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私は30代後半の2児の父です。

お小遣いは月3万円です。
お小遣いの中で、以下のことをまかなう必要があります。
・昼と夜の食事
・衣類や靴 等
・携帯電話
・飲み会や会社の行事
・自分の趣味(登山とか)
・医者代、薬代、散発、整体とか
・自己啓発(書籍代とかハード・ソフトとか)
・通勤以外の交通費
・子供に買ってあげるもの
 (なるべく家計から出してもらうように逃げていますが、
  「パパに買ってもらって」と返されてしまいまし、買ってあげたいです。)
・自転車やクローゼット内の整理棚とか生活に必要な備品
 (私が主で使うものは私のお小遣いから出せねばなりません。)
・他(私が主で使うものすべて)

これだけを3万円でまかなうことは不可能ですので、工夫しまくって自分の分のやりくりは何とかできるようになりました。
その工夫たるや深いところまでやりこんでます。妻には全部明かせません。

例えば、先着2名さまの商品を並んで購入して、転売したりしています。
半日+αくらいつぶれますが、5千円くらい儲かったりします。
もうひとつあげれば、服(スーツも)はボロボロ・ビロビロに破れるまで着ます。
(妻は女の子の父親としてだらしないと怒りますが。)
他にもいろいろとやっており、自分の分くらいはまわせるようになりました。


それもこれも、私の稼ぐ力がないばかりに妻や子供達に裕福ではない思いを
させてしまっているということが原因です。


今は、収入を増やすために、起業の勉強をしています。
上記の泥臭い方法で手に入れたお金で教材を買っています。


そこで質問ですが、家計を預かる妻の立場としては、どう思うのでしょうか?
努力していて偉いなぁと思うのでしょうか?
そんなことをして欲しいわけではないと思うのでしょうか?
自分で弁当を作って、自分で夕食を作ってと、女性っぽい節約をしろよって思うのでしょうか?
(私は毎日半額惣菜を買っています。)
お小遣いが足りないなら言って欲しいなぁと思おうのでしょうか?
(まえ言ったら、ド叱られました。「あんたの給料が少ないのにどうやって生きていくの?」ときかれました。」)
まだまだ甘い、もっとえげつないくらいの節約をしろよって思うのでしょうか?
すぐに年収倍増させろよって思うのでしょうか?

あなた様の意見をお教えいただけると助かります。

A 回答 (11件中1~10件)

300万台後半にしては全部ひっくるめて3万では足りないですよね。


住んでる地域にもよりますが。

うちの旦那は2万ですが、お弁当で衣類や雑貨等、医療費はいれません。
旦那が自分の趣味だけに自由に使えるお金です。
それで奥さんが専業主婦とかであれば問題ですが、働くと言ってるので、責めれもしないし何に出費がかさむのでしょうね。。。
やっぱり子供ですかね???

もう1度お話し合いをして医療費や下着などの日用品等はお小遣い以外からにしてもらえなさそうですか?
医療費なんて滅多に行かなくても1回行けば2000-5000なんてすぐいってしまうだろうし過酷ですね。
昼、夜もお小遣いから出すなんて酷です。
なぜ奥さんは節約の為に作ってあげないのでしょうか?
まだお小遣いを減らしてでもお弁当作るなら納得しますが‥

質問者様は頑張ってると思います。
逆によくできてるよなぁと思います。

この回答への補足

>300万台後半にしては全部ひっくるめて3万では足りないですよね。

>質問者様は頑張ってると思います。
>逆によくできてるよなぁと思います。


どう思うか?という質問に対して、担当直入にお答えいただきましたので、ベストアンサーとさせていただきます。

他にご回答いただいた方々も含めて、ありがとうございました。

補足日時:2013/07/24 10:39
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この回答へのお礼

限定品を購入して転売とか、○○ハウスキャッシュバックの懸賞応募などしていると、どこまでが節約でどこからが副業なのかわからなくなってきます。
(今のところは節約ということにしています。)

節約で得た(浮いた)お金は次の節約の資金にするといったこともあります。


単純に、おやつを我慢するとか、趣味を我慢するよりも、もっと節約できていると思います。
(月3万円って我慢で何とかなるレベルでもないですから)


よくがんばっているといえるのでしょうか?
確かにがんばっていますし、一般的な節約術に比べたらかける労力は多いと思います。

ご飯を2時間かけて作るのを6日間するよりも、夜明け前から並んで5000円得するほうを選んでいるということです。
たぶん、一般的な節約よりも楽していると思います。


よく言えば賢いということでしょうが、
悪く言えばずるいと思っています。
(結果だけ見れば、上手く行っているということですが。)


ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/22 22:34

色々な方がアドバイスがされてやりとりされているので


気持ちの整理がついてきていらっしゃるかもしれませんが、
拝見していて一生懸命さが伝わってきたので
私も投稿させていただきます。(大変ならお礼等も不要です)

見えてきた核心(?)は、、、

・奥様が現在の生活を受け入れられないこと
・その生活は「収入」が基準であること
・その収入の基準が以前の自分の収入であること
・過去の自分以下の収入の夫を軽視していること
・過去の自分の仕事も実は軽くみていること
・その為、夫や今の生活に不満をもっていること

奥様ななぜ専業主婦なんでしょうね?
「私だってあれだけ稼げたのに」っていうなら
自分が稼いできてくれればいい訳で。それなら、
高額と言われる保育費だって払えるでしょうし。

貴方が、「そんなに不満なら別れよう」って
言わないと思って、そんな態度とれるんでしょうか。

極端に少ない訳ではない夫の収入に対して
「少ない」だの「6~7万も赤字」だの言うのは
奥様の価値観と経済感覚であるので、
世帯収入以上の暮らしを見栄でしてしまっている
可能性も高いかもしれませんね。もしくは、
それを見栄とも思わず「これくらい当然だ!」と。

奥様が受け入れてくれなくても、
ご自身が仕事も一生懸命やっている、節約も頑張っている
ということに対して「現状ではよくやっている」と
自己評価をしてあげることが大事かなって思いました。

「自分を尊重できない者は、他者からも尊重されない」

まずは、自己尊重し自分が自分を受け入れることで
いい意味で「まあ、いっか。」と思え、振り回される
ことも少なくなっていくんじゃないかなーと。

お体、御大事になさってくださいね。
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この回答へのお礼

こころの持ち方と言うのでしょうかそういった部分は難しいです。
ここの方々に認めて貰えば一般論的には大間違いではないとわかります。

そのことが夫婦関係とはなんの関係もありません。
しかし、一般論からして私の過失が多い様であれば妻に腹を立てる前に改善に気付くことが出来ます。
直接はなんの関係もありませんが、ここでのアドバイスは知識として役に立ちます。
そしてすこし癒され、励まされます。

つまもどこか引っかかる部分があり、それが譲れないのかなぁと思います。

まずは、体調の立て直しを優先します。

ご理解、アドバイス、ありがとうとございます。

お礼日時:2013/07/23 19:20

NO.5です。


前回の回答の補足になりますが、
単純に計算して、昼食代500円×5=2,500円(週)×4=10,000円
晩御飯もということならば、月に食費だけで20,000円近くの出費だということになります。
それ以外のものを月10,000円でやりくりしろというにしては、内訳は厳しい内容です。
ならば、なぜそこまでのものを求めるのかといった視点からの回答でした。

それに対してのお礼が
>最近気がついたのは、妻や会社に依存しまくっていてはいけないということです。
ということですが、これは、全く逆です。
奥様の理解が低いのであれば、現実を知ってもらうしかありません。
それから、回答、お礼を読んで感じたことなのですが、夫婦ともに言葉も理解も足りないということはありませんか。

夫はカツカツ以上のやりくりをしていますが、妻に休みの日を使って転売をしてお金を捻出していることは内緒にしています。
当然、それを知らない妻はこんなに生活が大変なのに「休みの日に遊び歩くなんて」と誤解をしている可能性がありますが、夫はそれに気がついていない。
妻は妻で、夫の仕事への理解が低く、夫にとって必要な投資をしていない。

こんなすれ違いな生活を送っていたりはしませんか。

本当に必要なのは、一人で努力するのではなく夫婦で協力することです。
まず、お弁当がなぜ用意できないのか。これが不思議です。
朝にわざわざ作らなくとも、夜のおかずを多めに作っておいてもらい、それをお弁当のおかずにあてることは出来るはずです。(朝詰めるのは自分で出来ますよね)
おかずが少ないと感じた時には、プチトマトなどを洗って入れる、ウィンナーをレンジで温めて塩コショウくらいならば十分に出来るでしょう。

また、一度でいいですから月のレシートを全部取りためておいて、奥様に見せたことがあるのでしょうか。
その上で、お金が足りないといったお話をされたことはありますか。
「お金がないからください」ではなく、この金額では何が出来て、何が出来ないのかを明確に伝えることも奥様には必要かもしれません。

