夫が株で借金を重ねてます

Question

自宅の預金から５０万渡し、自由に株取引を許していました。
その数年後、カード会社からきた明細を何気なく開けてみたら、キャッシングが２００万と。
それが一回目の発覚でした。（実は問い詰めたら他でも借入れしてました。）

そして昨日、ある所に５年程預けておいたお金１００万が
通帳に振り込まれたと数ヶ月前に手紙が来たので、主人の借金にあてようかとおろしに行ったら、無かったんです・・・

昨夜は修羅場となりました。

前置きが長くなりましたが、
主人曰く、借金を返す為には、投資するお金（元金？）が必要だと。
私が株がわからないばかりに、だまされている気持ちになります。

株って余裕資金がなくても、皆さんやっているものなんですか？
私が夫に確認しておかなければならない事はどんな事なのでしょう？
借金がかさむだけの様な気がして、不安です。
２００万程のお金は引き出せる額としてあるのを確認しましたが、
今迄の５００万位？のお金はどこに？

妻として、株を勉強しないと、対等に夫に詰め寄れなく、悔しい気持ちでいっぱいです。
我が家に泥棒がいるとしか思えません。

(1)株を続けてもうけたお金で返していくか、
(2)株をやめさせて、借金を返していく方がいいのか、
どちらが賢明だと思いますか？

夫は(1)だと言い切り、私は(2)で返していって欲しいのですが・・・

yas887 · Accepted Answer

再びNO.7です。
ご主人は冷静沈着なタイプということですが、それはあくまで普段の姿であって、少なくとも株取引を行う際には冷静さを失っていると思います。お金が絡むと冷静さを失うタイプは多いです。普段、おとなしく冷静に見えて、お金にもきちんとした人がパチンコや競馬となると、急に金遣いが荒くなることはよくあります。
　本当に冷静さを保っている人であれば、キャッシングして株を買うなど破滅への近道だとわかっていて、そのような手段は決して取りません。ましてや独り者ではないのです。守るべき家族があり、普通ならそれがブレーキの役割を果たします。ご主人も大の大人なので、頭ではそのことはわかっていると思うのです（わかっていないのなら、ただのバカということになってしまいます）
　でも株価が乱高下するのを目の辺りにした時に、理性が飛んでしまって感情で動いてしまうのだと思います。
　こういうタイプは株価が上がったら上がったで、「今は儲ける絶好の機会なのだから、思い切って大金をつぎ込もう」という思考に陥りがちです。「多少株価が上がったから、この辺で切り上げてもう株からは足を洗おう」という考えには至りません。どういう時に株の世界から退場するかというと、自己破産しないといけなくなるほど追い込まれた時です。過去のバブル崩壊やライブドア事件などを見れば、借金を重ねてまで株をしていた人の末路というのは自ずと頭に浮かぶと思います。
　12月まで待っても「待て、今やっとちょっと戻したんだからこれからなんだよ。今やめるなんてもったいない」と言い出しますよ。
　株をやってもいい条件は、よほどの才能（株価の動向を掴むのが上手い、または企業分析を行う才能に長けている）に恵まれているか、または余裕資金で株を買い、全体に借金はしないというルールを生涯守っていける人だけです。残念ながらご主人は両方の条件に当てはまっていません。できるだけ早くやめさせた方がいいでしょう。でなければ、今度はここで「自己破産について」ってタイトルで相談をしないといけなくなるかもしれません。

hororo07 · Answer

株で儲けるのは、簡単です。「安い時に買い高くなったら売る」これだけの事です。ではなぜ旦那さんは損をしたのでしょうか？この答えも簡単です。「買値より下がった時に売った」からです。

素人が、儲けるためには、「下がったら絶対に売らない10年でも20年でも持っている」これだけを守っていれば、30年後には、相当の高確率で、勝ち組にいられると思います。

もちろん借りた金では30年も持っていられないので、借金で株を買うのはバカのすることです。

uma79 · Answer

丁寧なお礼で、お答えした甲斐がありました。

＞「のうのうと家庭で知らんふりして生活していられるなんて信じられない。よく平気で生きてる」と言ったら、
＞「じゃあ死んでくる」と外に出ようとしたので、絶対死ぬ事はしないと思ってますが、また宗教に頼るのではないかと怖い思いもあり、

お気持ちは、よくわかりますが、感情をそのままぶつけては駄目ですよ。
「のうのうと家庭で知らんふりして生活していられる」は、ある意味才能で
これが出来ないと、自殺したりします。
けんかしても解決しません。まして夢で敵と錯覚されて、隣に寝てたら
首締められてたとか、追い詰めると人は、常軌を逸します。

