B&Wをできれば基本に５０万程度でのおすすめは？

オーディオの購入を検討しています。
７畳の防音室にグランドピアノ等とともにオーディオをおきたいと思います。音楽関係の仕事をしており、使用目的はクラシックの楽曲研究、およびレッスン時に生徒に聴かせるためです。（もちろん鑑賞そのものも楽しみますが、、、）
予算は５０万程度で、スピーカー、アンプ、CDプレーヤーを考えています。
ここ何年もオーディオから遠ざかっていたので、私見でかまいませんので、お勧めやアドバイスをお願いします。
聴く音楽は主にクラシックで、管弦楽・吹奏楽・ピアノです。
上手くかけませんが、生できいた感覚に近く、細かいニュアンスの違いが出るようなものが理想です。
過去にはB＆Wのスピーカーで組んでいました。B＆Wか、その傾向（？）に近いスピーカーを軸に組みたいと思っています。
限られた予算ですが、よろしくお願いします。新品にはこだわりません。（入手できなければ話になりませんが、、、）

No.5 ベストアンサー 回答者： Yorkminster 回答日時： 2009/02/13 22:29

概観としては、添付画像（左図）のような配置でしょうか。

オーディオとピアノを同居させようとすると、私もこのような配置にすると思います。

ただ、部屋のことは、最終的にその部屋に入るまで分からないものですが、部屋の四隅は特に音が濁りやすい場所です。また、ピアノと床・天井の間に閉鎖空間ができるので、特定の周波数が共鳴しやすくなると思われます（耳につきやすい数100Hz付近、鍵盤でいえば中央の2オクターブくらいでしょうか）。必要があれば、配置を変えることや、ピアノの下に物を置いて共鳴を崩す工夫を考えてみてください。

>> リスニングポジションはピアノの南。南壁面から約２メートルのところ。 //

この位置に座ると、ちょうど首の辺りに大屋根がくることになると思います。つまり、スピーカーから出た音が北側の壁に反射し、大屋根の面上で反射して耳に届きます。そのため、定位がぼやけたりする可能性があります。

ピアノの音質という意味では問題がありますが、必要であれば大屋根の上にカバーをかけるなどすると多少マシになるでしょう（しかし、上記の数100Hzの音は対処が難しいです）。

>> B&Wの704、703、CM7、683等を検討していたのですが、鳴らすのはむずかしいでしょうか //

いずれもトールボーイ型ですが、まんいち、配置換えをしなければならない（今の配置では音が濁るなど）こととなったとき、設置の自由度が下がってしまいます。ブックシェルフ型であれば、たとえば右図のように、高さ1mくらいの棚の上に置くことでピアノ越しに聴く方法も考えられます。

704、CM7、683は、ミッドレンジに上位機種と同じFSTというユニットを採用しています。703は、2way+ウーファーという構成（2.5way）でこれらとは設計が異なります。704だけは別格、CM7と683は若干競合している感があります。セッティングに問題がないなら704が最も良いといえますが、CM7や683も良くできたスピーカーだと思います。

上記の通り、配置換えの必要がないとはいえないでしょうから、それぞれのモデルを試聴しつつ、部屋の完成を待ち、まずはピアノを置いて音の感触を確かめ、どのような配置が良いか検討された方が良いと思います。ミニコンポやラジカセなどでも良いので、左図の位置（高さ）にスピーカーを置いて聴いてみて、違和感がないかを検討した上で、大丈夫そうならトールボーイ型にする、無理そうならブックシェルフ型を検討する、といった感じです。

ブックシェルフ型の場合は、スピーカーの後ろにスペースが取りにくいので、フロントバスレフ型の方が扱いやすいでしょう。

アンプとCDプレーヤーについては、好みの問題もあるので、スピーカーと併せて試聴されることをお勧めしますが、たとえばPrimare I21/CD21などは、デザイン面も含めてお勧めできるかと思います。