仕事柄、ゆっくりとした時間はあまり取れないのかもしれませんが、今一度、ご夫婦できちんとお話をされた方がいいと思います。
このまますれ違えば、夫婦仲も冷めてしまうかもしれません。お子さんたちが悲しい思いをしないためにも、今のうちにお互いの理解を深めておかれるのがいいと思います。
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この回答へのお礼

夫婦の相互理解が何よりも大切ですね。


現状としては話し合いの席についてもらうのが至難の業です。

妻はOL(一般事務)をしていたときの年収より、私の年収が大幅に少ないことが許せないようです。
そこを受け入れてもらえない限りは話し合いにしようと試みるたびに、妻の逆鱗に触れ、共に気まずくなるだけだと思います。
怒られようがなんだろうが頑張って話すのが、夫の役目だと思いますが、今の私には無理です。
(少なくとも、体調(病気)が寛解するまでは無理です。)


質問にあげたこと以外にも色々と工夫して、一応お小遣いという面ではギリギリ回っています。
(激務低収入であることは、相変わらず悩みの種です。)


一番の願いは妻に私の収入力のなさを全面的に受け入れて欲しいということです。
(現状を受け入れたほうが、改善策を打ちやすいと思います。)


とにかく疲れていますが、日々1刻1刻向上心を持って頑張ります。
ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/23 16:36

no.8の補足訂正です。



>400百万円以下 × → 400万円以下 ○

>子ども手当以下で暮らせるはず → 子供費については

以上です。失礼しました。
  
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この回答へのお礼

ご丁寧に訂正ありがとうございます。

訂正されなくとも、意味はわかりましたよ。

ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/23 16:12

はじめまして。



年収400百万円以下300万円代って、
「少ない」と言われがちですが
実際多くの庶民層はこれで生活している訳です。
(我が家もです)

そして収入と財産に合わせた「身の丈」で
暮らしている訳です。

相談者様のご家庭では、その身の丈を超えた
(6~7万円も)生活をして支出をしている。

だから、足りない。

不思議なのですが、足りない分は
貯蓄を崩している、ということですか?
(としたら、貯蓄はある訳ですよね?)

奥様にご自身の生活費3万円以外を全て
託していらっしゃるにしても、
住居費・光熱費・医療費・食費・子供費の
おおよその出費は解りますよね?
相談者様名義で引き落としされているでしょうし。

そこで、身の丈以上の高出費はありませんか?

お子さんが未就学児で、奥様が専業主婦なら
子ども手当以内で暮らすことだってできるはず。

「ストレス解消」や「ママ友ランチ」と称して
ちょこちょこ外食を続けたら、結構な出費です。
収入に見合っていない食材を購入しているとかも。

奥様がそれをしているとは限りませんが、
もしもそうやって6~7万円も足りないような生活を
しているのであれば、ご自分で稼ぐのは普通だと思います。

相談者様が「炊事に時間がかかるから」、と
おっしゃっていましたが、お弁当を奥様にお願いすることも
不可能である、ということでしょうか?

日頃の食事を作るついでに、おかずをちょっと多めに
作ってもらい、それを詰めるだけでもいいと思いますが。

月収がこれくらいなら、家計費の割合はこれくらい、
というおおよその比率がありますから、
そういった世間一般で平均的なものを参考にしつつ、
自分達の暮らしは何がアンバランスになっているのか?
家計診断をされて見直しされたほうがいいと思います。
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この回答へのお礼

とても全うな意見だと思います。
当たり前のことを忘れていました。


ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/23 16:10

No.6です。

お礼と詳細な説明を有難うございました。

>医療費は健康なほどかからないんですよね。
まさに私の大きな問題はそれです。
お金を稼ぐために、睡眠時間を削り、
納得のいかないことも全力で謝罪して、
部下と上司の掃き溜めになり、自殺を検討するくらい追い詰められています。
でも、小遣いが少ないので、医者へ行く頻度は減らしています。

不健康になり、無理して得た自由になるお金はすべて
健康回復へ消えていくというような悪い形にはまってしまっています。
一度これにはまると、無理をしないで行動していると妻や上司や同僚から
「あいつはサボりまくっている。ダメなやつだ」と大分言われまくってしまいます。
すみません話がそれました。

**********

いいえ、話の本題はこちらですよね。。。

実は私自身仕事と家事と介護生活で心労と体力の限界で身体を壊し、
しかも経済的に厳しいのでそのようなループにはまったことがあり
お気持ちお察しします。

まずは、お自愛される決意をされて下さい。
そこから始まります。

その自愛の表現方法が、自分をケアする、労るということです。
だからこそ、身支度も自宅の部屋や仕事のデスクの上を片付けて
少しでも自分が快適にすることが必要ですし、費用を気にして
たまにしか行かれない整体よりも、日々お風呂にゆっくり浸かる
その際に大好きな入浴剤にする、などのちょっとした自分への気遣い
が大切なんです。心身をリラックスさせるためにも、ストレッチも
お薦めですよ。

