GZ37だとそのまま差し換えOKですか？ 電圧上昇は? 音質の変化はありますか？

GZ37だとそのまま差し換えOKですか？
電圧上昇は?
音質の変化はありますか？

No.4 回答者： kuroshiba999 回答日時： 2018/01/27 13:58

再びＮｏ．１－２－３です

ＴＲＯＮＡＬ－３００Ｂ少ししらべてみました。
ここは製造メーカーではなく、世界中から真空管を集めて自社ブランドをつけて販売している商社のようです。３００Ｂは数種類あるようで、画像検索してみたらチャイナ製とロシア製の画像がありました。チェコ製はないようです。
プスバンー３００Ｂはチャイナ製です。以前、チャイナは４社（みな公営企業）で真空管を造ってましたが、今流通している球をみると大手は２社で、よく分からない小さなガレージメーカーみたいなのがたくさんあるようです。

整流間の内部抵抗ですが、下記の順に高くなります。

５ＡＲ４⇒５Ｖ４Ｇ⇒５Ｕ４Ｇ⇒５Ｙ３ＧＴ（８０）⇒５Ｒ４ＧＹ⇒ＷＥ－２７４（Ａ，Ｂ）
中古でも８マン以上するＷＥ－２７４ですが効率では低いです。
実は自分も５Ｒ４ＧＹは大好きでしてＮＬ－５０や２Ａ３のアンプで音のバランスが良かったので使いました。そのままＶＴ２５に変えたら巷で言われるようにかなり高域に偏った音でした。実際のアンプの回路は１２ＡＸ７のＳＲＰＰドライブ
です。（質問者様のアンプと同じですね。）ＳＲＰＰといってもμフォロワーといわれる上下の間に結構高い抵抗器を挟むもので出力インピーダンスがけた違いに下がって歪もかなり低くなります。μフォロワーで検索してみて下さい。興味深いデーターが見つかるとおもいます。これにカソードフォロワーをあいだに入れたら出力が３倍以上になって音のバランスがとても良くなりお気に入りのアンプになってずっと使い続けてます。３００Ｂなどと違ってフィラメントが電球のように輝くのがたまりませんね。

真空管アンプの良さは小さな音でも割とはっきり聞こえることだと思います。真空管の古いラジオも使ってますが、寝る時に小さな音で鳴らしてるのですがホント小さな音でも聞こえてきます。トランジスタラジオだとん、んん、んんん～～～な感じでよく聞こえず、だんだん音量が大きくなってしまうんです。
原因は２つある気がします。
一つはＮＦＢです。真空管アンプでも多極管そのままで使うにはオーディオアンプではできないのでＮＦＢをかけますが、１０ｄＢ以上かけると半導体アンプと同じようにちいさな音（細かい音）が聞こえにくくなる感じがします。だいぶ前、無帰還のトランジスタアンプを試作してみたことがあります。２Ｗくらいしか出ないのでまともに使えるものではなかったのですが、真空管アンプと同じような小さくてもハッキリした音でした、でも半導体アンプはクリップさせるとバリッと音がわれるので出力はかなり大きくしないと使いにくいですね。無帰還で大きな出力を出すのは不安があります。電源電圧が高くなりますのでスピーカーの中点の変動が大きくなるので。

二つめは真空管は高電圧で動作させていることだと思います。
３００Ｂアンプで例えば５Ｗの出力があるとしてこれは約電圧で６，３Ｖ（８Ω）です。出力トランスの１次インピーダンスが３，５ＫΩだとトランスの１次側は１２６Ｖの電圧になります。回路としては結構な交流電圧で動作に余裕があります。トランスは言われているような帯域が狭いとか微小信号の能力がーーーーはないとおもいますね。実際、プロが使っている高価なコンデンサーマイクの出力にはみんなトランスが入っているし、ＭＣカートリッジ昇圧トランスでもいいものでは音質に不満はありませんね。ましてや出力トランスみたいに１００Ｖ以上で動作しているトランスなんて余裕しゃくしゃくです。


あんまりムリな動作をさせなければ真空管はけっこう長持ちします。バリバリ使いたい方は予備球を多めにストックしておけばいいでしょうが、今はそこまでムリさせて使うことはないと思うので気に入った球は２～３ペアあれば十分でしょう。
たぶん、たぶんですよ。最後まで残る出力管は６ＣＡ７（ＥＬ３４）だと勝手に予想してます。昔から今までギターアンプに大量に使われていて、彼らの使い方だと半導体アンプに代わるのは難しいです。ギターアンプはアンプと名前がついていても楽器の一部でアンプのひすみ込みで音作りされます。エフェクターなどで真似ることはできるのかもしれませんが、難しいでしょうね。６ＣＡ７三結はオーディオアンプでも素直な音で、試してみる価値　大です。３００Ｂ並みにプレートに４００Ｖくらいかけると７Ｗ近く出て出力的には３００Ｂ並みです。値段も比較的安く、近代管なので最大定格で使う前提で造られています。１，０００時間くらい余裕で持つでしょう。

