セリーグで阪神以外の球団が優勝する可能性

過去2回、阪神以外の球団が優勝する可能性について質問をしてきましたが、それではセ・リーグで阪神以外が優勝する可能性は全体的にどれくらいなのでしょうか？
僕は、阪神は投手陣が疲れてきたと言ってたのを聞いた（見た？）ので、7割ぐらいはあると思いますが…

No.11 ベストアンサー 回答者： buffaloes 回答日時： 2003/07/04 10:13

>阪神に故障者が出たり、夏場に疲れが出たりする可能性を考えれば他球団もまだいけると思いますが…

まして、長期ロードまで考えれば…
　長期ロードとか、死のロードってよく言われますが、今じゃ当てはまりません。
　大阪ドームでの試合もありますし、近場の倉敷での試合もあり、他の球団のロードと、何ら変わり有りません。
　巨人にしても、社会人野球の為に、長期ロードがありますよね?
　阪神ファン自体が、夏場のロードで負け越すのは、選手個々に、そういう意識があって、「負けても仕方ない」と、甘えているからだと考えています。

>なお、理由をは同情者を集めるためではなく、理由を聞いて納得したいので聞いています。
　ボク(だけじゃないですが)は、きちんと理由を明示していますが?

　ボクが、万が一の中に巨人を入れていないのは、原監督の消極的采配の為です。
　いくら、確実に一点が欲しいからと言っても、チャンスに、3番バッターにバントさせるような采配しかできないのでは、他の球団の監督の采配に刃向かうことは出来ないでしょう。

　巨人の逆転の可能性が高いと書いているのは、あなたですが、その根拠は、どこを探しても書いてありません。
(過去の例と、希望的観測のみで、現実から考えた根拠がありません)
　あくまでも、巨人の優勝を主張したいのなら、その根拠を示してください。

　疲れなんて、同等にやってきます。
　そして、疲れを感じるかどうかは、気の持ちようです。
　首位をひた走っているチームと、いくらやっても追いつけないチームでは、どちらが疲労を感じることが大きいと思いますか?
　けがにしても、骨折や、重度のねんざ、脱臼、重度の腰痛など、立つのも難しいような物は別として、モチベーションさえあれば、少々のけがを押してでも選手は試合に出ますよ。
(まぁ、阪神の選手が、すべて、浜中のようなバカだったら話は別ですが。
星野監督にしても、もう、長島コーチの「使ってやってください」には、耳を傾けないでしょうし)

　投手陣にけがが出ても、中日や、ヤクルトはともかく、巨人とは、同等以下にはならんでしょう。
　完投の出来ない先発と、出ると負けの救援、中継ぎ陣。
　はっきり言って、投手力は、ロッテにもおとり、オリックス並みですね。

　これだけ理由を書いても、まだ、あきらめません?
　願うのも、思うのも自由ですが、他人を説得するには、それだけの材料が必要ですよ。
　「説得しようとは思っていません」と言うレスが来そうですが、今のあなたは、阪神優勝説を唱える中で、一人、巨人優勝説を主張していて、他人の話にもかかわらず、全く翻心しないんですから、阪神優勝説を唱える人間に反論を加えていることになります。
＝そういう人間を、翻心させようとしていることになります。

この回答への補足

僕が阪神以外の優勝にこだわるのは、阪神は夏場になると弱体化する可能性が高いからです。
実際、昨年も夏場に崩壊しました。

補足日時：2003/07/05 10:04

この回答へのお礼

ありがとうございました。考え直します。

お礼日時：2003/07/04 16:23

No.22 回答者： buffaloes 回答日時： 2003/07/07 20:01

>ヤクルト・中日・広島はどうでしょうか？

　ボクは、最初から、「万が一が有るとすれば、ヤクルトか中日」って書いてますよ。
(ANo.#1参照)

　最初は、「阪神以外の優勝の可能性」を問うておられるのかと思いましたが、流れが巨人中心になっているにもかかわらず、あなたは、その他の球団に関する事にふれられないので、てっきり、巨人の優勝の可能性だけを問うのが真意だと思っていたんですが、違うんですか?

　今でも、万が一があるとすれば、ヤクルトか中日だと思っています。
　しかし、何度も書いている様に、「万が一」です。

　あなたも、阪神以外の球団の優勝の可能性のみを追求するのなら、他の球団が阪神以上に好調になると考えている根拠を挙げてください。
　「阪神が駄目になる根拠」ではなく、
　「相対的に、他球団の勝率が上がる根拠」でもなく、
　あくまで、「他球団が阪神以上に好調となると考えている根拠」を、出してください。

この回答への補足

阪神を逆転できる可能性ですが、
巨人…37.5％
ヤクルト…15％
中日…10％
です。
本当は僕も皆さんと同じように阪神の優勝を信じたいのですが、ここ数試合の巨人の快進撃から、巨人優勝をあきらめきれずにいます。
また、他チームも、巨人より可能性ははるかに低いですが、ひょっとしたらでありながら優勝する可能性を捨てきれずにいます。