この回答へのお礼

左図の通りです。（ドアは外開きです。）
非常に具体的なご指導ありがとうございます。
いろいろとじっくり試して選んで行きたいと思います。
昔使用していたブックシェルフ型のB&W（白い小型スピーカー）が実家に眠っているのですが、これなどはいかがでしょうか？モデル名がわからないのですが、、、もしご存知でしたらご意見をお願いします。ウーハーか何か同じ白の縦長のものを別に買い足すことができるタイプの奴です。
（こちらの買い足すほう装置は予算不足で持っていません。）20年弱前に購入したものです。
おすすめの　Primare I21/CD21　調べてみたいと思います。メーカーをご教示いただければ幸いです。

お礼日時：2009/02/14 07:11

No.9 回答者： Yorkminster 回答日時： 2009/02/16 23:55

>> オーディオ選択にあたり、参考になるようなお薦めの書籍 //

実のところ、オーディオ雑誌は数年来購入していませんし、これを読んでオーディオのことが劇的に分かるようになった、という文献もありません。経験量としても、オーディオに興味を持って10年そこそこですから、決して豊富ではありません。

もともと理屈っぽくて調べものや考え事が好きな性分であること、いつもムダにアンテナを張っていること（注意散漫ともいう）、他人に自分の考えを理解してもらうことに喜びを覚えること（お節介ともいう）、などから、いつの間にかこうなっていた、という感じです。

ただ、回答の方針として、できるだけ主観を排して客観的に、普遍的に記述するようには心がけています。回答である以上、回答者ではなく質問者にとって意味のあるものである必要がありますから、再現性のある内容であることが求められており、したがって、私個人の主観より客観的な事実に即して回答するべきと思うからです。そのために必要と思うときは、数式や物理法則も援用します（高校の数学は赤点だったのですけれど...）。

もちろん、音に対する評価はもとより主観的なものですし、物理法則を知っていれば必ず良い音が得られるというものでもありません。私自身クラリネットを吹きますが、そういう小賢しいことを考えているより、ソルフェージュの方が100倍も大事でしょう。

オーディオでも同じで、音響理論のことはほとんど知らなくても（私もほんのわずかに知っているに過ぎませんが）、耳だけで神業的なセッティングができる人もいます。が、ここは文字（とわずかな絵）だけでコミュニケーションを取らざるを得ない場ですから、知識を理解してもらって、質問者自身の手で解決する際の方向性を見つけてもらうのがベストだ、と今は考えています。

その上で、個人的に情報収集に役立てているものとしては、

・AV関連製品のニュース
　http://av.watch.impress.co.jp/
　http://www.phileweb.com/

・AV機器の通販（カタログ代わり）

・個人のウェブサイトやブログ（口コミで生の評価が見られる。評論家の意見より率直に、悪いものは悪い、好きなものは好き、というのが良いと思う）

・科学的にオーディオを分析しているサイト
　http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/
　http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
　http://homepage2.nifty.com/hotei/index.html

・アンプやスピーカーの自作例を公開しているサイト

などを、「へぇ～」とか「ふーん」とか「んなこたぁないだろ」とか思いながら覗いています。折があえば展示会に出かけたりもしています。

まとまりのない回答で恐縮ですが、要するに、知識として知りたいと思ったことは知識として調べ、音楽的表現は音楽的表現として身につけ、客観と主観を区別して、いつもアンテナを張って・・・というのが私流の知識の仕入れ方のようです（ようです、というのも無責任な話ですが）。

この回答へのお礼

ありがとうございます。本当に参考になる部分がたくさんありました。
紹介していただいたサイト、まだ軽く閲覧しただけですが、どれも興味深かったです。
じっくり楽しみながらいろいろと学んでいきたいです。

