東京から兵庫、岐阜へ。

Question

９月の初めに東京から兵庫県の有馬温泉、岐阜県の下呂温泉へ三泊四日前後で一人旅を考えていて、交通手段は青春１８切符と部分的に新幹線（東京～新大阪間、ワイドビューひだ、名古屋～東京間）を使って行こうと考えています。

温泉以外にも竹田城跡、白川郷、さんまち通りor群上八幡は絶対行きたいと考えていて、途中駅としてできたら姫路城や彦根城も行ってみたいです。

白川郷に関しては高山駅か下呂温泉からのバス利用を予定してます。

そこで悩んでいるのが以下の点。
1.観光順路（今のとこ初日は新大阪12時着の新幹線を予定してます）
2.有馬温泉～下呂温泉間での宿泊先（どこか一泊しないと観光する時間がないと思うので途中にどこか温泉地があれば教えて下さい）
3.ほかにどこかおすすめの観光地やグルメ、宿をご存知でしたら教えて下さい（兵庫、岐阜以外でも途中駅でしたら大丈夫です）
4.三泊四日ではゆっくり観光できないのか
5.青春１８切符不要？

分かりにくい文面で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

kotaro-h · Accepted Answer

白川郷は世界遺産になる前は日本の三大秘境と呼ばれて交通の不便なところでした。
今は、東海北陸自動車道が走り、車では行きやすくなりました。
高山本線の走っている谷と、白川郷のある谷は、離れた谷で間に大きな山脈が走っています。
私は３０数年前に富山の庄川水系から登って行きましたが、運転の困難なところでした。
昨年久しぶりに、再び富山県側から入って、環境が一変したのに驚きました。
その後は高速で帰っています。

今、バスでどのくらいかかるかを見たら、高山から1時間で行けるようですね。
下呂から白川に行くバスもありますが、２時間２０分以上乗るのは疲れるでしょう。
高山本線の時間を調べて、下呂から高山は青春18利用。
むしろ下呂は入湯だけにして高山で泊まり、バス往復で白川郷に行かれてみては。
白川郷は２時間見ておけば良いでしょう。
実際の交通はかなり不便です。

それから中央本線南木曽の土砂崩れで、木曽路に行く「しなの」が全部運休中。
木曽から下呂・高山方面に行き先を変えた客が、この夏は押し寄せていると思います。
旅というのは、不確定要素があるから面白いので、基本プランは、先に提案した
姫路スタートでどうでしょう。
白川郷と、竹田城では、スケールは圧倒的に白川が上ですが、あそこはピンで行く所です。
抱き合わせでは、下呂・高山か、南砺の温泉が面白く、関西旅行の帰りでは
少しもったいない気もいたします。

