有給休暇の時効

有給休暇の時効について教えてください。

私の会社では入社後半年経つと10日の有給休暇を付与しています。
そのあと、毎年4月1日を起算日とし、11日、12日、14日、、、と付与します。
労基法により、時効は2年と定められている通り処理したいのですが
入社半年時に付与した10日の時効日をいつにするのか検討中なのです。

当社のような付与方法をされている会社の方がいらっしゃいましたら、時効日をいつにしているか教えていただけませんでしょうか。

また、いい案があれば、お教え願えませんでしょうか


（例）
2003/10/01入社の場合
　2004/04/01　・・　+10
　2005/04/01　・・　+11
　????/??/??　・・　-10(入社半年後付与分)
　2007/04/01　・・　-11+14
＊この場合は、2006/04/01で問題ないような

2003/04/01入社の場合
　2003/10/01　・・　+10
　2004/04/01　・・　+11
　2005/04/01　・・　+12
　????/??/??　・・　-10(入社半年後付与分)
　2006/04/01　・・　-11+14
＊この場合は、2005/10/01だと、時効目前には残が33日になってしまう。

2003/09/01入社の場合
　2004/03/01　・・　+10
　2004/04/01　・・　+11
　2005/04/01　・・　+12
　????/??/??　・・　-10(入社半年後付与分)
　2006/04/01　・・　-11+14
＊この場合は、半年後の翌月にはさらに11日加算されてしまう。

No.5 ベストアンサー 回答者： chicago911 回答日時： 2004/10/25 01:55

思い付きです。

読み流していただければ結構です。

要は、時効消滅の時期が入社日によってばらばらになる、あるいは最初の半年とその後の付与とで消滅日が異なるため、きっちり 2 年でやるのが大変と言うことでしょう。

労働基準法は、最低の条件を定めているだけなので、定めより有利に解釈するのは制限がない筈です (ただし一旦決めてしまいますと、定めに戻そうとすると 「不利益変更」 になるので注意が必要ですが)。そこで、毎年 4/1 に持ち越し分を含めて計算、採用初年度分は、2 年以上経ってから消滅させれば、楽ではないかと。

1. 2003/09/01入社で 2004/03/01 に付与した 10 日の消滅は、2 年であれば 2006/02/29
2. 2003/10/01入社で 2004/04/01 に付与した 10 日の消滅は、2 年であれば 2006/03/31
3. 2004/04/01入社で 2004/10/01 に付与した 10 日の消滅は、2 年であれば 2006/09/30

になりますが、この消滅日を 03/31 に統一してしまえば、1 では一ヶ月余計に認めることになりますが、法的には問題ない筈です。付与日を 04/01 に統一していること自体が有利変更なので。「不利益変更」 になるので注意が必要ですが)。そこで、毎年 4/1 に持ち越し分を含めて計算、採用初年度分は、2 年以上経ってから消滅させれば、楽ではないかと。

この回答への補足

結局は、
１．付与2年後に時効
２．付与2年後の直後4月1日に時効

のパターンしかないのでしょうか。
手間は、どちらも掛かるので（どちらも楽ではない）、実際に実施している方のご意見も伺いたいです。

補足日時：2004/10/25 08:06

この回答へのお礼

おかげさまで結論が出ました。

ありがとうございました。

お礼日時：2004/10/25 14:53

No.10 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/25 13:14

話せば理解できると思いますが、１０日を何年何月何日に時効になるかと拘っているが、もし１０日行使（その年度中に使用）したら０ですよ、年度中に２日・５日・１日と行使したら、１０日の時効は何時と拘る事では無いと思います。

労働基準法では総日数２０を超える有給休暇を与えることを要しないとなっています。この事から時効に拘らず、２０日になるまで加算するしかないと思います。

２通り計算しましたが、行使しない事にして、付与分だけを時効にしてゆくと、将来２年分保持日数４０日になりません。２０日で打ち止めです。もう一つの方はマイナスになり、成り立たない。

Ｎｏ８の我が社の方法が、個人管理が容易です。それとも２００４／４／１付与の１０日は２００６／３／３１に時効にせよとうたってありましたか。自信ありと思っていたが、参考にもならないのであれば、破棄して下さい。

この回答への補足

No.9で、補足したことと同じ事しか書けません。
質問の仕方が悪かったのか、taikenさんには質問の意味が理解していただけなかったようです。
１回目の有給の時効をいつにしたらいいかを聞きたいのです。

taikenさんの会社では、４０日になるまで時効にしていないのですよね。
で、（有給を行使しなかったと仮定した時に）４０日を越えるべき日数を時効をしているんですよね。
その時点で、当社とは、違う処理なんですよ。

