突入電流が流れた時、どちらのブレーカーが先に落ちますか？

　電源の＋側と－側の両方にブレーカーがある場合、
突入電流等の過電流が流れた際、＋側、－側どちらのブレーカー
が先に落ちるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

No.9 ベストアンサー 回答者： yamame17gou 回答日時： 2007/05/04 22:01

追伸：補足要求

ブレーカーは何時切れるのでしょうか？
時々なのか？
リレー溶着時のみ？
リレー型式？
両切りしていませんか？
近接空間でアークバリア不足の場合アークで極間短絡、対処は片切り、＋だけ開閉。
装置の機能？
運転状態、連続、間欠、起動・停止指令は手元スイッチ？、外部シーケンスの支配下？

No.8 回答者： yamame17gou 回答日時： 2007/05/04 21:00

訂正：

http://www.eishin.intl.co.jp/product/ssr/dc.htmlエイシンのhが抜けていました。「直流用SSR」でもGooglの1ページ、4段目に出ます。取扱商品＞ソリッドステートリレー＞DC回路用、ここで先述の品番、開閉電流等のリストが出ます。オムロン等でDC用は容量が小さく断念、新たに探し当てた物です。SSRは無接点リレーとも言われ、その名の如く接点等、メカ寿命の問題解消用にも採用されます。
エイシンのHPのメールを開き状況説明し対応してもらって下さい。
保護素子内蔵の有無、外付け、その他、注意事項も教えてもらって下さい。電話も効果的です。気になることがあります。現状リレーで有る程度の期間は使用出来ているのでしょうか？間欠運転等で停止させる頻度が多く停止時の逆起電力のアークで溶着するのではないでしょうか？逆起電力を最小にするには負荷と同じ10A程度のダイオードを負荷と並列、「プラス方向・向き」に接続します。通常は逆向きの為、電流が流れず停止時行き場の無くなった逆起電力を消費させます。
当然ながら現状で動いているなら寿命は、はるかに延びます。

No.7 回答者： fjnobu 回答日時： 2007/05/04 20:19

ANo6(ANo1)です。

決して安くはありません。IC回路部品が入手できる前に、実験続行の手段を説明しました。必要な部品は接点電流５０A以上のリレー２個、セメント抵抗１個、タイマーです。
ただしこのような回路の実験は、なまじの電気の知識では実験できないでしょう。配線の中で、必要な電力が消費されます。
配線の目処としては、２４V２４０Wですから、５０A（定格の５倍）以上の電流の流せる回路にすることです。そしてそのような回路を作ったら実際には１００A（定格の１０倍）以上の電流が流れると思います。

No.6 回答者： fjnobu 回答日時： 2007/05/01 06:21

ANo1です。

そういう情報は、質問の段階で記述すべきでしょう。
解決手段は、正規の部品を使うのが最良です。
ただし、実験のためなら、２段階で起動させる方法があります。
最初、抵抗を直列に入れて時間差を取り抵抗をショートさせます。
入れる抵抗は、電流を半分程度流す抵抗で、2.5Ω20wセメント抵抗にして0.1～0.5秒程度の後でその抵抗をショートさせる回路入れると何とかなるでしょう。これで投入時のラッシュカレントは半分になります。短時間なら小さい抵抗でも焼ききれることはありません。
今度はきる時に火花が出るので、火花消去回路No２の回答で十分だと思います。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございました。
＞入れる抵抗は、電流を半分程度流す抵抗で、2.5Ω20wセメント抵抗にして0.1～0.5秒程度の後でその抵抗をショートさせる回路入れる

電気に弱く、単純に、ブレーカーを着ける場所を変えることで、
解決できないかと思いご相談しました。
値段が安く済みそうですが、どのような回路をどのように入れたら良いのか、理解できない自分が不甲斐ないです。それぞれの品の意味、特性もよくわからず、ネットで調べています。GW明けにメーカーにTELして聞いてみます。

お礼日時：2007/05/04 14:10

No.5 回答者： yamame17gou 回答日時： 2007/04/30 21:20

追伸：SSR(ソリッドステートリレー)で良さそうな物を見つけました。

http://www.eisin.intl.co.jp/product/ssr/dc.html
のSGC20420が開閉電流20A、制御入力（コイルにあたるもの）も24V
が使えます。
コンタクターで対処できた後にでもどうぞ。