あと、仕事や人物の評価なんて、人それぞれの価値観と見方にもよります。
その人の見方が正しいとも限りません。
ただ、今はこう捉えてみてはいかがでしょうか?
「あの上司は、私に対して低い評価をしているが、ただそれだけだ」
そして、それはそれで脇においておくんですね。

今は、自分をケアし生活を建て直すことに集中しなければなりません。
そんな仕事環境や家庭環境を改善していきたいのでしたら、
ますます自分を大切にして、少しでも仕事も趣味も子育ても
楽しみたいですよね。奥様も節約疲れされているのかもしれませんから
これからは同じお金の使い方も工夫して楽しむ、どうせするなら
快適な方法を試してみる、と楽しむ目線でやってみては?

炊事は時間が2.5時間とは大変ですね、、、
でも何事も自分に合ったコツを得ると楽しくラクになるものですから
どうしても必要な場合は、それこそネットや図書館で利用できる
無料のアイデアを参考にして趣味にされてもいいかもしれませんよ。
確かに、苦痛なくらいなら必要経費としてお金を払うのが賢明ですけどね。

収入が少なくても楽しく暮らしていらっしゃる方々のアイデアは
本当に参考になりますよ、生きる知恵が満載で環境にも優しい。
だから、私も生きる活力を与えて頂いたと今も感謝しています。

貴方様も、どうぞご自愛されてくださいね!
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この回答へのお礼

日々のリラックスが大切ですね。
ほんとうに末期がんなどになれば、全財産なげうってでも、借金してでも治そうとするっていいますから、健康の優先順位を下げることほどおろかなことはないですよね。
私は愚か者かもしれません。
今は自ら健康を崩すようなところへ飛び込んでいくことは控えています。

ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/22 23:15

まず節約に関してですが、、、



・お弁当持参は不可?(惣菜は半額でも割高です)
・衣類や趣味の道具は中古で安く手に入れていますか?
・スキルアップの書籍は図書館利用などできませんか?
・携帯はプランを見直してみましたか?
・会社の飲み会は頻度を減らせませんか?
・整体いくなら3000円は飛びませんか?
公共スパや銭湯で低コストで温泉療法を試してみては?
・医療費は健康なほどかかりませんので
ストレッチから軽運動を(自分でできる整体とか)
始めてみては?お弁当も自己健康管理のためです。

「女っぽい節約をしろよ」という意味ではありません、
男女関わらず必要ならすることです。

新品でも中古でもある程度状態のよいものを
安く手に入れられるご時世です、
あえてボロボロを着る必要はありません。
そしてスーツがボロボロなのを着ていたら、
仕事ができる様にはみてもらえません。
評価も下がります。靴もメンテナンスしましょう。

お子様にも全て新品である必要はありません。
すぐ大きくなるものだし、プレゼントにしても
メリハリを付けた方が、有難味もできますよ。
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この回答へのお礼

自炊ができません。やる気になれば誰でもできることでしょうが、慣れていないので炊事に1日2.5時間とか使うことになるとあまりに非効率的です。半額惣菜なら600円(昼と夜あわせて)でけっこう食べれます。

今後衣類は中古激安品を狙おうと思っています。(衛生面がちょっと不安ですが。)


技術書については図書館では厳しいです。
自己啓発系は図書館にもあるかもしれないですね。


携帯プランはかなり安いほうだと思っています。
(スマホで、月々1,500円くらいです。)


会社の飲み会は上司にお願いしていつも多めに払ってもらっています。
(回数は月に0~2回くらいです。)


整体は3000円くらい飛びますね。贅沢ですよね。
(3~4ヶ月に1回くらいですが)


医療費は健康なほどかからないんですよね。
まさに私の大きな問題はそれです。
お金を稼ぐために、睡眠時間を削り、納得のいかないことも全力で謝罪して、部下と上司の掃き溜めになり、自殺を検討するくらい追い詰められています。
でも、小遣いが少ないので、医者へ行く頻度は減らしています。
不健康になり、無理して得た自由になるお金はすべて健康回復へ消えていくというような悪い形にはまってしまっています。
一度これにはまると、無理をしないで行動していると妻や上司や同僚から「あいつはサボりまくっている。ダメなやつだ」と大分言われまくってしまいます。
すみません話がそれました。