お互い、真空管を楽しみましょう。

この回答へのお礼

なるほどです、いろいろ知らないことばかりで大変参考になります
ありがとうございます！
そうですね 難しいことはともかく 真空管の音に聴き惚れたいと思います♪
いろいろありがとうございます、わからない事があればいろいろお尋ねするので 今後ともよろしくお願いします。

お礼日時：2018/01/27 19:59

No.3 回答者： kuroshiba999 回答日時： 2018/01/25 19:53

No.1,2です

３００Ｂアンプがヘッドホンアンプだなんてスゴイですね！！！
贅沢ですが３００Ｂはとてもバランスがとれた音なのでヘッドホンアンプには最適ですね。
ちょっとイイ話を.........
ロシア製２Ａ３　最近造られているソブテック（ＥＨ　エレクトロハーモニクス）が３００Ｂと似ています。１ペアもってて少し聴いたら古い以前の並列プレートの２Ａ３より爽やかな音で３００Ｂに近い感じでした。スピーカーで聴くならフィラメント電圧が２，５Ｖなので直流点火の必要もなく試してみる価値大です。だんだん値段が上がってきているのでいまは造ってないかもしれません。

スピーカーは６Ｇ－Ｂ８アンプですか
近代（といっても３～４０年前ですけどね）に開発されたビーム菅はほんとパワフルな音ですよね。ビーム管の元祖６Ｌ６はわりとサッパリとした音なのにえらくちがいますよね。自分も若いころ６５５０をＵＬ－ＰＰでウーファーぶんぶんならしてました。歳とってきたら大きな音で音楽聴くが無くなり先に回答したようにＶＴ２５アンプで十分です。
６ＣＡ７はとてもいい真空管ですね。いろんな真空管を多数使ってきましたが多極管（三結も含めて）でバランスがいいですよね。たぶん、ギターアンプで一番多く使われているのではないでしょうか。エレキギターを弾く方はバリバリのミュージシャンなので音への拘りはオーディオマニアの比ではありません。彼らに認められているからこそいまだ生産が続けられてるのでしょう。大きさの割に電気大食いですがこれがイイ音をだす秘訣なのかもしれませんね。真空管全盛期はあまり話題になりませんでしたが（日本では松下電器が元祖でＮＥＣと日立がポチポチ造ってました。松下電器が昭和５４年に真空管製造終了する際、最後まで造っていたのが６ＣＡ７です。ちなみに東芝が昭和５２年真空管製造終了まで造っていたのはＵＹ－８０７でした。８０７なんて戦前に開発された球です。こんな長い間生産を続けていたことがオドロキです。なんか古い高周波加熱機の保守用だったとか........東芝はいまでも真空管を造ってます。電子レンジのマイクロ波を出すマグネトロンや、だれでもお世話になってるレントゲンをとるときに必要なＸ線照射管など興味深いですよね。マグネトロンはだんだん半導体に代わっていくかもしれませんが、Ｘ線照射管だけは半導体には置き換えできないのでずっと残ると思います。いろいろある東芝ですが昔から蓄積されている技術は大切にしてほしいものです。）

ＮＬ－５０について
昔々の５０という球の再開発球か？として売り出させたみたいっだのですが、当初からフィラメント電圧がおかしいのではないか？動作が５０と全く違う？？どう見ても３００Ｂに近い？？？　？？？？　？？？？？　？？？？？？？？？オーディオ雑誌　ＭＪ無線と実験誌で大騒ぎしてましたね。結局、真空管専門家の大塚さんというライターがこれは現代版１枚プレートの６Ａ３でプレート損失が３００Ｂと同じであると断定してました。いまは造ってないので値段が古典球なみです。いまためすなら先に書きましたソブテックや中国製の１枚プレートの２Ａ３でいいでしょう。