補足日時：2003/07/07 21:55

この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
リクエスト通り、他球団が阪神以上に好調となると考えている根拠」を挙げます。
巨人…故障者が徐々に戻ってきつつあり、また尻に火が付けば打線爆発は確実
ヤクルト…助っ人外国人が仕事をしている
中日…川上投手が復帰すれば、勝ち星の計算ができる
阪神…後半戦に向けての対策がどうも不十分な気がする（特に投手陣）

お礼日時：2003/07/07 21:49

No.21 回答者： nozomi500 回答日時： 2003/07/06 07:19

#14です。

横浜の「維持」は「意地」の誤変換でしたので、おわび。

単純な計算で、
ジャイアンツが１０連勝する確率（単純にジャンケンみたいな勝率５割の確率で。）を計算しても、1％切ります。
その間に阪神が１０連敗してもおっつかない。

いまの阪神（勝率７割）が１０連敗する確率、どれぐらいあるでしょうか？

夏の「死のロード」といわれたのは、新幹線も飛行機もなく遠征しまくっていた時代。
（遠征距離のいちばん長い広島カープでさえ、１９７５年に山陽新幹線が開業してから、優勝チームになっている。）

いまや、大阪ドームで「地元開催」もできる時代「ロード」そのものが連敗の要因にはならない。

この回答へのお礼

皆様回答ありがとうございました。
投稿より時間が経過しましたので、締め切ります。

お礼日時：2003/07/07 22:06

No.20 回答者： neterukun 回答日時： 2003/07/05 12:59

neterukunです

そうですね、夏場によわい・・
確かに去年まではね。
今年と去年と選手がごろっと変わってるのわかります？
それから阪神が放出した選手は
結構阪神にいるときは
負け犬根性で「ええねんどうせゆうしょうでけへんし」
っていうのが首位から夏場ですと例年10ゲーム
位はなれてましたかねぇそのときにでたもんです。

ただそれだけ離された時でもめっちゃええ勝ち方するんです。勝つ時は、それがココ数試合です。

ジンクスは気にならないといえばウソですが
ジンクスだけにすがるのもおかしいじゃないですか？
若手中心にスタミナの豊富な選手を補強したってことは
阪神側も「例年どおりは行かんぞ」の
心構えができてるのではないかと思います。

気持ち的には去年日本シリーズで4連勝した
っていうのはわかります。
ですが、平成2年の西武を除いて昭和34年南海昭和35年大洋が4連勝してますが翌年は優勝していません。
この翌年平成3年の西武ですがこの時期に13ゲームも離されてたかというとそうではないですよね。
これが1つでも引き分けはさんでた場合なら翌年も日本一
ってだけに皮肉なものです。
ジンクスでありやったら
阪神優勝のすごいジンクスありますよ
藤田平の選手生活の間優勝せずやめたら優勝
和田豊が選手辞めたら阪神絶好調
二人とも奇しくも背番号6の安打製造機ですけどね。
夏に弱いよりは説得力ありますよ。

No.19 回答者： TK0318 回答日時： 2003/07/05 12:59

＃９，１０、１３です

まず勘違いされているようですが去年阪神が大崩れしたのは夏場ではなくまだ涼しい６月ですよ。

そもそも私が出した１０％ってそれほど暴論でもないのですよ。過去１０ゲーム以上離れた状態から逆転優勝したチームって１０％もないと思います。こんなにしょっちゅう起こっていたらメークドラマでもミラクルでもなんでもないですから。

＞ヤクルト・中日・広島はどうでしょうか？

＃１７の方が上げている「１０ゲーム差以上の大差を逆転する気力・勢いが残されているのか」でしょうね。
広島は４連敗（しかも４敗目は横浜）しているようではダメでしょう。中日はすでに＃１３で書いたとおり。ヤクルトは勢いはないとは言わないですが１３．５ゲーム差を・・・となると無理でしょう。

＊広島は昨日～明日の横浜３連戦で負け越すようなら優勝はないでしょう。

No.18 回答者： buffaloes 回答日時： 2003/07/05 11:54

　No.17氏と同じですね。

　「夏場に弱い」ってのが根拠なら、薄すぎます。
　データで語ってるのに、これじゃぁねぇ...(w

　これも、単なる、「希望的観測」じゃないですか。

　過去の希少なものではなく、今シーズンの実績を元にしたデータを出してください。

　No.17氏も書いておられますが、オリックスと同レベルの巨人の投手陣が、夏場に調子を上げるという根拠。
　夏に強い金本が、今後、調子をさらに落とすという根拠。
　松井無く、清原も例年通り故障がちの巨人の打撃陣が、夏場に向かって改善する根拠。
　既に、一部で軋轢が報じられてる首脳陣が今後結束するという根拠。
　監督と、選手の間に齟齬があると言われているが、それが改善される余地と根拠。
　この辺も欲しいですね。

