大阪弁と東京弁（？）

こんにちは。私は兵庫の人間で、関西弁を話します。ところで、東京の人、
大阪の人はお互いを毛嫌いしている感じがするのですが、東京の方で
大阪弁が好き、大阪の方で東京弁が好きという方はいらっしゃいますか？？

No.11 回答者： re-gon 回答日時： 2002/08/10 00:09

生まれも育ちも大阪の者です。

標準語が冷たく感じるのは、以前聞いた事があるのですが、軍隊用に改良された日本語だからだということでした。方言だと、なんかほんわかしていて志気に影響があるからでしょうか？

東京弁は、好きとか嫌いとかというより、聞き慣れているので違和感が無いですねー・・・
あ、でも東京のおばさんが「あの店いいじゃん！」
「だよね～」と話しているのを聞いた時には、かなり違和感が・・・思わず心の中で、「おばちゃんは大阪弁やないとあかんのんちゃうん？！」と、つっこんでしまいました。・・・これって偏見？

江戸弁は大好きですが。「ひ」が発音出来なくて、「し」になるところなんかが面白いと思います。
コレに限らず、方言って優しい気持ちになります。

No.10 回答者： Eivis 回答日時： 2002/08/09 11:02

「東京弁」の母体は、江戸時代に全国各地から来た人たちがお互いに話が通じるように考え出した「江戸武家社会」系の言葉でしょう。

これは町人の「江戸ッ子弁」とは違って全国各地の方々の作った言葉の系列ですから、誰にでも通じるように出来た「共通語」です。

その点では私が子供のころ使っていた「武蔵野弁」「江戸っ子弁」と違うので、やはり余所よそしい「オスマシ言葉」なのです。

その「オスマシ言葉」は今や「ＮＨＫ言語」として、一応日本標準言語となっていて「言葉の物指し」的な地位にあるかと思います。

「ＮＨＫ語」「標準語」は「東京弁」と親戚ですが、大阪の方が江戸で「江戸言葉→東京弁」を造る貢献をしていたことは忘れ去られ

このサイトでも幾度となくこの話題を取り上げ、「東京」と「大阪」の敵対心を煽る質問が多いのは、滑稽で面白いからでしょうか？

東京の社会は皆さん冷静です・・・お国言葉は仕事中殆んど使いません・・・使う方は一時的にはやされても長続きしません。

建て前はどうであれ皆、丁寧語の最低基準として「ＮＨＫ語(東京弁)」を使っているのです！

関西の方でも東京で仕事を続ける方は普通の「ＮＨＫ語」を使っておられますが、わざと関西弁を使うかたの数も東北・九州に

比較すると結構多く見られ・・・その辺が他の地方の方の反感を買っているので、東京の反感を買ってる訳ではありません。

・・・何しろ、親子３代東京人なんて１０％もいないんですから・・・。

大阪人は東京で東京人から毛嫌されていると感じているとしたら、それは全国各地出身の東京人の目線がその様に見るからでしょう。


大阪弁が好きか嫌いか？・・・これも対立を煽るのに効果的な質問ですね！・・・これは人柄次第でしょう。。。

エェ感じのグループ・・・さんま、文珍、三枝・・・故やすし氏がギリギリ。

悪い感じの奴ら？・・・はまだ？、まつもと？、紳介。　東京の石橋？。　(紳介は昔よりマシかな？)

No.9 回答者： uhee_morihiko 回答日時： 2002/08/08 18:29

少し疑問なのですが、大阪弁に対する関東の方言と言えば「江戸弁」になるのではないでしょうか？

東京弁を江戸弁とすれば、イメージが全然違ってきます。
よく、大阪人（大阪弁）は、せっかち、早口と言われますが、
江戸っ子の江戸弁も負けてはいません。
むしろ、捲し立てるのはこっちの方が本場です。
東京弁は冷たい感じがするとか、大阪弁は温もりがあるとか言いますが、
これも、江戸弁とすれば、全然冷たくないし、あったかい言葉になりますね。

つまり、大阪弁や他の地方の言葉は、方言であり、土地に根付き、おじいちゃんおばあちゃんから孫の代まで共通しています。
受け継がれている訳です。
だから同じ対象物として関東の言葉と限定すれば、それは江戸弁で、土地に基き、おじいちゃんおばあちゃんから孫まで共通しているものでないといけない。
しかし、残念なことに、江戸弁は「引き継がれていない」のです。

