キム・ヨナ選手の高得点、浅田真央選手との違いは何ですか？

キム・ヨナ選手の高得点、浅田真央選手との違いは何ですか？

フィギアスケートはタイムや高さなど数値で優劣を決めるのではなく、審査員の感性も入ってますよね？
浅田選手はキム・ヨナ選手に比べて何が足りなかったでしょうか？

No.10 回答者： qto10083 回答日時： 2010/02/26 17:12

コピペで申し訳ないが、トリノ以降4年かけて浅田選手は追い詰められてきたようだ。

・キムヨナがフリーで３回も使う２Aの基礎点が突如３．３→３．５点にUP。加点をつける基準が
　難しい３回転と同じなので、簡単な２Aの前後には工夫ができあっさり毎度３L以上の点に
・３Lzと３Fの踏みわけが厳格化され、真央が１試合３回使う得点源であり
　３回転で一番基礎点の高い技３Lzが不正扱いで使う度平均２，３点も減点
　修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも３回転で２番目に基礎点の高い３Fの不正があった。
　ところが何故かキムヨナの不正３Fだけは見逃され続け驚異の加点
　それでも真央が２００８年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
　更に３Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な３回転半を除いた
　３回転５種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の３Aと３L、安藤の３L、特に二人ともセカンド３Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド３Tだけは決して回転不足にならず
　初戦のアメリカ戦で３Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり３Fの不正が映ってしまい、
　２戦目からエラーではない「！」の注意がつくも、
　彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が３Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは３Lが跳べなる
　真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
　するといつの間にか５種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、８月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技３Fも、
　蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
　ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦３Fも減点、
　しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに３Tも減点ジャッジが登場
・２０１０年度初戦で真央に回転不足４連発判定。内３つは明らかに足りてるループ
　５輪シーズン、彼女のループを２回転含め全て潰す意図が明確に
　キムヨナは３Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは３Fを跳ばずに世界最高得点更新

何が足りないかって？八百長をするという卑しい心が足りなかっただけ。

No.9 回答者： minol200 回答日時： 2010/02/26 15:12

スポーツをする人見る人が望むのは最高のパフォーマンスと公平公正なジャッジでしょう。

これはどの競技でも言えます。特にジャッジ。選手達最高のパフォーマンスをしても疑惑のジャッジがあるとシラケてしまいます。今回のフィギアもそうだったんだと思います。

No.5さんほかの質問にも同じ回答をしていますが、皆が感じてるのはジャッジへの疑問です。選手は貶していません。

No.8 回答者： aoki003 回答日時： 2010/02/26 14:36

真央の方が難しい技をしているのに、どうしてこうなるのか？byキャンデロロ

http://www.asyura2.com/09/sports01/msg/212.html

という記事でいろいろ参考になることが書いてありました。

サーシャ・コーエン　(トリノ五輪銀メダリスト)
Yu-Na is a faster, more powerful skater, but she doesn't have as difficult a program as Mao.
Tuesday February 23, 2010 8:01 Sasha Cohen
「ユナは速くてとてもパワフルなスケーターだけど、真央ほど難しいプログラムをやってない。」



She should be ahead. But only a little. This gap is baloney.
Tuesday February 23, 2010 9:04 Elvis Stojko
「キム・ヨナはそのまま行ってしまうだろうね。ほとんど差はないと思ったけど。この大差は悪い冗談みたいだ。(baloneyと表現)」

Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
Tuesday February 23, 2010 9:03 Elvis Stojko
「ヨナには驚いた。素晴らしかったよ。でも得点が異常に高い。」

「キムのスピンは確かに速い。でも真央のスパイラルはより柔軟性があった。 キムは最後とポーズが良かったね。でもそれで得点差はあそこまで開かない。有り得ないよ。(No Wayと表現)」

「判定方法には再考が必要だよ。だって(真央の)トリプルアクセル＆ダブルは(キムの)トリプル－トリプルに比べたらはるかに難しいんだから。でも全要素を総合したらほとんど差が出ないんだ。」