ＶＴ２５について..........
とっても古い古い球で元祖は１９２１年にラジオ（もちろんＡＭ）放送が始まったころアメリカＧＥ社が発売した一連の球の一つでＵＶ２０２が原型です。特性を変えることなくＵＶ２０２→１０→１０Ｙ（ＶＴ２５　軍用管でプレート損失１２Ｗから１５Ｗへ増強）→８０１（高耐圧化４５０Ｖ→６００Ｖ　プレート損失１５Ｗ→１８Ｗ）と１９４５年まで造られていました。間にＶＴ２５Ａという似た球がありますがフィラメントがタングステンではなく、３００Ｂと同じコーティングされたフィラメントでもとのＶＴ２５みたいに光りません。造りも全く違い、同じ造りをした球はＶＴ５２でしょうか。ＶＴ５２はスペシャル４５といわれましたが当時は４５という直熱３極管が人気でこれの軍用管として造られたようです。同じような民生管はありませんでした。アメリカ球のＶＴ～～～はすべて軍用球で信頼性が特別重視で造られます。（あたりまえですね。重要な通信しているとき、いきなりプツッ　　　では話になりませんからね）どれも高価ですが、いまヤフオクなどでみられるＶＴ２５ＡはみんなＷＥ（ウエスタンエレクトリック）製か部材を使ったＯＥＭだと思います。ＷＥ，シルバニア、ウエスチングハウス製がありますが、酸化物フィラメントの特許を持っていたのは当のＷＥしかなかったしプレートの形や表面処理がどの球も同じです。アメリカ球のＳＴ管のガラスの規格が厳密なのかどこのメーカーもほとんど寸法の違いがないので球内部の造りをよ～～～～く見ないとメーカーの違いはわかりませんね。それくらいメーカー間の技術力に差が無かったのかもしれません。それに引き換え当時の日本はヒドかったです。ラジオに使われていた民生管（ＵＺ－６Ｄ６，１２Ｆなど）は丈が１センチ違うし、同じメーカーでもロットで形が違うなどメチャクチャでした。日本の工業製品が安定してきたのは昭和３０年代にはいってからです。（詳しいことを日本製３００Ｂ　ＨＦ－３００Ｂを当時造った岡谷電機の方が例のＭＪ無線と実験誌に暴露してましたwwwww）
ＶＹ２５は３０年くらいまえは１本１０００円でうられていて、秋葉原の電気街では５００円なんてのもありました。それほどたくさんあったんです。今では１本１マン前後ですがある意味３００Ｂより古い真空管です。３００Ｂは１９３〇年ですがそれより１０年前に造られ戦後まったく造られていませんからね。自分が使っているＶＴ２５はＧＥ製ですが、造りをみると１９３０年代製です。初期のころですね。真空管は中が見えるので使われている部材や構造を見ると造られた年代がわかるオモシロイ”部品”です。ラベルは消してゴマかすことはできますが、さすがに真空の中身までは造り変えることはできませんよね。ほんと真空管はおもしろいです。
もっと書きたいことあるので締め切らず、お返事下さい。


酔ってきました。



失礼します

この回答へのお礼

球に詳しいのでビックリです、生い立ちと歴史…
奥が深いんですね〜♪

今 使ってる300BはMJ誌の300B聴き比べで評判の良かったトローナルの選別球とプスバンです、トローナルは指摘どうり良い音ですが、プスバンは高域がキンキンするのと低域の量感があまり無いような気がします。

5U4GBを挿すと370Vで60㎜Å位流れるんですが、5R4GYに挿しかえると45㎜Å位しか流れません、やはり5R4は内部抵抗が大きいんでしょうかね？
音量的にはあまり変わらないので気にしてませんが…
ただ 音は5R4GYのほうが良くきこえるのでそのまま使ってます

いつも思うのですが…
やはり真空管はいいですね〜

透き通る透明なガラスとその微妙なフォルム、その中に灯るフィラメントの優しい明かり…
そしてその中から出てくる魂の歌声や音色…
人の感性を揺さぶるのはやっぱりアナログです!
癒されて、感動する！

真空管…万歳〜♪

お礼日時：2018/01/27 00:41

No.2 回答者： kuroshiba999 回答日時： 2018/01/24 08:46

Ｎｏ．１です

３００Ｂのアンプですか
ＧＺ３４（５ＡＲ４）は整流管の中で最強で、これより内部抵抗が低い整流菅はカラーテレビで使われていたダンパ管しかありません。

今までいろいろな整流菅を使った経験からだと（電流にもよりますが）

GZ３４・・・Ｂ電圧×１，２５倍
５U4G・・・・B電圧×１，１～１，１５倍（GZ３７はこれくらい）
5R4GY・・・・B電圧とほぼ同じ

２A３シングルステレオアンプで電流は全部で１３０mAくらいなので３００Bアンプより少なめですね。普通、３００Bシングルだと３５０V×７０mAくらいでしょうか。

トランスのB電圧は４００Vはほしいですね。
３００Bの保護のためディレーをかけるには防熱管が一番ですが見た目がちょっと貧弱ですもんね。いい整流菅があります。中国製であんまり品質はよくないですが、２７４Bとして３００Bと同じ大きさの球が割合安価に売られています。ちょっと使ったことがあったのですが、特性は５U4Gとほぼ同じで、フィラメント電流が２Aと5U4Gの３Aより小さいです。