＞ホント、妻の役目って親の役目じゃないかと思う時がしばしば。
お小遣いの使い方から説明？！って感じです。

おっしゃるとおりです。男は狩や魚釣りで一発当てれば３日食えると
体にしみこんでいます。（良く言えばロマンです）

繰り返しますが、口でいろいろ注意しても反発だけです。
家族で苦労して倹約生活が、唯一、彼を立ちなおさせる道だと思います。

uma79 · Answer

株は、余裕資金でやるもので、借金では駄目です。

借金が無くなり、余裕資金が５０万も出来たら、またやっていいと説得してください。
まず、夫の書斎等いないとき、調べましょう。元通りにするのがと面倒ですが。
それでも気づかれたら、お掃除したと言っておけば大丈夫＾＾；。

その後、けんかすると、本当の借金がわからなくなりますので、
勤めて優しく、他にもカードとかないのと聞きましょう。

借金全額をきっちりして、返し終わりまでは絶対株式やらないと
誓ってもらうしかないですよ。

食事も、鶏肉、卵とかに切り替えて、家族でがんばって早く借金
返すことを、がんばってください。
まともな男なら、女房が自分の負けで、食事まで、つましくして
くれていることに、感謝し、反省するでしょう。

現在相場が下落局面で、持ってるものすべて処分すると損かもしれませんが
もっと下がるおそれも大きいので、１日も早く全処分がお勧めです。

yas887 · Answer

具体的にどういう方向に持っていくかですが、まず現状では借金を返せるお金ができるまで売却させるしかないと私は思います。（そうすると全ての株を売り払うことになるかもしれませんが）

　借金はタダではなく金利を取られるので、早めに返した方がよいからです。金利以上に大きく儲ける保障などどこにもありません。時間がたつごとに借金というものはどんどん膨らんでいきます。

　もし、現在お持ちの株がさらに下落した時（あるいは株価が長く低迷状態となった時）に、ご主人にはどうやって借金を返すのか具体的なプランはあるでしょうか？株価の上昇に全てをかけているのなら、本気でやめさせないととんでもないことになります。

　私の意見としては、ご主人は株から金輪際足を洗った方がよいというものですが、それが難しいなら借金を完済した後に
再開してもよいという条件をつけてもいいかもしれません。それで一旦株を中断する、というわけにはいかないでしょうか。
　　ただし、再開した場合でも以下のことは絶対に守らせないといけません。
　１．借金は絶対にしない
　２．信用取引口座（証券会社から金や株を借りることのできる口座です）は開かない。既に開いているのなら閉じさせる。
　３．生活費等の必要資金には絶対手をつけない
　４．生活が苦しくなった場合、お金が必要になった時はいつでも株から足を洗う
これらの条件を破ったら離婚する、ぐらいのことは言ってもいいと思います。
とにかく今必要なことは株をやめて借金を返すことです。今の状況は典型的な破産のパターンであるということを質問者様も含め強く自覚してください。

mauchi · Answer

ご主人に株の事を説明してもらう。
というのはどうでしょう。
少々『危険』ですが、あなたが納得できるまで説明してもらう。
よく分からないけどそういうもの、と判断しないで
よく分からないから、分かるまで説明させる。
納得させられないのであれば、
ご主人の株の知識が不足しているせいだ。
と言い切り、知識不足なのに利益は出せるのか。と詰め寄る。
出来れば第三者が居てくれればさらに良いですね。

mitigusa · Answer

こんにちは　

　昨日の暴落で　そんな人も沢山居ると思いますし
　時々話題に上る　ライブドアショックや
　昨年の　ピークから　緩やかに　下降してきた
　株価から　そんな人も沢山居ると思います。

　そして　株に一旦手を出してしまうと
　破産するまで　中々　辞められないのも事実です。
　パチンコ依存症に　近いかも知れません
　多分　この時点まで続けられていた（確認した大部分が借り入れかも知れませんが）
　まあ・・それは　それで諦めが悪いのと
　それなりに　リスク管理は出来ていたのかも知れません

　で・・・　今後どうするか　話し合いですが
　上記の事を　念頭に置いて　歩み寄らないと　
　話し合いが長期化して　疲労だけが残りますから

　今の生活に支障が無いので有れば

　まず　これ以上　借金しない対策と
　今までの　借り入れ金の洗い出しが
　先決ではと　思います。

　それを　踏まえて
　
　借入金の返済計画を話し合いをして下さい。

　当然　証券口座に　200万有れば
　300万の　損失となっている筈ですが
　これが　実損なのか
　含み損なのかは　把握しないといけません

　この辺は　株式を知っている　第3者に間に入って貰う必要が有るかも知れません。

　兎に角、これ以上出血（借り入れ）しないように
　対処する事が　先決ですから
　金銭管理が　旦那さんになっているのなら
　その主導権を　貴方が完全に掌握するように話し合う事が
　重要だと思いますよ。