ボロボロスーツが評価を下げて、間接的に収入を下げるというのはそのとおりだと思います。
そちらへの優先度を上げる必要がありますね。


この頃は子供へのプレゼントは中古品が多いです。


色々なアドバイス、ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/22 22:07

お気を悪くなさらないでくださいね。


本当に家計が苦しいなら、私なら「趣味やめれば?」と思うかもしれません。
また、お金の関わらない趣味だけ残して、家計に協力してくれればいいのにとも思ってしまうかもしれません。

ですから、奥様も「趣味にお金をかける余裕があるなら、それくらい出してくれてもいいでしょ」ってな感じなのかもしれません。
私の中では、登山はなかなかにお金のかかる趣味というイメージですので、余計にそう感じるのかもしれませんが。奥様に、そう受け取られてる可能性はないでしょうか。

他にも、整体は仕事柄必要だとは思いますが、普通のサラリーマンと何ら変わりないと思っているならば、これも必要のない経費だと思われているかもしれません。
技術書は必要だとしても、自己啓発書はそこまで必要なのかという考えであれば、無駄なものにばかりお金を使うと思われている可能性もあると思います。
奥様が質問者さんの仕事に対して、理解が低いということはないでしょうか。
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この回答へのお礼

貸借対照表とか損益計算書ってありますが、プラスとマイナスを差し引いて真実の値が出てきます。

月1万円だろうが5万円だろうが、趣味に使うお金がある=余裕がある と見られるのでしょうかね。

登山の趣味はお金がないのと、疲労困憊で、無期延期状態に陥ってしまいました。

働けど働けど、暮らし楽にならずって感じですが、最近気がついたのは、妻や会社に依存しまくっていてはいけないということです。


ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/22 22:16

子無し主婦(パート)です。


主人の収入は300万円未満です。
朝食と夕食は私が作ってるので家で食べます。
昼食はお弁当&水筒を持たせてます。
主人の生活必需品病院代などは全て家から出します。
主人と私のお小遣いは各自1万円です。
私も主人もお酒は飲めません。
お小遣いの使い道は友人と食事するためや
外でのドリンク代と散髪(私は美容院)代です。
お互いの趣味はお金がかからないことをしています。

家計を預かる妻として・・・
質問者様を努力してえらいなぁって思います。
うちは主人はお小遣いはいらないって言います。
「でも1万円は財布に入れておいて。」
と私は言って毎月渡します。

私は基本的に妻は夫の収入がいくらだろうと
夫の稼いでくる収入で(貯金が出来れば良いですが出来なくても)
赤字を出さない様にしていればOKだと思います。
夫の給料に対して少ないって文句を言う妻には
「じゃあ、給料多い男と結婚しすれば良かったじゃん!
結婚してから文句言うな!」って思います。
夫が一生懸命働いていれば今より年収を倍増させろよ
って思いません。
体だけは壊さない様に気をつけてくれればいいです。
それに節約って結構楽しいですよ♪
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この回答へのお礼

kawabemayumi様のあたたかさが伝わってきました。

妻がいたわってくれれば、どんな理不尽で不条理なことも乗り越えることができます。
幸せはお金じゃ買えないとかいいますが、必要なお金はないと幸せが目の前にあってもつかむことができないんですよね。
いくら人間関係が上手く行って、物欲が満たされても、飢え死にしそうだったらぜんぜん幸せになれません。

自由になるお金が0円でも、妻が優しくしてくれれば、元気100倍なんですけど、
現実はそんなに甘いものではなかったです。妻は子供の世話で手一杯なので。


妻がkawabemayumi様のような考えを持ってくれれば良いなぁと思います。

ありがとうございます。

お礼日時:2013/07/22 22:24

奥様の気持ちは奥様にしかわかりません。



ただ、一般的には、稼げるかどうかわからない教材を使った副業より、
本業を頑張ってほしいと思うでしょうね。


教材で誰でも稼げるなら、飽和してしまいます。
もちろん、自分がそれの才能があるなら話は別ですが、
それなら、教材っていらないでしょうしね。


教材で偶然稼げる人はいるでしょう。
でも、それは宝くじで当たる人がいるといっているようなものです。
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この回答へのお礼

すみません。説明不足でした。
副業のビジネス教材も2個(トータル1.2万円位)くらい買いましたが、
主に買っているのは古典的なベストセラー啓発本とか技術書です。

SEをしていますので、技術書は必要です。

技術書は1冊4000円とかします。

SEの世界は勉強を怠っていれば5~7年後くらいにはだいぶ不利になります。

ありがとうとございます。

お礼日時:2013/07/22 20:20

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