私は関西人ですが、こういう江戸弁は大好きです。
方言に温かみがあるのは、地の言葉であり、住んでいる人の生活のにおいがあるからでしょう。

江戸弁が受け継がれていないので、東京弁といえば、標準語みたくなってしまいます。
しかし、標準語は全国共通語であって、所謂「日本語」なわけで、それと大阪弁を対にするのは少しずれてる感じがする。
歴史の浅い標準語が、自分たちの生活と密着してきた方言に較べて、冷たいと感じるのは仕方無いと思う。
それでも、話し言葉で少し砕けた標準語を東京弁とするなら、それはそれで「温かみ」は感じられると思う。
標準語だけに、世代での共通性もある。

ところが、今（一部で）使われている言葉は、「カレシ～」で代表される如く、標準語ですら無い。
程度の差こそあれ、若者内の使用者たちが話している言葉は、土地ではなく、世代に基いた「話し言葉」で、○○弁と呼べるものでは無いと思う。
方言のある土地では、生活に密着しているだけ言葉も方言優勢ですが、東京は方言が廃れた為、世代での隔離が起きてしまっている。（標準語ではバックボーンが脆い）
土地に基くものでは無いので、こういう言葉は電波の影響もあり、地方の大都市でも起こります。
でも、そこは地方（方言が存在する）なので、それほど酷くは無い。
お笑い芸人が面白く若者言葉のマネをすることがありますが、あれは彼らのマネであって方言のマネではないでしょう。

この、甘えた子供言葉の発展系みたいなモノを東京弁（とは出来ないと思うが）とすれば、かなり不快な言葉で、私は好きではありませんね。

長々と書きましたが、私の場合は、「東京弁」をどれにするか？
何処までを大阪弁に対する言葉と捉えるかによって変わってくるというわけです。
（今のところ、「カレシー」などは、東京弁として捉えていません。論外語です。）

早い話が、寅さんの話し方は好きでっせ。（要はこういうことなら、前半の長ったらしいのは要りませんでしたね、スミマセン）

No.8 回答者： neterukun 回答日時： 2002/08/08 18:05

ねてる君＠大阪人です

特に嫌ってことないですよ。わたしは。
標準語で打ってますしね、東京の方も好きな人はたくさん居ますよ
まぁ強いて言えば巨人が嫌いですかね。
嫌とか好きではなく違和感が感じないと思います。
大阪でも「ありがとう」を「おおきに」とは習わないんですよね。
つまり大阪もかなり標準語化されています。
イメージとしてドラマやアニメで大阪弁をしゃべるキャラ
もう、あれはいい加減にして欲しいですね。
ガラ悪いか、がめついか、お調子者かでしょ
そういうイメージが付いてしまっていると思います
もう東京が大阪がとか言うんでいがみ合ってる時代でもないと思うんですよ
同じ日本人なのにね。
また、標準語は東京弁ではありません。
標準語では「ひじょうに」であって東京弁が「べらぼう」なわけです。
ですんで、東京弁聞くときも和歌山弁聞くときも
同じようなニュアンスで聞きます。
一番嫌なのは大阪弁を間違ったアクセントで読まれますと
すごく気持ち悪くなります。

好きな人が東京弁を使えば好きになるし、嫌な奴なら嫌いになるでしょう。
ようは話す人だと思うんですよね。

No.7 回答者： mikedon 回答日時： 2002/08/08 14:51

こんにちは。

生っ粋の大阪人です。

私は東京弁、東京の人が嫌いというより、一般的に東京の人と会話しているとボケとツッコミが成り立たないので、長時間話し続けるのはキツイかもしれません。東京の人はボケもツッコミも苦手でどうして良いかわからないみたいです。

以前東京人の友人と２人でパリへ旅行をした時に、友人からいきなり「ねぇ～、今から大阪弁で話してみてよ。」 と頼まれたのです。私がいつもその友人と標準語で話していたので。仕方なくフランス語が飛びかうこじゃれたパリの町角で大阪弁を一人虚しく炸裂させましたよ。「いやぁ～、××ちゃん(友人)これ見て、これこれっ、め～っちゃかわいいでぇ～」 …てな具合に。