「真央のトリプルアクセルは、キムのトリプルルッツよりずっと難しいんだ。」

チョン・モンジュンだからって決め付けや捏造は良くないよ、と思います。
が、韓国スポーツ界はワイロが普通に横行しているのです。

北京五輪で審判を買収　大韓レスリング協会会長陳述が波紋 　(2010年1月7日　産経新聞)
　あっせん収賄罪などで起訴された大韓レスリング協会会長で旅行会社会長の千信一被告（６６）が６日、 ソウル中央地裁で開かれた公判で「北京五輪当時、金を五輪の審判たちに渡した」と陳述したことが韓国で波紋を広げている。
　韓国メディアによると、千被告は１９９６年から大韓レスリング協会会長を務めており、 ２００８年の北京五輪当時、協会の副会長から２０００万ウォン（約１６０万円）相当の中国通貨を受け取り、その一部を五輪の審判らに渡したという。
　千被告は「一部の審判らと親善を図る目的で、トイレやホテルの廊下で会って直接お金をあげたし、そうすることが慣行だった」と話したという。


これでフィギュアスケートに限ってクリーンだ、という方が無理があるというものでしょう。


実際にはどんどん難しいプログラムに変えて向上しているのは、浅田真央だけであり、
キム・ヨナのプログラムの方は、1年間全く変化が無く、ちっともレベルが上がっていないのに、点数だけがどんどん世界記録を更新しています(笑)。


マリア・ブッテルスカヤ　(ロシア　1999年世界フィギュアスケート選手権優勝)
「真央のトリプルアクセルが評価されないのはおかしい。」
(2月25日の夕方の発言)

参考URL：http://www.asyura2.com/09/sports01/msg/212.html

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

なるほど、私の知らないことばかりで大変勉強になりました。

>これでフィギュアスケートに限ってクリーンだ、という方が無理があるというものでしょう。
韓国のことは詳しくないですが、そのようなことが頻繁に起こっているとなんとなく「今回も・・・」と思ってしまいそうですね。

>実際にはどんどん難しいプログラムに変えて向上しているのは、
>浅田真央だけであり、キム・ヨナのプログラムの方は、1年間全く変化が無く、
>ちっともレベルが上がっていないのに、点数だけがどんどん世界記録を更新
>しています(笑)。
そこなんです。私も素人ながら「キム選手と浅田選手の違いは何か？」がとても気になりました。難しい技を成功させても点が取れないとであれば、アイスダンスでよいのでは？フィギアスケートではないのでは？と思ってしまいます。
なんだかフィギア会のグレーさを感じたので質問を立てさせていただきました。

とても勉強になりました。回答していただいてありがとうございます。

お礼日時：2010/02/26 14:53

No.7 回答者： juin21 回答日時： 2010/02/26 14:35

ビデオに録った浅田選手のスケーティングを見ていて感じてことがあります。

それはキム・ヨナ選手と見比べた場合、残念ながら浅田選手の表情は、滑ることそれ自体に、いっぱいいっぱいになっている、つまり「ゆとり」の面でキム・ヨナ選手は勝っているように感じました。

技術的には大差はないと思える場合、もう後はその一瞬、一瞬の顔の表情が審査の対象にもなるような気がします。

心のゆとりがあってこそ、顔にゆとりがあらわれるのでしょう。

ダイナミック、且つ繊細な動きのコンビネーションを指先１本１本にも神経を研ぎ澄まし、滑走の演技を繰り返さなければならない中で、更に眼元や口角にも怒り・喜びなどを、キム・ヨナ選手は表現出来ていたように思えます。

この差は僅かですが、浅田選手の持つ良い意味での個性（和の清楚さと言いましょうか？）が裏目に出てしまったような。そこから脱していないことが負に働き掛けてしまったと、個人的には感じております。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

>技術的には大差はないと思える場合、もう後はその一瞬、一瞬の顔の表情が審査の対象にもなるような気がします。
なるほど、確かにそうかもしれません。キム選手は安定感がありました。見てて安心しました。

>この差は僅かですが、浅田選手の持つ良い意味での個性（和の清楚さと言いましょうか？）が裏目に出てしまったような。そこから脱していないことが負に働き掛けてしまったと、個人的には感じております。