当社の規定を変えるわけには行かないので、
当社と違う付与・時効定義をしている会社の案は参考にできないのです。
ですので、当社と同じ方法をしている会社さん
または、当社の方法でよいアイデアがある方に伺いたかったのです。
有給の付与・時効方法を変える案を求めているのではありません。

当社では、７回目の付与が２０日で、以降２０日です。
よって、行使ししていない人は、８回目の付与時には、
６回目の１８日が時効、
７回目の繰越分２０日と、
８回目の付与分２０日の合計で、
４０日の残となります。
「２０日で打ち止め」「もう一つの方はマイナス」の意味が分かりません。

補足日時：2004/10/25 14:49

No.9 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/25 10:20

Ｎｏ６～Ｎｏ７まで破棄して下さい。

表にすると数字がブレて何度もやり直ししたので、本当にごめんなさい。

この回答への補足

入社半年時に付与した10日の時効日をいつにするのか

ということだけなのですが。
他の付与日、時効日は、今回の質問に関係ないです。

taikenさんの回答だと、核心に触れていないので、よく分かりません。
2007年度に6日時効
2008年度に14日時効とありますが、
10日時効は、いつですか？
○年度とありますが、何月何日ですか？

補足日時：2004/10/25 10:27

No.8 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/25 10:14

済みませんでした。

昨日の地震で早く済ませようと、計算にばかり拘り、（理由にならい。）時効日を記していなかったので、再度記します。念の為に我が社では初年度付与は６日でした。貴社は１０日になっていたのでこの形で回答します。

２００３/１０/１入社２００４/４/１に１０日付与ですから、２００３/１０/１～２００４/３/３１迄の分は考えなくてよい。（付与日数は２年間で４０日打ち止めです。）

最初に付与された年度から、２０日付与までの年度・付与・残計・使用・残合計・時効までを記しましたので、参考にしてください。私のＮｏ1～Ｎｏ４までは破棄して下さい。時効が記入してなかったです。

（例）
年度　　付与　残計　使用　残合計　時効
２００４　１０　　１０　　　　　　　１０
　　　５　１１　　２１　　　　　　　２１
　　　６　１２　　３３　　　　　　　３３
　　　７　１３　　４０　　　　　　　４０　　　　６
　　　８　１４　　４０　　　　　　　４０　　　１４
　　　９　１５　　４０　　４０　　　　０
　　１０　１６　　１６　　　　　　　１６　　　　　　　　　
　　１１　１７　　３３　　　　　　　３３
　　１２　１８　　４０　　　　　　　４０　　　１１
　　１３　１９　　４０　　３０　　　１０
　　１４　２０　　３０　　　　　　　３０
　　１５　２０　　４０　　２５　　　１５
　　１６　２０　　３５　　１５　　　２０
　　１７　２０　　４０　　　　　　　４０
　　１８　２０　　４０　　　　　　　４０　　　２０　　　

No.7 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/25 09:57

済みませんでした。

昨日の地震で早く済ませようと、計算にばかり拘り、（理由にならい。）時効日を記していなかったので、再度記します。念の為に我が社では初年度付与は６日でした。貴社は１０日になっていたのでこの形で回答します。

２００３/１０/１入社２００４/４/１に１０日付与ですから、２００３/１０/１～２００４/３/３１迄の分は考えなくてよい。（付与日数は２年間で４０日打ち止めです。）

最初に付与された年度から、２０日付与までの年度・付与・残計・使用・残合計・時効までを記しましたので、参考にしてください。私のＮｏ1～Ｎｏ４までは破棄して下さい。時効が記入してなかったです。

（例）
年度　　付与　　残計　　使用　　　残合計　　　時効
２００４　１０　１０　　　　　１０
　　　５　１１　２１　　　　　２１
　　　６　１２　３３　　　　　３３
　　　７　１３　　４０　　　　　　　　４０　　　　６
　　　８　１４　４０　　　　　４０　　１４
　　　９　１５　４０　　　４０　　　　　０
　　１０　１６　１６　　　　　１６　　　　　　　　　
　　
　　１１　１７　３３　　　　　３３
　　１２　１８　４０　　　　　４０　１１
　　１３　１９　４０　３０　　１０
　　１４　２０　３０　　　　　３０
　　１５　２０　４０　２５　　１５
　　１６　２０　３５　１５　　２０
　　１７　２０　４０　　　　　４０
　　１８　２０　４０　　　　　４０　２０　　　

No.6 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/25 09:46

済みませんでした。

昨日の地震で早く済ませようと、計算にばかり拘り、（理由にならい。）時効日を記していなかったので、再度記します。念の為に我が社では初年度付与は６日でした。貴社は１０日になっていたのでこの形で回答します。

