９路と19路のコミについて

日本での標準のコミは９路6.5目、19路5.5目と聞いたことがありますが、
いまいちどーも納得がいかないのです。

９路のほうがもともと奪い合える陣地が少ない分、
黒が７目もリードするのは大変なのではないかと思えてしまうのです。
逆に19路もあるほうがどっかでごまかして大量にリードできるような。

19路で5.5なら９路だとせいぜい3目の様な気がするんですが、
それはタダ単に「お前が下手だからだ」の話なんでしょうね。
どうか「９路のほうが黒がリード奪いやすい」理由を教えてください。

No.3 ベストアンサー 回答者： noname#5336 回答日時： 2002/06/19 21:01

私も不思議です。

せいぜい2目半だろと思ってました、
でも、どうもそれぐらいでちょうどいいみたいです。

第1着を天元（五の五）に打つ！　これでかなり盤面が黒っぽくなります。
ちなみに五路盤、七路盤で勝ちたい場合も、初手は天元が絶対です。
また、19路盤の第1着は1/361、9路盤の第1着は1/81なので、9路盤の方が第1手で盤全体がより黒っぽくなる、ということも言えます。この点、ninnnnikuさんに同意します。
天元に打てば、次以降に白を攻める楽しみがあります。
上級者なら、トーチカ（目外し2つ＋五の五）を思い浮かべるかもしれません。もっとも、実際の9路盤の碁では、そんなものはできませんが。

逆に、第1着を三々に打つと、勝てる見込みは少なくなります。
地を取る打ち方では、ダメなようです。白を攻めて、その結果としての7目差でないと。
（ちなみに、模様の碁＝攻めの碁です。武宮宇宙流は、攻撃力がないとまったく威力がありません）

まず、初手を高目か、五の五に打つことから検討してみると、面白いと思います。
もっとも、コンピュータが30年後あたりには9路盤でプロを負かす日が来るとは思いますが。

この回答へのお礼

五路盤についてはたしか初手黒天元で白に生きなしと聞いたことがあります。
９路だと割合簡単に白を生きられ、しかも黒を殺されてたのですが
（強引に白石を殺しに行ってました）

それにしても19路で隅を取るような見た目の感覚で３三に打ってしまってたのが
黒で話にならん原因だったとは思いもしませんでした。
まだ自分の場合有段者（KGSなどの）相手では９路で２子の手合いなのですが、
もう少し健闘できるようになるかも。

皆様ありがとうございました。

お礼日時：2002/06/20 08:38

No.2 回答者： ninnnniku 回答日時： 2002/06/19 17:08

９路盤の総着手は単純計算すれば１９路盤のそれの４分の１ですよね？

だとしたら黒先のアドバンテージは４倍になるとは考えられませんか・・・？
総着手が多くなればなるほど、どちらが先に打ったかという差は少なくなっていくかと思いますが・・・

私は感覚的にそう解釈しております。詳しいことは分かりません、ごめんなさい。

この回答へのお礼

そうか(^^;)
たしかに81交点分の１と考えればアドバンテージ４倍になるんですね。
打ち方に問題があったのかもしれません。

お礼日時：2002/06/20 08:34

No.1 回答者： stripe 回答日時： 2002/06/19 16:22

９路と１９路では１９路の方がコミがやはり多いと思います。

理由もあなたが考えているとうりだと思います。

この回答へのお礼

でも現実は逆らしいです。
そこが不思議なんですわ。

お礼日時：2002/06/19 16:36