役無しについて【初心者】

鳴いて全帯幺九(チャンタ)が成立したと思ったら役無し？か何かであがれませんでした。役無しだとしたら何をどうすればよかったのでしょうか。

注：頭は白

No.1 ベストアンサー 回答者： wakko777 回答日時： 2009/06/09 18:28

チャンタということは、１２３とか７８９の寄せ集めですよね？

それで役がないということは、たぶん最後の待ちが２３とか持っていて
１か４であがりでってパターンじゃないでしょうか？
それで１が出たからチャンタであがりと。
これ、一般的なルールでは役なしチョンボになります。
なぜって、４でも一応あがりの形になりますが、４だと役がないですよね？
じゃあ、どうすればいいかというと、１２という形で待って３で上がるとか、８９で待って７であがるとかすればいいんです。
こういう形で待ってれば、上がり牌は１個しかないので、
チャンタの形ができていますよね？

これを俗に完全先づけと言います。
（役を確定させること）

No.5 回答者： narara2008 回答日時： 2009/06/09 19:44

あがり形が書かれていないので、勘違いの回答になるかもしれませんが、

役が成立していると判断してのことですから、
チャンタは成立していたがあがれなかった、という前提で書きます。

すでに回答がいくつかでていますが、
２３で、１４待ちの場合、

ありありルールだとあがれますが
なしなしルールだとあがれません。

役が確定していないとあがれないのが
なしなしルールです。

１はあがれるけど、４はあがれない。そういう待ちはダメということです。
これが１２で　３待ちとか
１３で　２待ちならばあがれるわけです。　

関東や競技麻雀はありありを採用している場合が多く、
関西ではなしなしのところがけっこう多かったりします。

ここからうち回すとすれば、白を二枚切り出して、
他の１９字牌の単騎待ちというのがやり易いところでしょう。

まずは鳴かずにあがることを心掛けましょう。

No.4 回答者： Willyt 回答日時： 2009/06/09 18:49

先付けはリーチをかけて、端牌じゃない方を見送り、その後で端牌が出たときにはチョンボになりますが、それ以外は認められるというのが一般的ではないでしょうか。

私は関西、関東でプレイした経験がありますが、すべて先付けＯＫでやってましたよ。しかし、御質問は先付けの話ではないようですね。要するに泣きチャンタは役に非ずかどうかという御質問ですよね。それは役の一つだというのが一般的だと思います。泣き平和は禁止というのが一般的ですが、泣きチャンタはＯＫということで私はやってましたよ。

No.3 回答者： noname#102089 回答日時： 2009/06/09 18:36

上がりの形がチャンタになっていたのにも関わらず「役無し」と判断されたのであれば、

いわゆる「ナシナシ」ルールだったのだと思います。

「ナシナシ」ルールは、
１）クイタン　２）後付け　３）片上がり－－は認めないというものですが、
質問者さんの場合だと、最終的な待ちが「１・４筒」などとなって、
「チャンタ」という役が確定していなかったのでしょう。

一般的には上記３種のあがりを認める「アリアリ」ルールが採用されていることが多いのですが、
地域によっては「ナシナシ」が主流のところもあります。

＞役無しだとしたら何をどうすればよかったのでしょうか。
頭の白を鳴いて、役を確定させることができれば大丈夫でしたね。
厳密に言うと、それでもダメと言われてしまうケースもあるんですが。

No.2 回答者： peacementh 回答日時： 2009/06/09 18:28

聴牌して上がりのときにどんな牌姿でしたか？たとえば三色同順ならば

・１２３一二三（１２３）西西發發　ロン西
・１２３ｐ１２３ｍ１２３ｓ西西發發　ツモ發

みたいに書いてあれば一発で判明します。