タイマーなど使わなくても直熱整流管でディレーをかけることができます。フィラメント点火をトランスの５V端子に直接つながず６，３Vから抵抗で電圧を落とし供給します。０、何Ωでもトランス直より確実に電源側の内部抵抗が上がるので立ち上がりがおくれます。

スピーカーにもよりますが、３００Bはフィラメントを直流点火しないとハム音がでるのでこれも６，３VをSBR（ショットキーバリアダイオード）で整流し間に電圧調整用の０、何Ωを入れ、できるだけ大容量（2.200μFくらいでもハム音は出ませんが）コンデンサーで平滑します。多量の突入電流が最初コンデンサーに流れ３００Bの保護になります。

だいぶ前、NL-50という大きさや中身が300Bそっくりでフィラメント電圧が6.3V－１A、特性は2A3というヘンな球があって、結構長期間使ったことがありました。電源は先に説明したようにあちこちに抵抗を入れて電圧をドロップさせて使いました。数千時間問題なく使えました。いまはVT25(10V)シングルアンプに代わってますが同じ方法で使っててトラブルはありませんね。VT25はタングステンフィラメントであまり丈夫でないのでどうかな？と思いましたが５～６年使い続けてトラブルナシですよ。回路的にはカソードフォロワー直結でグリッドをプラスまでドライブして出力５W出すような回路ですがそれでも問題ナシです。プラスまでドライブしないと１Wちょっとしか出ない情けない古い球ですがプラスドライブまで振ると音質が激変してとてもパワフルになり気に入ってます。

参考まで..............

この回答へのお礼

ありがとうございます、長い経験からのアドバイス、凄く参考になります、そうですか…
VT25も良さそうですね NL-50も興味わきますね！
部屋狭いのでもっぱらシングル専門ですが一台目の300B
は別個体の電源部で倍電なので5R4GY×2にそれぞれ10μF(フィルムコン)を抱かせています、300BのヒーターはSBD-一万μF-5V定電圧ダイオードｰ一万μFです この300Bアンプはヘッドホン専用で使っています、
スピーカー用は6GB8の三結シングルアンプです、これも電源は別個体です、6CA7は音は綺麗なんだけどパワー感がないから これにしてます 良い音で満足してます！
プリアンプはC-22のフラット部分をテレフンケンで自作して使ってます(これも電源は別個体)
電源のコンデンサーは全部フィルムかオイルにしてます、中国製のアルミ筒の650V100μFのオイルコン多数使用してますけど、安し音に奥行きがでて、これ良いです! オススメです!
(但し大きくて場所を取るのが難点です、その為に電源が別個体になってます)

お礼日時：2018/01/24 23:45

No.1 回答者： kuroshiba999 回答日時： 2018/01/23 13:47

何との差し替え？

ひょっとしてＧＺ３４（５ＡＲ４）とかな？？？
ＧＺ３７はＧＺ３４に比べて内部抵抗が少し高いので音質が変わる可能性はあります。電圧は１割以上低下します。ＧＺ３７はどちらかというと高電圧小電流向きの整流管です。それに元がＧＺ３４だとインプットコンデンサー（整流菅を出た直後につけられているコンデンサー）に４７μＦくらいが使われていることが多いのですが、ＧＺ３７ではもっと小さくしないと（例えば１０μＦなど）球の寿命が短くなりますよ。
何よりＧＺ３７って値段高くないですか。無理して使うこともないと思うのですが..........

この回答へのお礼

kuroshiba999さん、さっそくの回答 ありがとうございます。
実は2台目の300Bシングルアンプを作ろうと思いまして部品を集めているところです、6SL7-300Bの定番ですが電トラのB電が340Vと低いので電圧上げつつ傍熱で優しく加電するなら5AR4かなと思いましたが、ビジュアル的に揃えてST管にしたいなと… 5V4だと耐圧がちょっと足りないし…
持っている直熱の5U4や5R4にタイマーリレーを付ければ済む話しなんですけどね！
それで思いついたのがGZ37なんですけどね…
どうなんでしょうかね？

お礼日時：2018/01/24 00:43