それで彼女が喜んでくれたならこちらもほっとできるのですが、友人を見ると、すました顔をして何事もなかったかのように歩いてるわけなんです。まるで無反応でした。「 知らん顔するくらいなら最初からたのむなっちゅうね～～ん。」 とツッコミを入れたいのを押さえ、ショックでしばらく口が聞けませんでした。あの虚しさ、取り残されたような寂しさは大阪人同士での会話からはちょっと生まれないと思います。

あと偏見かもしれないけれど、標準語→上品、大阪弁→下品 という区分けが全国区でさりげなくなされているような気がします。

先日私がここのユーザーには関西人が多いような気がするのですが？という質問をしました。ご参考になるかわかりませんが、たくさん楽しい回答をいただきましたので。ＵＲＬを貼っておきます。良かったらチェックしてみてください。

あまりきちんとしたお答えができませんでした。すみません(汗)。

参考URL：http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=312140

No.6 回答者： dadakemono 回答日時： 2002/08/08 13:06

面白そうな質問ですね。

No.4に回答されているpuyochii1005さんと同じく、大阪出身の夫がいる東京出身者です。従って大阪の人を毛嫌いしてないですよー

大阪弁の「アホ」は、東京弁の「バカ」よりは柔らかい響きですよね。東京弁より大阪弁のほうが人情味があふれているように私は感じます。私は東京弁しか話せないので、両方話せる夫をちょっと尊敬してたりします(^_^;)

No.5 回答者： noname#12387 回答日時： 2002/08/08 11:53

＞東京の人、 大阪の人はお互いを毛嫌いしている感じが・・・

そんなの初めて聞きましたよ。

No.4 回答者： puyochii1005 回答日時： 2002/08/08 11:27

東京生まれ、神奈川育ちです。

関西弁がとっても好きで、主人と一緒になりました。
…と言っても、それだけじゃないんですけどね！

関西人のほうがどちらかというと
言葉にしても、関わり方にしても
人間味があるような…
と思っています。

No.3 回答者： noname#2130 回答日時： 2002/08/08 10:07

私は、関西人ですが、東京弁は好きですよ。

しかし、普通のまじめな女の子限定です。子供が喋ってるのはかわいいですね。罪がなくて。

関東のコギャル言葉や、関東の男性の言葉は、嫌いです。寒気がします。

コギャルの「超～、○○って感じ～☆」とか「ありえない？」こんな言葉は嫌いです。

男性の言葉って、女みたいにクネクネしてるみたいだし。女性と喋ってるときって、なんか下心見え見えなすけべな口調でしょ。いつでも、女性を口説いてるみたいな感じ。自分を気にいられたいような。なんでも、語尾をあげて喋るでしょ。なんか優柔不断っぽいですよね。自分の意見に責任逃れしてるみたいで大嫌いです。

この回答へのお礼

そうですね＾＾；私もこぎゃる弁はだいっきらいです。
頭空っぽって感じで、同じ日本人として恥ずかしいな・・なんて思ってしまいます。でも、関東の男性は・・嫌いではないですね。私はアニメがすきですが
東京弁というより標準語をたんたんと話す男性が好きです＾＾

お礼日時：2002/08/08 10:16

No.2 回答者： KIMV 回答日時： 2002/08/08 10:00

関東で関西弁を使いおもしろいことを言う男性はもてます。

又関西弁でバイタリティーの有りそうな人（元気な人）も人気が有ります。

関西では東京弁のかっこいい男の人がもてます。

イメージでしょう・・・
東京弁はスマートなイメージで，関西弁はパワーを感じます。
ただそのイメージに恐れをなしている方々が，毛嫌いしているのでは無いでしょうか？

関東vs関西の毛嫌いは歴史が古いですよね・・・
歴史上　まず京都が中心の公家の時代は他の地域を馬鹿にしていましたが，
武家が天下を取るようになり政治の中心が関東に移っても，公家の高慢さは変わらず，それに対する反発が原因でしょう？
ただその時期に，政治と同時に文化・技術者が関東に余り移らなかった為に，独自の文化が発展していったのかな？

この回答へのお礼

そうですね・・対立の歴史が古いということは聞いたことがあります。
昔、東京人のまねをする関西人の男子がいて、東京の男性はなよっとしているなあ
と思いましたが、実際東京の方と話すと、物腰がやわらかく、知的で
そのくせ、ひょうひょうとして、とりとめのない感じがして、ミステリアスに
うつりました。

お礼日時：2002/08/08 10:05