みと捉えまして。

陶芸教室も、手芸教室も、他の教室も、出来る限り挑戦されることをお勧めします。
どこで何が起こるか判りませんからね。
目ぼしい方がいらっしゃらなかったら、次々と転々とすることをお勧めします。
あらゆる可能性を広げるに越したことはないと思います。そうしたら、アナタにとって素晴らしい女性とたくさん出会えるかもしれません。選り取り見取りかもしれません。

アナタの条件に合う方と巡り合うという、第1ラウンドを通過しないと、人間関係を成り立たせる第2ラウンド以降には、進めないのですから。

ゴール(結婚はゴールではないと思いますが)まで何ラウンドあるか判りませんが、ご自身が納得されるまで、是非ガンバって下さい。いつになるかは分かりませんが？？？？★

根気よく探して下さい。
それだけです。
これは、誰にでも言えることです。
条件には、とことんこだわればいいと思います。ご自分の人生なんですから、妥協する必要は全くないですよ★

近々、30代の男性と4年間の恋愛の末、結婚いたします幸せいっぱいの20代の♀からでした。では、お先です(*^0^*)/

No.14 回答者： nyazira 回答日時： 2004/03/19 17:18

＞「陶芸教室」か「手芸教室」に通う予定ですが

どっちがいいですか？

う～～ん、実に難しいお尋ねですね。
私は「盆栽教室」のほうが可能性が高いと思うの
ですが・・・。

＞ これでイチコロでしょうか？

バッチリです。
心配せずとも、イチコロにならない人以外は
全てイチコロですよ。(^o^)丿