２００３/１０/１入社２００４/４/１に１０日付与ですから、２００３/１０/１～２００４/３/３１迄の分は考えなくてよい。（付与日数は２年間で４０日打ち止めです。）

最初に付与された年度から、２０日付与までの年度・付与・残計・使用・残合計・時効までを記しましたので、参考にしてください。私のＮｏ1～Ｎｏ４までは破棄して下さい。時効が記入してなかったです。

（例）
　　年度　付与　残計　使用　残合計　時効
２００４　　１０　　１０　　　　　　１０
　　　５　１１　２１　　　　　２１
　　　６　１２　３３　　　　　３３
　　　７　１３　４０　　　　　４０　　６
　　　８　１４　４０　　　　　４０　１４
　　　９　１５　４０　４０　　　０
　　１０　１６　１６　　　　　１６　　　　　　　　　
　　
　　１１　１７　３３　　　　　３３
　　１２　１８　４０　　　　　４０　１１
　　１３　１９　４０　３０　　１０
　　１４　２０　３０　　　　　３０
　　１５　２０　４０　２５　　１５
　　１６　２０　３５　１５　　２０
　　１７　２０　４０　　　　　４０
　　１８　２０　４０　　　　　４０　２０　　　

No.4 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/24 22:13

NO２の2004/4/1より１０日付与として下さい。

この回答への補足

当社のような付与方法をされている会社の方がいらっしゃいましたら、時効日をいつにしているか教えていただけませんでしょうか。

また、いい案があれば、お教え願えませんでしょうか


ということなのですが。

補足日時：2004/10/25 07:33

No.3 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/24 21:58

Ｎｏ２の方を見てください。

No.2 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/24 21:53

会社によって多少の違いはありますが、入社時は１０日付与、そして１年ごとに１日づつ加算します。

合計で２０日になったら打ち止めです。毎年２０日の更新で、２年間の累計は４０になります。翌年から２０日更新の２０日消滅。
年度　　　月　　日　更新数　残数　使用　累計
２００３／１０／　１　　１０　　　１０
２００４／　４／　１　　１１　　　２１
　　　５　　４　　１　　１２　　　３３
　　　６　　４　　１　　１３　　　４０
　　　７　　４　　１　　１４　　　４０
　　　８　　４　　１　　１５　　　４０　　２０　３６
　　　９　　４　　１　　１６　　　４０　
　　１０　　４　　１　　１７　　　４０　　４０　　０　　　　
　　１１　　４　　１　　１８　　　１８
　　１２　　４　　１　　１９　　　３７
　　１３　　４　　１　　２０　　　４０
此処からは毎年２０づつ更新します。１３年度＋１４年度
　　１４　　４　　１更新２０累計　４０消滅２０
　　１５　　４　　１　：２０　：　４０使用３０残１０
　　１６　　４　　１　：２０　：　３０
　　１７　　４　　１　：２０　：　４０
最初は１０・１１・１２と１日づつ加算し、２０になったら毎年２０更新４０で打ち止め、２０消滅、使用すれば消滅日数は少なくなります。

No.1 回答者： taiken 回答日時： 2004/10/24 21:36

会社によって多少の違いはありますが、入社時は１０日付与、そして１年ごとに１日づつ加算します。

合計で２０日になったら打ち止めです。毎年２０日の更新で、２年間の累計は４０になります。翌年から２０日更新の２０日消滅。
年度　　　月　　日　更新日数　残日数　　使用　　累計
２００３／１０／１　　１０　　１０
２００４／　４／１　　１１　　２１
　　　５　　４　１　　１２　　３３
　　　６　　４　１　　１３　　４０
　　　７　　４　１　　１４　　４０
　　　８　　４　１　　１５　　４０　　　２０　　３６
　　　９　　４　１　　１６　　４０　
　　１０　　４　１　　１７　　４０　　　４０　　　０　　　　
　　１１　　４　１　　１８　　１８
　　１２　　４　１　　１９　　３７
　　１３　　４　１　　２０　　４０
此処からは毎年２０づつ更新します。１３年度＋１４年度
　　１４　　４　１更新２０累計４０消滅２０
　　１５　　４　１　：２０　：４０使用３０残１０
　　１６　　４　１　：２０　：３０
　　１７　　４　１　：２０　：４０
最初は１０・１１・１２と１日づつ加算し、２０になったら毎年２０更新４０で打ち止め、２０消滅、使用すれば消滅日数は少なくなります。

この回答への補足

当社のような付与方法をされている会社の方がいらっしゃいましたら、時効日をいつにしているか教えていただけませんでしょうか。

また、いい案があれば、お教え願えませんでしょうか


ということなのですが。

補足日時：2004/10/25 07:33