蚊論争について。

「蚊が刺しただけ」と「蚊が刺したようなもの」
この違いが判りません。
きっと「込めてくださった思い」は同じ方向と考えているのですが、
それも違うのでしょうか？

よろしくお願いします！

No.4 回答者： bragelone 回答日時： 2009/01/31 00:14

　No.３です。

　つつしんで　お詫び申し上げます。
　ひとによって　受け取り方は　ちがうのだと　知りました。
　★　それはそれで、「蚊に刺された」と軽々しくは扱えませーーーん！と初っ端は思いましたが。。。

　☆　サビーヌさんの
　▲　でも、私はいつまでも『犠牲者』でいたくはありません。
　☆　という発言に　わたしは　共鳴しましたので　《・・・ようなもの》という喩えでの言い方を避けました。
　その意味は　もしそのように表現するなら
　○　《あぁ　あの犠牲者だったサビーヌさんでしょう？》
　☆　という含みが　出ると思ったからです。ですから　そうではなく
　○　《蚊が刺しただけ。何もなかった。せいぜい　その夢を見ただけです》
　☆　という――たしかに　時間を元に戻すかのような強引な――意味合いが　よいと思ったものでした。

　でも　ひとによると知りました。分からないものですね。ありがとうございました。申し訳ありません。つつしんで　お詫び申し上げます。

この回答へのお礼

いいえ、謝らないでください。
あの一言で私は「光」を見たのですから。＾＾

ちなみに、同質問＃47
＞　あなたも　蚊となって刺したということです。
こちらの理解の方が先であったように記憶しています。
あ。。。私も何らかの「痛み」を返していたのだな、と。

被害者に向かって「被害者から加害者へ返した害」を諭す人ってなかなか居ませんもの。（あ。。これも意図なさったのと違う解釈でしょうか？大汗）

でもでも、
小さな受け取り方の違いはあっても「気持ち」は伝わるのだ、と確信しました。＾＾
文章から善意／悪意／人柄を読み取る事にかけては自信がありますので。
だからこそ、何度も読み返し、理解に挑む力が湧いたのですから。

私の文章読解力はまだまだですね。。。精進します。
ありがとうございました。

お礼日時：2009/01/31 00:38

No.3 回答者： bragelone 回答日時： 2009/01/30 10:21

　yukkinn66さん　こんにちは。

メフィストーフェレスです。

　ベルギーで起きたその種の事件の被害者であるサビーヌ・ダルデンヌさんが　次のように語っているそうです。
　○　ヰキぺディア：サビーヌ・ダルデンヌ
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%93% …
　○　来日したときの会見
　　http://www.sonymagazines.jp/new/sabine/report.html
　▲　（後者のサイトからの引用です）　～～～～～～～～～～～～～
　記者の質問　：　自分から一歩踏み出し、ハンデを打破していく強い意志はどこからくるのですか？

　Sabine ：　 もともと負けん気が強い子どもでした。“かわいそう”と同情されると反発したくなるんです。
　自分は一生懸命忘れようとしているのに、町を歩くと見知らぬ人から「かわいそうに」とか「辛かったでしょう」と腕をつかまれ、声をかけられることが、度々ありました（今でもあります）。

　でも、私はいつまでも『犠牲者』でいたくはありません。誰にでも不幸は訪れます。
　一度あった不幸に哀れみをかけられ、そこにどっぷりはまっていたくはありません。
　一生、犠牲者として生きていく必要はありませんし、そんな気もありません。
　いつまでも『犠牲者』として生きていたら、その先の人生を無駄にしてしまいます。
　事件のことを忘れることはできませんが、自分の中で区切りをつけることで、自分の過去にうち勝っていきます。

　この本を書くことによって、過去に起こった事実として、事件の形跡を残すことはできましたが、
　これから始まり続いていく未来に、この不幸な出来事は関係ありません。
　普通の女性として、幸せをつかむために前進していきたいです。
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　☆　《つらかったでしょう？　でも　〈蚊に刺されたようなもの〉よ。そうでしょう？　がんばってね　！》と言われたら　かのじょは　どう受け取り　どう反応するでしょうか？

　*　ちがいが分からなかったなら　知らなかったことですから　いわゆる善意に入ります。

この回答へのお礼

こんばんは。
当事者のbragelone様からの直の説明はとても嬉しいです。
ありがとうございます！！

＞《つらかったでしょう？　でも　〈蚊に刺されたようなもの〉よ。そうでしょう？　がんばってね　！》

え？そんなの無かった事にしちゃいなさいねって事？そんなの無理よ！！。。。でしょうか。。。
でも、それは「後から付いて来た思い」です。
受け取ってすぐは、ひたすらあの方の「暖かい心／善意」を私はとても嬉しく心強く思いました。＾＾

もう一方は、
《つらかったでしょう？　でも　〈蚊に刺されただけ〉よ。そうでしょう？　がんばってね　！》。。。となるのですね。

それはそれで、「蚊に刺された」と軽々しくは扱えませーーーん！と初っ端は思いましたが。。。汗汗！＾＾
「それ迄に積み上げた信頼」と言うのはこういう時に強く力を発揮しますね、「きっと何か意味が有るんだ！」と読み返せましたもの。＾＾

あちらもこちらもお心遣い頂きまして、ありがとうございます。



＞メフィストーフェレスです。

何だっけ？聞き覚えが。。。と調べてみたら、ゲーテのファウストの悪魔さんなのですね。
何故か少しお茶目な悪魔の印象が有るのは、何処かで適当な物語でも読んだのかしら？と不思議です。何故だろう。。。？？？

お礼日時：2009/01/30 23:53

No.2 回答者： miko-desi#2 回答日時： 2009/01/29 20:53

だいたい同じ方向の思いという気がします。

だいたいということは近似値であって現象の正確な描写とも、思いの実感の全体を描写したものではないかもしれません。
人間は直感があります。素朴に見たまま表現するにしてもある部分は無視している。
無視できるほど影響が小さいものとか、その説明の時には知らない実感であったので無視されたもの。

「～のようなもの」は実体のことではなく描写で、いくら優れた描写といえど存在を超えることは出来ない。存在すら偽である。
偽であっても必要とされる関係がある。礼儀であり、代用品であり、無責任であり、欺瞞であり、滑らかなこと、憂うこと。

この回答へのお礼

miko-desi様、度々お世話になります。

「込められた思い」については
＞だいたい同じ方向
＝善意ですね。＾＾

そして、私が「だいたい同じ」と感じた／感じる理由は、主に
＞その説明の時には知らない実感であったので無視されたもの。
が第一です。でも
＞無視できるほど影響が小さいもの
とも思います。＾＾

＞いくら優れた描写といえど存在を超えることは出来ない。存在すら偽である。
＞偽であっても必要とされる関係がある。
その「必要な関係」を結果として無視してしまった、と言う事で、あの方は謝られたのですね。
何故謝りなさるのか？判らなかった不甲斐無い質問者だったのですね、私は。。。

丁寧にありがとうございます！！

お礼日時：2009/01/30 23:34

No.1 回答者： neKo_deux 回答日時： 2009/01/29 13:44

> 「蚊が刺しただけ」

蚊が存在する必要がある。
実際に蚊に刺された状況。

> 「蚊が刺したようなもの」

蚊は必要ない。

この回答へのお礼

neKo_deux様、回答ありがとうございます！

とても判り易い説明でハッとしました。
「蚊」そのものの存在の有無、に違いがあったのですね。。。
いやはや、それすら気付いていなかったとは。。。

本当にありがとうございます！！

お礼日時：2009/01/30 23:16