　長年、プロ野球を見ていますが、内紛がマスコミで報じられる時、多くは、幾分かの真実を含んでおり、全く根拠のない、飛ばし記事であることは希です。

この回答への補足

確かにこれだけ見れば巨人の優勝は無いも同然ですが、ヤクルト・中日・広島はどうでしょうか？
この3球団も同じなら阪神優勝を信じますが…

補足日時：2003/07/05 12:16

この回答へのお礼

回答ありがとうございました。
ただ、「松井無く、清原も例年通り故障がちの巨人の打撃陣が、夏場に向かって改善する根拠」ですが、故障選手も徐々に戻ってきつつあるので、改善の可能性は十分ありえると思います。

お礼日時：2003/07/07 21:45

No.17 回答者： spionkop 回答日時： 2003/07/05 11:28

＞阪神は夏場がニガテ

へ？それがメークドラマの切り札ですか？そんな無茶な…(笑)。結局は「阪神のマイナス要素」だけが根拠じゃないですか。

せめて巨人の(1)投手陣が立ち直ることは可能か？及びその根拠(2)打線の爆発が持続することは可能か？及びその根拠(3)１０ゲーム差以上の大差を逆転する気力・勢いが残されているのか、程度には言及していただかないと…。

プロ野球ファン同士の（醜い）言い争いに発展してこのスレッドが荒れることは避けたいので、私の回答はここまでにして、後は傍観させていただきます。

この回答へのお礼

回答＆ご指摘ありがとうございました。
ここ数試合の巨人を見ていると上昇しそうな気配ですが、上昇傾向が続く保障は無いので意見を言うのはやめておきます。

お礼日時：2003/07/05 12:00

No.16 回答者： spionkop 回答日時： 2003/07/05 09:19

＞巨人はここ数試合を見ると優勝の可能性も出てきているようですが…

「阪神のマイナス要素」「巨人のプラス要素」「過去の例外的な事例」だけに注目すれば、そう考えたくもなるでしょうね。巨人ファンなら。

しかし「阪神のプラス要素」「巨人のマイナス要素」「過去の圧倒的多数の事例」はその何倍（何十倍？）もあるということを忘れてませんか？

#11の方も述べられているように、NNRさんがここまで巨人逆転優勝にこだわる理由を具体的に教えていただきたいです。阪神有利の具体的根拠を挙げている回答に「でも…」と短い反論をするだけでは、NNRさんの考えがわかりませんし、現実を受け入れたくない巨人ファンが駄々をこねているという印象を与えかねませんよ。

この回答への補足

阪神以外の逆転優勝にこだわるのは、これからどんどん暑くなっていくと、阪神が落ちていく可能性が高まるからです。
前半は涼しい時期だったから阪神も独走できましたが、阪神は夏場がニガテ（実際昨年も夏場で崩れました）なので、それを踏まえると他球団の優勝の可能性が一気に高まっていくのではないかと思います。

補足日時：2003/07/05 09:45

この回答へのお礼

回答・ご指摘ありがとうございました。

お礼日時：2003/07/05 11:53

No.15 回答者： buffaloes 回答日時： 2003/07/05 04:28

>巨人はここ数試合を見ると優勝の可能性も出てきているようですが…

　阪神は、開幕から今までの試合を見ていると、優勝以外の可能性がないように思えますが?
　それに対して、巨人は、此処数試合、「たまたま」調子が良いだけでしょう。

この回答への補足

今までは涼しい時期だからよかったのですが、これからは気温が上がっていくので、阪神も開幕から今までのようには戦えなくなると思います。
実際、昨年も夏に崩壊しましたので、それらも考えれば阪神が優勝しない可能性もどんどん高くなるでしょう。
阪神以外の優勝にこだわるのはそのためです。

補足日時：2003/07/05 09:56

No.14 回答者： nozomi500 回答日時： 2003/07/04 13:48

マッチレースならともかく、２～５位までがダンゴになっている状態で、こうなりゃ、ふつうは「ともかくAクラス」をねらうのが常識です。

相手がジャイアンツならまだしも、１８年優勝から遠ざかっている阪神を各球団が一致団結していじめる必要はない。

そうなれば、混戦チームの足の引っ張り合いにかけてきます。私がヤクルトの監督で、ローテーションを考えるなら、阪神にエースをぶつけず巨人中日をたたいて「２位」を確保しにいきます。
中日や広島も同じことをかんがえたら、自然に阪神は浮上しますからね。
ぼろくそに負けている横浜は、維持で阪神に向かっていくでしょうが、いまの横浜がシャカリキになってもね…。
巨人だけは何を考えるかわからないけれど、３球団はジャイアンツ戦客がはいるからモチベーションたかいはず。

どうみたって99％阪神優勝でしょう。

この回答へのお礼

ありがとうございました。

お礼日時：2003/07/05 12:04