この回答へのお礼

ご回答ありがとうございます。
電気に弱く、単純に、ブレーカーを着ける場所を変えることで、
解決できないかと思いご相談しました。知らない事が多く、メーカーはGWで
電話が通じません。ネットでそれぞれ調べております。SSRには、ダイオード、
抵抗、コンデンサー、バリスタ等が組み込まれているのですね。コンタクターと組み合わせれば、突入電流を回避できるのですね。GW明けにメーカーにTELしてみます。

お礼日時：2007/05/04 14:12

No.4 回答者： yamame17gou 回答日時： 2007/04/30 19:59

了解。

リレーでは無理です。
コンタクターを使ってください。この様なハイパワー開閉の為にコンタクターが存在します。
コンデンサは放電時、接点転移と云う不具合現象を起こしますの使用しません。
抵抗と直列する使い方も有りますが、この例では役に立ちません。
逆起電圧吸収にはダイオードがベストですが、とりあえずはコンタクターによる問題解消処置を行って下さい。

No.3 回答者： yamame17gou 回答日時： 2007/04/30 04:49

何かの実験でしょうか？

それとも不具合現象対策なのでしょうか？
負荷は？
詳細状況を補足して下さい。

この回答への補足

壊れたIC回路の修理費が採算合わず、破棄を余儀なくされたので、
その前に直結による安価な再活用を試みております。

再確認した所、リレー＆ブレーカーは（30Ａ）でした。
バッテリー（24V）で、
モーター（240W）を直流にて回していますが，

モーターの突入電流によりブレーカーを噛ませていても瞬間的な過電流により
リレー接点が焼き付いてしまうのが現状です。

2.2μF　のポリエステルコンデンサーを購入してみましたが、
最低　何μF　程度のコンデンサーが必要なのでしょうか？
宜しくアドバイス御願い致します。

補足日時：2007/04/30 16:36

No.2 回答者： fjnobu 回答日時： 2007/04/29 11:07

>10Aのリレーが焼きついてしまうので、「＋側」に移設する事で解決する可能性は無いでしょうか？

焼きつくのは、遮断した瞬間に大電圧が発生して火花が飛ぶためだと思います。
解決するには、火花消去回路をスイッチと並列に入れる事です。
部品としては、バリスタ又は抵抗・コンデンサー直列回路などがあります。
回路のどちらに入れても解決にはなりません。

この回答への補足

ありがとうございました。
質問内容が抽象的でした。

壊れたIC回路の修理費が採算合わず、破棄を余儀なくされたので、
その前に直結による安価な再活用を試みております。

再確認した所、リレー＆ブレーカーは（30Ａ）でした。
バッテリー（24V）で、
モーター（240W）を直流にて回していますが，
モーターの突入電流によりブレーカーを噛ませていても瞬間的な過電流により、リレー接点が焼き付いてしまうのが現状です。

2.2μF　のポリエステルコンデンサーを購入してみましたが、
店舗でも，突入電流がどれぐらいになるか解らないとのこと。
最低　何μF　程度のコンデンサーが必要なのでしょうか？
宜しくアドバイス御願い致します。

補足日時：2007/04/30 16:58

No.1 回答者： fjnobu 回答日時： 2007/04/28 18:08

定格値が同じで、全く感度が同じなら同時に落ちます。

通常は感度にはばらつきが有りますので、感度が良い方が先に落ちます。
ところで、交流のブレーカだと思いますが、この場合は＋側、－側は有りません。2本の線が1個のブレーカに入っています。

この回答への補足

御回答感謝致します。

家庭用の交流ではありませんが、理論上は同時にブレーカーが落ちるのでしょうか？
実際はヒューズレス化し、変わりにサーキットブレーカーを代用していますが、
電源の「－側」だけに10Aのブレーカーを取り付けてますが、
10Aのリレーが焼きついてしまうので、「＋側」に移設する事で解決する可能性は無いでしょうか？

補足日時：2007/04/29 01:07