kotaro-h · Answer

関西人です。

姫路まで新幹線で来て、まず姫路城。
姫路駅から青春18使い播但線で終点和田山の手前の竹田で降りて、竹田城見物。

１日目の宿泊は豊岡の近くの城崎温泉か、出石でどうでしょうか。

２日目は山陰本線で上りに乗り福知山に出ます。時間があれば福知山城を見に行きましょう。

福知山線で大阪方面へ。三田で神戸電鉄に乗り換え、有馬口で乗り換え有馬温泉到着。
ここで１泊。

翌朝早く発てるのなら、新大阪行きのバスに乗るか、福知山線で大阪に出て朝８時頃の、大阪発飛騨古川行きの「ワイドビュー飛騨」に乗れると、後の旅が非常に楽です。

下呂温泉以降は帰りの新幹線でゆっくり思い出にひたりながら戻ってください。

なお竹田城は駅から近いけど、大変な難所です。タクシーで上がれるところまで行ってもらい、所要２時間みてください。

失礼致します。

yotawan · Answer

有馬、下呂、竹田城跡、白川郷、さんまちor群上八幡を外さず、
できたら姫路城や彦根城も…。

多分詰め込み過ぎです。３泊４日ではムリがあるように思います。
全体的に移動時間が多い分、観光の時間が削られてしまいます。
特に竹田城…。

行きたいところはすべてのんびり散策しながら見て回りたいところ。
駆け足で回っても仕方がありません。

私ならバッサリやって、

１日目
東京→（新幹線）→名古屋→（名鉄）→
美濃太田→（長良川鉄道）→郡上八幡観光（泊）

２日目
郡上八幡→（岐阜バス）→白川郷観光→（濃飛バス）→高山（泊）

http://www.gifubus.co.jp/highway/express/shirakawa.html

３日目
高山→（濃飛バス）→新穂高ロープウェイor乗鞍畳平or上高地
→（濃飛バス）→高山→（濃飛バスorJR）→下呂（泊）

４日目
下呂観光→（JRワイドビューひだ）→
米原→（JR）→彦根→（JR）→京都→（新幹線）→東京

とかにします。

この日程の場合１８きっぷは必要ないでしょう。

もちろんこれは、あくまでも「例えば…」というものです。
有馬はハズせない等あると思うので参考までに。

tckeiba · Answer

帰りの高山からやもしくは行きの新大阪までを１８きっぷ使用でいくのであれば使う意味はあると思いますが。基本的に全行程を使用しても４日間なので１日余りますよね？まあ、それを売ればいいのですが。

使う日数分の１８きっぷだけ都合よく手に入れることができているならいいのですが、質問者さんの予定だと
１８きっぷを使うのは有馬からの移動の新大阪から名古屋（というか岐阜）までの１日分しか使わないと思われます。（下呂からの帰りを１８きっぷで行くならもう１日分は使うことになりますが）
なので１８きっぷの１日分（もしくは２日分）だけを手に入れられないのであればこれは不要で、通常の
乗車券の「新大阪－下呂（高山）」までの切符で良いと思われます。
それで、下呂・高山への特急利用は名古屋まで行かずとも岐阜駅からでイイですよ。

書くのが後になりましたが、新大阪から有馬温泉までは直行バスが片道７７０円で出てますので、途中まで
（宝塚駅等）鉄道を使う行き方もありますがこのバスにしたほうが良いと思います。

一応参考までに有馬から下呂までの途中まで１８きっぷを使った行程を書くと
有馬温泉　８：４０発　－　新大阪　９：３１着　バス
新大阪　　９：４９発　－　野洲　１０：４２着　新快速
野洲　　１０：４４発　－　米原　１１：１９着　快速
米原　　１１：３０発　－　大垣　１２：０３着　普通
大垣　　１２：１１発　－　岐阜　１２：２２着　普通
ここで岐阜で降りずに名古屋まで行って名古屋から１２：４８発の「特急ワイドビューひだ」に乗れないことはないですが、乗り換え時間は５分しかありません。なので岐阜で降りて岐阜から乗りましょう。
岐阜　　１３：０６発　－　下呂　１４：２３　高山は１５：０６着になります。
新大阪から岐阜まで１８きっぷを使っても１泊するまでのことは無いと思いますが・・・・２日目に白川郷に行かず下呂温泉か高山に泊って３日目に行かれてはどうでしょう？
下呂まで行く途中に竹田城や姫路城・彦根城を廻るとなると２日目は大阪か京都もしくは琵琶湖周辺の温泉（例えば雄琴温泉）に宿泊したほうが良いですね。で、３日目に下呂か高山から白川郷を目指すとイイです。
あと、大阪（新大阪・京都）から朝７：５８発（平日）の「ワイドビューひだ」が出ていますので、大阪から
でしたらこれを使うのもありです。（ただ、有馬温泉からこの特急に乗るのは７時すぎに有馬から出発しないといけませんのでオススメできません）

東京から兵庫、岐阜へ。

白川郷は世界遺産になる前は日本の三大秘境と呼ばれて交通の不便なところでした。

関西人です。

有馬、下呂、竹田城跡、白川郷、さんまちor群上八幡を外さず、

帰りの高山からやもしくは行きの新大阪までを１８きっぷ使用でいくのであれば使う意味はあると思いますが。

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