家を建てたらまたいろいろとご教示お願いします。
本当にありがとうございました。

お礼日時：2009/02/17 21:26

No.8 回答者： Yorkminster 回答日時： 2009/02/15 22:35

>> 一体型コンポ等でおすすめがあれば //

たとえば、ONKYO CR-D2、KENWOOD R-K700/711などは、定評があるといって良いと思います。他に、DENON RCD-M37/M33、TEAC CR-H228i、YAMAHA CRX-430などもあります。

DENONのものは聞いたことがありませんが、音の好み、デザイン、操作感などで選ばれれば良いでしょう。防音室だと、意外と小さな物音が気になることがあるので、CDの回転音も注意してみると良いかもしれません。たいてい、大型の家電量販店で試聴できると思います。お持ちのスピーカーのインピーダンスが4オームであれば、カタログ上4オームまで対応している製品の方が安心して使えます。

この回答へのお礼

ありがとうございました。
家は9月末頃に完成の予定で進めています。
それまでにいろいろと調べてみます。
アドバイス通り、まずは「手持ち」「できること」からはじめ、時間をかけてシステムを組んでいきたいと思います。楽しんでやろうと思います。
秋位に再び質問等アップしましたら是非よろしくお願いします。最後に、オーディオ選択にあたり、参考になるようなお薦めの書籍が有れば教えて下さい。Yorkminsterさんの考え方に共感しましたので、普段読んでいらっしゃる文献や雑誌でかまいません。

お礼日時：2009/02/16 06:02

No.7 回答者： koguma7777 回答日時： 2009/02/14 23:27

こんなレポートがあります。

http://www.diyloudspeakers.jp/0000html/freerepor …
私がB&Wのスピーカーを買うときに参考にしました。

参考URL：http://www.diyloudspeakers.jp/0000html/freerepor …

この回答へのお礼

御礼遅くなり失礼しました。
昨夜、ダウンロードして読んでみました。
たいへん興味深いレポートで参考になりました。
ありがとうございました。

お礼日時：2009/02/16 05:53

No.6 回答者： Yorkminster 回答日時： 2009/02/14 22:26

>> ブックシェルフ型のB&W（白い小型スピーカー） //

具体的な製品までは分かりかねますが、今でも問題なく使用できるようであれば、とりあえず新居に持っていって試してみる、というのは、十分にあり得る選択肢です。

スペースが許せば、リスニング用とレッスン・勉強用とを分けることも可能でしょう。たとえば、レッスン・勉強用にCDチューナーアンプのような一体型コンポ（数万円でも比較的良いものがある）を別途用意して、ピアノの椅子から手が届く範囲に置いておけば、操作もしやすいでしょう。新居に着いてすぐに、新しいスピーカーや高額なアンプ・CDプレーヤーを調達しなくても、とりあえず用が足せて、その間にじっくり選ぶことができる、というメリットもあります。

>> メーカーをご教示いただければ //

Primare（プライマー）というスウェーデンのメーカーです。ノアという商社が日本の代理店です。個人的に北欧系の音が好みなので挙げた、という程度の話ですので、あくまでご参考までに。

http://www.noahcorporation.com/primare/index.html

この回答へのお礼

本当にご親切にありがとうございます。
また、丁寧で具体的でとてもわかりやすいです。
プライマー調べてみます。

おっしゃるとおり、
１、まずは部屋をつくる。
２、手持ち、または簡単なものでまずは済ませ、徐々にいろいろ考えたり、試しながらじっくり選んでいく。
という方法にします。

うかがってばかりですが、一体型コンポ等でおすすめがあればぜひ教えてくださいませんか？今まで考慮したことが有りませんでした、、、

お礼日時：2009/02/15 06:27

No.4 回答者： jupitan 回答日時： 2009/02/13 22:00

街の音楽教室のレッスン室なら、それこそ間に合わせのシステムコンポ程度のもので十分でしょうが、自宅の、それもせっかく建築予定の（レッスン室兼リスニングルーム兼書斎？）お部屋ならばやはり本格的なオーディオセットでちょっとばかりゴージャスにいきましょう。