　そこに　方がついてから　次のステップ

　1か2の選択への　話し合いになりますが

　いずれにしても　今の地合で
　持ち株（現物であれば）処分するのは
　時期が悪すぎます・・・
　このまま　ご主人の持っている銘柄が買値にすんなり
　戻すとも思えませんが（購入金額にも寄りますが）

　事を早急に　白黒つけるのは　難しいと思いますので
　その辺から　手をつけて下さい。

　まあ　大前提は　今早急に　何とかしないと
　実生活で　生活が破綻しないと言う過程が有っての話ですが・・。

　直ぐ辞めさせてと言う　否定的な意見が多かったので
　あえて書きましたが・・。

　考え方として　

　　多分最初に　奥さんが許した　50万と言う金額は
　　趣味の範囲　家計に影響を与えない範囲でと言う事でしょうから

　　もう一度　この原点に戻れる様に　話し合いをして下さい。

　　最後に
　　「始めた　当初利益が出て　お互い喜ん事は無いですか」

　　これが　有るので有れば
　　やはり　最初から完全否定は　やはり無理が有ると思います。
　　また　我々が　今後　貰う年金も
　　株式で運用している　部分も有りますからね・・

　という事で　ご主人より　意見書いて見ました。

yas887 · Answer

（２）以外ありえないでしょう。結局、借金をしないと株を続けていけないなんて、ご主人には株の才能は無いと証明しているようなもの。（ここでいう株の才能とは、株で儲ける才能と常に冷静でいられる才能のことです）
　ご主人はすぐに熱くなるタイプでしょうか。株で借金を重ねる人はそういうタイプが多いです。そのようなタイプの人が株で財を築く可能性は極めて低く、ほとんどが破産します。
　ご主人が株の理論武装で質問者様を言いくるめようとしても、「じゃあ何で借金ばかりなの？！知識があっても全然成果が出ないじゃないの」とでも言えば言い返す言葉は無いのではないでしょうか。あとはどれだけ自分が不安でいるのかを訴えてみるとか。
　それでも変わらないなら、もっとキツい荒療治が必要かも知れませんね。

wegogogo · Answer

こんばんは。少し深刻な問題ですね…

私の友人の夫婦間でも同じような経験がありました。
個人的な意見になりますが、私も(2)の方が賢明だと思います。

株に絶対はありませんので、余剰資金で配当金や優待狙いの保有なら
問題ないと考えますが、これも経済的に余裕がある場合の話です。

もしもご主人さんが株トレードで利益を出していたら
momotaro11さんも、悩む必要はありませんので今すぐに株をやめさせて
借金を返してしまう方がメンタル的にも楽なのではないでしょうか。

参考URL：http://www.toushikomon.net/

hotarunopi · Answer

（１）とか（２）とか、どちらというより、
まず、あなたが一番信頼できる人に連絡し、最低３人で、冷静に話し合ってください。
信頼できる人がいなければ、２人で証券会社に行って、証券会社側の説明を聞きつつ判断して下さい。
ただ投資のシステムから言って、時間は明日の午前中まででしょう。

それと予測もかねての予備知識ですが、夫がやっているのは株ではありません。
株なら、５０万円分買って、それがどんなに下落しようと、
最悪会社が倒産しても、元金０円になるだけで借金になることはありません。

しかし世の中には先物やＦＸなどレバレッジ商品があります。
レバレッジとは「テコの原理」のことで、元金の何倍もの金額の取引を行うことです。

まあ、だいたい以下のような流れでしょう。
１）５０万円を証拠金にして、１０００万円の品を買う。
２）１０００万円の品が８００万円に下落して、追加の費用１５０万が必要になる。
３）追加の費用１５０万を払ったが、８００万がさらに下落し７００万になった。
４）そこでさらに１００万を追加して支払う必要が出てきた。
５）一時的に１００万払って、７００万の品が１０００万まで戻ればチャラ。
以上、かなり簡略して書いてます。

「もうすぐ値段が戻るはずなので、一時的に１００万払ったほうが良い」というのが夫の理屈でしょう。

まあいずれにしても、投資は止めさせるとして、その止めるタイミングに関しては、話し合いの余地はあるでしょう。

夫が株で借金を重ねてます

再びNO.7です。

株で儲けるのは、簡単です。

丁寧なお礼で、お答えした甲斐がありました。

株は、余裕資金でやるもので、借金では駄目です。

具体的にどういう方向に持っていくかですが、まず現状では借金を返せるお金ができるまで売却させるしかないと私は思います。

ご主人に株の事を説明してもらう。

こんにちは

（２）以外ありえないでしょう。

こんばんは。

（１）とか（２）とか、どちらというより、

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　再びNO.7です。

　具体的にどういう方向に持っていくかですが、まず現状では借金を返せるお金ができるまで売却させるしかないと私は思います。

こんにちは　