なるほど、大変勉強になりました。ありがとうございます。

お礼日時：2010/02/26 14:47

No.6 回答者： masamisa88 回答日時： 2010/02/26 14:09

選手として足りないものはありません。

ロビー活動がなかっただけです

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

次回は浅田選手に金を取ってもらいたいです。

お礼日時：2010/02/26 14:46

No.5 回答者： 20071229 回答日時： 2010/02/26 14:07

完璧演技とミス有では実力以上に点数が開いてしまいます。

残念ながらミス以前に現在の実力に差があるので当然の結果だったと思います。
審査員の感性が特別なわけではありません。確かにキムヨナが素晴らししかった。
真央ちゃん、キムヨナ演技終了時に既に泣きそうでしたから。あそこまで良くやったと思います。
曲も振り付けも真央ちゃんに合っていなかった。

↓自国の選手を応援するのは結構ですが、勝った選手を誹謗するのは人間として恥ずかしい。人間の愚かな汚い部分が露呈しています。

この回答への補足

回答ありがとうございます。
私の質問の意図と違う回答でしたので、補足を書かせていただきます。

>審査員の感性が特別なわけではありません。
私は審査基準のことを「感性」という言葉で表現させていただいただけです。
例えば100メートル走だったらゴールに到着したタイムが審査基準ですよね？走りのフォームとかは審査されません。

なのでフィギアスケートはタイムではなく、審査員の「感性」（芸術点とか）がありますよね？ということを記載したまでです。

>↓自国の選手を応援するのは結構ですが、勝った選手を誹謗するのは
>人間として恥ずかしい。人間の愚かな汚い部分が露呈しています。
他の回答者さんのことを批判するのはやめてください。
あなたの方が恥ずかしいです。

補足日時：2010/02/26 14:38

No.4 回答者： rinring 回答日時： 2010/02/26 14:01

相手には絶対負けたくないという強い気持ち・・・。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

確かに日本選手に限らず、日本人全般においてハングリー精神はあまりないような気がします。明確な指標で評価できない試合だからこそ、審査基準が気になりました。
転倒したり、明らかなものがあれば理解できるのですが。。

次回は浅田選手に金とってもらいたいですね。

お礼日時：2010/02/26 14:45

No.3 回答者： toro9lover 回答日時： 2010/02/26 14:01

こんにちは。

私も見ていました。
全然フィギュアスケートの技や加点のことはわかりませんが、もし私が審査員だったら衣装の色や化粧などで好感度が変わってくると思います。
個人的に真央ちゃんの赤と黒の衣装、真っ赤な口紅よりなら、キム・ヨナさんの青の衣装にナチュラルなメイクの方が好きです。
実際はどうなのかわかりませんけど…。
でも次回はぜひ、真央ちゃんに金を望みます！！泣かないでがんばれ！

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

>もし私が審査員だったら衣装の色や化粧などで好感度が変わってくると思います。
私もそう思います。やはり見た目と技の総合力ですかね。

>個人的に真央ちゃんの赤と黒の衣装、真っ赤な口紅よりなら、キム・ヨナさんの青の衣装にナチュラルなメイクの方が好きです。
私もそう思いました！！

浅田選手、次回は金をとってもらいたいですね。
ホントにおつかれさまです。

お礼日時：2010/02/26 14:42

No.2 回答者： MIRAI903 回答日時： 2010/02/26 13:58

キム・ヨナ選手が金メダルを取りましたね。

やはり浅田選手がバランスを崩したりしたからではないでしょうか？後半から少しバランスを崩してましたし。キム選手は殆どノーミスでした。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。

>やはり浅田選手がバランスを崩したりしたからではないでしょうか？
たしかにバランスを崩していたことろありましたね。

次は金を取ってもらいたいです！本番で自分の実力の全てを出せる選手はとてもすごいと思います。

お礼日時：2010/02/26 14:41

No.1 回答者： t87300 回答日時： 2010/02/26 13:57

審査員への賄賂が少なかったのでしょう。

スポーツもお金がものを言います。

この回答へのお礼

回答ありがとうございます。
賄賂はどうだか分かりませんが、次は浅田選手金を取って欲しいですね。

お礼日時：2010/02/26 14:40