え？ピアノの胴や弦が共振？まったく問題ありません！現に有名な女流ピアニストのＮ女史などはコンサートグランドＰを置いておられるご自宅洋間の反対側の壁にゴトーユニットをはじめとするマニア垂涎の高級セパレートアンプをはじめとする本格的オーディオコンポーネントを設置しておられ日常的にもよく聴いておられるご様子です・・・

よくあるのですが、音楽を一方的に聴くだけで、本格的に楽器の演奏経験のない（失礼！）一部の熱烈・偏執的オーディオマニア・博士？が必要以上に偏ったご自身の経験を元に薀蓄（うんちく）や物理的データ等を突きつけ、話をやたらややこしくし、そして強引に？納得させ、その結果、過度にナーバスになるようなことはありませんので、どうぞ安心してお好きな装置をチョイス、置かれてください。はい！

ということで本題に。
よくいわれるところの、Ｂ＆Ｗと相性のよいアンプは現行製品ではまあマランツでしょうね。
あと、一昔前のサンスイなどもベストでしたが、残念ながら今はもう会社自体がありません。（どうしても手に入れたいのなら状態の良いものをネットオークション等でゲットしましょう！）
５０万の予算で組むとなると概ねＳＰ（スピーカー）に２０万弱、ＣＤプレーヤーに１５万、アンプに１５万といった感じかな？

例えば、
ＳＰ：ＣＭ５・・・今、最も旬なＢ＆ＷのＳＰ。デザイン、音、それら全てにおいて軽すぎず、重過ぎず、本格的なブリティッシュ・サウンドを聴かせます。勿論、クラシック（特にピアノ、弦、室内楽～フルオーケストラまで）や女性ヴォーカルには最適です。ペア価格：約１６万円
http://www.bowers-wilkins.jp/display.aspx?infid= …

ＣＤプレーヤー：マランツ　ＳＡ－１５Ｓ２（約１５万円）
（スーパーオーディオＣＤ対応）
http://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/sa15s2. …

プリメインアンプ：マランツ　ＰＭ－１５Ｓ１（約１５万円）
（出力９０Ｗ×２、リモコン付）
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifie …

この回答へのお礼

ご指導ありがとうございます。
ピアノが有っても良いオーディオが置けるのなら、本当に嬉しいです。
実際には両方置いたことが無いので、、、以前（12年以上前）はオーディオは別に置いていました。このときは防音室は有りませんでした。
その後借家暮らしとなり、大きな音が出せない中で暮らしています。
自分には実際にやってみないことにはわからないのが現状です。
どちらにしても、両方置くしかないことは確かなので、後は創意工夫と言うことですね、、、、
おすすめありがとうございます。早速調べてみます。

お礼日時：2009/02/14 07:01

No.3 回答者： nokata 回答日時： 2009/02/13 20:31

nokataです。

ｐｄｆで貼れると思ったのですが、ｊpegのみでした。
pdf→jpegの方法がわからず変な絵になってしまいました。あしからず。

この回答への補足

jpgならはりつけられるのでしょうか？できるのでしたら、是非操作方法を教えていただけませんか？マイホームデザイナーというソフトで作った音楽室の絵を貼り付けたいと思います。よろしくお願いします。

補足日時：2009/02/14 06:41

No.2 回答者： nokata 回答日時： 2009/02/13 20:06

絵がうまく貼れていれば見てください。

こんな感じでしょうか？
ちょっと狭い気もしますが、聞いて聞けない狭さでもないと思います。
好きな音の傾向は澄んだ音いいですか？鋭く迫力があるほうがいいですか？

この回答への補足

ご回答ありがとうございます。
絵をつくっていただいたのでしょうか、、、、恐縮です。
絵が見えないのですが、どのようにしたらみえますか？
音の傾向は、音楽のジャンルによるのですが、
迫力のある管弦楽をきくことが多いので、鋭く迫力が有るほうがいいです。よろしくお願いします。

補足日時：2009/02/14 06:39

No.1 回答者： Yorkminster 回答日時： 2009/02/13 15:22

個人的な意見ですので、ご参考までに。

まず、7畳の部屋にグランドピアノを置くと、オーディオ機器に割けるスペースはほとんどなくなります。そのクラスのオーディオ機器になると、セッティングの巧拙が音質に大きく影響してきますから、「ここにしか置けない」という置き方をすると十分に能力を発揮できなくなる可能性があります。

また、当然、ピアノの胴や弦が共振しますから、その意味でもあまり良好な環境とはいえません。鑑賞するスタイルにもよりますが、スピーカーに対面してじっくり聞き込むような格好で聞くには、不向きといえるでしょう。

加えて、一般の人は、高級オーディオ機器の高級感、プロ用オーディオ機器のたくさん付いたボタンなどに威圧感を覚えることが多いでしょうから、生徒さんが恐縮してしまうのではないかと思います。

そして、楽曲の研究に関してですが、少なくとも奏者・指揮者による表現の違いを聞き取るだけなら、総額15万円程度でも十分に用を足します。微細な音はヘッドフォンで聞き取る方が遥かに優れており、超高性能なスピーカーは必要ありません（スピーカーでそれをやろうとすると、セッティングの追い込みが重要になり、部屋中好きな場所に置ける環境が必要になってきます）。

以上のような理由から、レッスン室に置くオーディオ機器と、純粋に観賞用として使うオーディオ機器とは、分けた方が良いのではないかと思います。たとえば、レッスン室に置くのは、比較的小型のスピーカーとダウンサイズコンポ（あるいはCDプレーヤーとアンプの一体型）、観賞用は、リビングなどに大きめのスピーカーとフルサイズコンポ、といった具合です。

他方、レッスン室以外では音が出せない、といった事情があるのであれば、上記のような問題点を回避できるような製品選びが必要になります。その際には、レッスン室にグランドピアノ以外に何を置くか（楽譜棚やCDラックなど）、その配置をどうするか、といった事情と併せて考える必要があります。

(1)レッスン室用と鑑賞用とを分けることの可否
(2)レッスン室にしか置けないのであればある程度具体的な配置

などを補足していただければ、より具体的な回答ができると思います。

この回答への補足

貴重なアドバイスありがとうございます。ピアノとオーディオを一緒に置くのは確かに良くありませんよね。
（１）残念ながら、近所や家族とのかねあいで、大きな音が出るものはこの防音室に置かざるをえません。したがって、部屋を分けることはできない現状です。
（２）配置ですが、これから建築するのでまだ検討中です。
変更不可能な点は、、、
・縦3640mm横3185mmの南北にやや長い7畳の防音室
・東壁面の北側に防音ドア　
・幅1500ｍｍ奥行2000mmの家庭用小型グランドピアノを置く
・西壁面と南壁面に小さめの窓

素人考えですが、配置の原案を以下のように考えました。（変更可能）
・グランドピアノを北壁面に近づけて置き、東に向かって弾く。
・南壁面両サイド付近にスピーカーを置き、北に向かって音をだす。
・リスニングポジションはピアノの南。南壁面から約２メートルのところ。
・東壁面に造り付けのＣＤ棚をおく。

配置図を書いて投稿しようと悪戦苦闘したのすが、どうしてもアップする段階で図が変になっ　てしまいます。
文章ではわかりづらいですがもうしわけありません。
ご指導よろしくお願いします。

補足日時：2009/02/13 18:07

この回答へのお礼

goo初心者で失敗してしまい、補足で投稿してしまいました。申しわけ有りません。
ちなみに　スピーカーの候補としてB&Wの704、703、CM7、683等を検討していたのですが、鳴らすのはむずかしいでしょうか、、、ご指導いただければ幸いです。

お礼日時：2009/02/13 18:53